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本人是五期勁豪的車主。
在本板每次看到買車諮詢裡有勁豪,
推文幾乎會提到「後避震台斷裂」、「牙籤/軟弱前叉」、「吃機油」。
身為車主相當納悶,因為我從來沒有出現這種問題,推文卻說得好像災情慘重。
所以到底有沒有這麼慘重?我決定來研究統計,並提供身為車主的心得。
1. 關於「後避震台(過坑)斷裂」
出處: https://goo.gl/GBy2Pd
這點在板上也曾經掀起討論。
案主沒有完整說明使用情境,只說過坑就斷了,後來才補了一張照片;
很多人從力學角度認為可能性極低,比較像是受到撞擊。
案主也沒更新後續,丟個消息就跑了,疑點重重,以致可信度低。
其他在勁豪社團裡還有兩台是撞斷的,但因為是外力撞擊就沒爭議了,斷哪裡都有可能。
2. 關於「牙籤/軟弱前叉」
這不用出處了,有眼睛的人都看的出來。
26mm的叉徑並不是特別罕見,大部分100~110cc都是這樣的規格。
同樣都是重100公斤的買菜車,勁豪只因為cc數比較大卻不看車種用途就招來非難,
真是莫名其妙。
在MOTOBUY專業摩托情報( https://goo.gl/TQAU1X )裡,
2016年7月28日,YAMAHA專業媒體試乘說明會的簡報上提到:
「前後避震器行程的加長、彈簧K值以及阻尼的改良也提升了騎乘舒適性。
...和勁風光相比勁豪前叉行程多了10mm後避震則增高了7mm。」
https://goo.gl/83xmEp
許多推文只看叉徑,卻絕口不提原廠對K值和阻尼的調校,是否有些偏頗?
另一說「牙籤前叉軟嫩容易觸底」就更好笑了,這一定是沒有騎過勁豪的人說的;
身為車主對前叉的心得是:偏硬!但是雙載或載重後卻變得沉穩舒適,
感覺就是為了載重100公斤以上設計的。
當然和很多車種一樣~~十吋胎的宿命,看到坑洞,該閃還是要閃。
勁豪不是來設計跑山越野的,都會區正常通勤,絕對堪用。
3. 關於「吃機油」
出處之一: https://goo.gl/NUy3Kq
吃機油(或應該正名為機油短少)有很多可能,忽略許多討論串裡品牌偏見後,
都將問題指向機油的耐用度。
根據圖片,案主使用的是IP SX Sintiax 10W40汽車油。
那你知道他吃多少機油嗎? 800cc進,接近700cc出,短少不到150cc ...
有些推文說很多吃機油的案例,「很多」是多多? 統計何在?
...
我們來看看該社團早先在2017/8/15由蘇憲章發起的勁豪缺陷的統計:
https://goo.gl/U12RUA
(節錄前十大缺陷)
龍頭共振異音 255人
時速表指針低速抖動 52人
上鎖及解鎖有時需調龍頭 38人
後輪框失圓(煞車頓挫) 36人
前碟煞卡箝異音 31人
低速時油門不順 23人
單人騎乘座姿稍前時,會有座墊卡筍咔咔的聲音 23人
怠速時,龍頭抖動很大/龍頭放手嚴重抖動 19人
沒發生 13人
---------------------------------------------------
前叉軟化(弱)下沈了 11人
機油交換量失油>150cc 11人
---------------------------------------------------
吃機油和最常被嘴的軟弱前叉,人數只有11人,遠少於龍頭異音的255人。
這樣的懸殊比例下,到底吃機油像是個案還是通例?
後來2017/9/2該案主林空空在勁豪社團發起吃機油統計(可複選)
https://goo.gl/VFiYKK
(節錄)
92汽油 100人
95汽油 8人
其他牌機油 44人
YAMAHA原廠機油 42人
吃50cc 1人
吃100cc 8人
----------------------
吃150cc 0人
----------------------
有吃機油 8人 (!?)
機油短少大於150cc者,0人。啊之前說吃機油>150cc 的人呢?
不曉得吃機油的人(1+8+0),對比有加汽油的人(100+8),是通例還是個案?
雖然是非正式統計,信效度有限,但還是可以看出趨勢。
本人自己每2000公里換機油(Shell AX7 Scooter),換油前後油尺油位幾乎沒有變化。
別說勁豪,家中最常被嘴的光陽Candy110(家妹的,已死會無圖),
和Many110(拙荊的,在我床上),都幾無失油或小於100cc,
我很納悶到底要怎麼騎、怎麼保養,才可以搞到機油大量短少?
後記:
會發這篇文是希望板上各位對於機車的推薦見解,能盡量有所本,
不管是自身經驗還是研究都好,提供給發問者適身的建議;
少引用那些以訛傳訛、根據薄弱的流言、爭議。
也希望大家能尊重每款車的設計目的;
一味否定不適合自身的車子,不但容易誤導發問者,
也相當不尊重該款車車主的選擇。
謝謝大家,歡迎指教!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.29.91
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1523954221.A.961.html
啊! 和題號搞混,多一個小數點啦,哈哈哈~~ 真的變牙籤了!
※ 編輯: HsihHan (36.238.29.91), 04/17/2018 17:03:54
你要不要再看一次內文第2點?原廠有對阻尼和彈力K值做改善,
要從12吋胎到10吋胎整體車架避震一定要重新設計,以符合需求。
12吋胎對一般人而言無感,但是換胎時感受很多;
例如Ciao110,我媽換胎時一直碎念怎麼這麼貴。
它就是一台和100~110cc買菜車一樣用途的125cc買菜車,你要什麼效果?
請不要陷入125cc一定是性能車款的迷思。
另外,產品因地制宜做設定更改很正常,泰版勁豪和台灣的沒什麼好比較,
台灣版,適合你就買,不適合就不買,無所謂偷不偷配備。
願聞其詳。
J大明理。
勁豪125是較大的買菜車,那還是買菜車啊!怎麼沒人炮Jog Sweet?
※ 編輯: HsihHan (36.238.29.91), 04/17/2018 17:51:24
※ 編輯: HsihHan (36.238.29.91), 04/17/2018 17:54:51
是你自己要跟其它125相提並論的。
我的看法,舉凡馬力、加速、避震、空間、經濟性,哪一點不像是買菜車?
勁豪只是cc數大了點,性能根本不能、也不該和其它旗艦車款相提並論。
只是台買菜車,但卻被以性能125cc車款的規格批評,真的莫名其妙。
Jog Sweet也是26mm前叉,怎麼不去和31mm比較?
可是我看你在其它推文裡說一堆吃機油的案例耶,說的好像是通例了。
你還是卡在傳統引擎cc數的迷思。
現在的cc數不能代表什麼,端看用途設計。
說到100cc和125cc差別你會想到什麼? 馬力大、車身大、車體重、較耗油等等。
但勁豪除了cc數和車身,似乎不符合這樣的條件,再考慮其設計目的(買菜車),
我才主張用110cc這個量級評比規格較合理。
你舉的新迪爵是台有改良的好車,比較像是爸爸車類的相互競爭對手,
但是在車重上又偏向於傳統125cc設計,差了14公斤,
這不是太小的差距,尤其長輩移車是相當有感的。
不過同樣買菜車也有人更看重馬力,那這就是他的客群。
結論是我認為用車種定位來看,會比用cc數來看一台車較為合理。
例如六期勁戰,應屬性能車款,但那精美的馬力值真是慘不忍睹。
還在吃機油?
吃機油我看恐怕不是運氣、車廠的問題,而是車主的問題。
萬惡的環保法規呀!
還在125cc...買菜車誰跟你看前叉?車重、車廂和經濟性更重要。
抱歉,我記錯國家了,你說的對,是越南沒錯。
也稱不上是偷料,就是台葉的市場布局和越南不一樣而已。
我想這些配備加回來,它的價位和定位就不一樣了。
同間企業的同產品針對每個國家的市場策略做出改變很奇怪嗎?
喔對了,我沒有品牌迷思,我上一台車是光陽X-Mode,可以搜尋我的文章。
當初是欣賞光陽獨步的缸內直噴(哪知維修被放生),現在是欣賞山葉Blue-Core,
三陽也很有研發能量,繞過Honda專利的發電-啟動馬達系統很厲害。
※ 編輯: HsihHan (36.238.29.91), 04/18/2018 02:34:39
※ 編輯: HsihHan (36.238.29.91), 04/18/2018 02:53:12
你只看推文,都不看我的統計,也忽略我舉的吃機油案例。
1. 如果消費者按部就班,使用原廠油、原廠保養卻吃機油,那沒什麼好說的,
直接找原廠出保。但是我直接問一句話,所謂網路上說吃機油的人,都是這種情況嗎?
我找到的例子就不是,他使用自備機油,更不是板上公認的大品牌。
如此便下定論此機種有瑕疵,是否有爭議?
2. 你請那位推文的舉出統計數字,不要用模糊的描述,來證明這是一款有瑕疵的機種,
不然就跟黑函沒兩樣。
3. 省不省油和引擎架構、傳動配置比較有關係,和cc數已經不是那麼絕對(但傳統上是)。
例如Candy110就比勁豪125有力,但是油耗方面勁豪還好上一段。
一般買菜車無非不是要省油、耐操、空間大,至於馬力就看個人需求;
但不管怎樣,是26mm前叉還是30mm,對此族群無感。
4. 不好意思因為長久來車種推薦的某些推文讓我的回答口氣似乎有點負能量,
向您說抱歉。
1. 吃機油的定義和原因很多,是使用保養不當,還是歸咎於機械製造,
這需要詳細的統計才能有定論;此前只能懷疑。
另外社群論壇就像醫院一樣,你一定會看到很多病人,但不代表社會上的人都生病了。
因為有更多人沒事不會上去強調自己沒吃機油!
但如果哪天我的勁豪吃機油,我也一定以車主身分反推,我沒有品牌情節。
2. 如果定位是買菜車,為何需要猛? 對我而言長期實測平均油耗有54km/L就很猛了。
不對,那是因為勁豪不適合你,你只看配備,所以會有這種結論。
對我而言,空間、油耗以及保養週期,勁豪表現相當優秀,
而且是其他車種難以用改裝手段得到的,差~很~多!
這也有可能,不過這就是地圖砲了,任何車種都有可能。
其實我和你一樣覺得應該有差。
12吋變10吋無感這結論是我向我的三寶媽詢問得知的,
因為我想聽聽沒有先備知識的普通人想法。他之前的機車是10吋胎,
現在是Ciao115,前後12吋,但他只對換胎價格有強烈印象。
這台車是我特別挑給他的,有這種結論我還挺失望的!
但因為像大家這樣有深入研究機車的人比例上不算多數,
所以我傾向使用長輩的結論,期能符合多數人的感受。
里程只有800比較不可能是後傳動,應該是你不習慣。
畢竟台灣市面上只有唯二車款是用Blue-Core引擎,引擎天生轉速偏低,抖動感比較明顯。
https://goo.gl/rS9H9G
轉速2000就亮Eco燈走了,但是對某些老車而言可能只是怠速而已。
※ 編輯: HsihHan (36.238.29.91), 04/19/2018 02:13:04
1.文中有提,案主使用的是IP SX Sintiax 10W40汽車油。
2.你誤會我的意思。我也是DIY含保養,也自認用油和作工會比原廠優秀。
而我會提原廠油並在原廠保養,是因為若是這樣出問題,絕對是機種瑕疵,
完全沒有爭議;只要不是,就有爭議的空間。例如文中該案主就必須舉證,
該汽車油能在速克達的運作環境下有大於等於原廠油的保護,才能排除是人為因素。
況且也才失油100cc,絕對稱不上是慘案。
而且,懷疑油有問題的也是熱心的社群推文,不是我。
...你到底有沒有認真看內文啦! XD
3.我當然知道原廠是用cc數來分,各車種如你所云青菜蘿蔔各有喜好。
現在問題是許多推文放大前叉規格,用詞誇張,說的好像26mm活似兩根鐵杵,
沒有作用一樣;又說勁豪要馬力沒馬力、要舒適沒舒適,
但重點是「刻意忽略其他性能」。
例如:唯一125cc市區耗能超過50km/L以上、高矽鋁合金引擎、2000km換油里程,
以上三點鮮少有人提出,多數都聚焦在配備、馬力、吃機油;
難道這些不是作為經濟耐用買菜車的優點?
一堆建立在自我觀點的言論~可能連騎乘經驗都沒有就大肆批評,
我都不知道他是在建議別人,還是自己在買車了。
這是不是有誤導發問者之嫌?
※ 編輯: HsihHan (36.238.29.91), 04/20/2018 00:12:27
※ 編輯: HsihHan (36.238.29.91), 04/20/2018 00:24:31
你說的沒錯,我也只能懷疑;該案需要進一步檢查才能確定原因。
不是喔!高矽鋁合金引擎是製程的突破;陶瓷汽缸是化學性製程,
而高矽鋁合金汽缸是物理性;對比陶瓷汽缸有相當的耐磨性能,但有更佳的散熱能力。
最好的分辨是,高矽鋁合金引擎可以直接搪缸。
而且省油機能車和性能跑車是不同客群吧?
嗯嗯,我也2千換油,油尺油位也沒少喔!
※ 編輯: HsihHan (218.164.57.140), 05/05/2018 02:00:59
可能性很多,從加太多機油到忘記加機油都有,
也有底殼被鎖爆漏油,也算在引擎吃機油頭上。
建議注意細節觀察看看,因為常常是人為因素喔!
※ 編輯: HsihHan (112.105.239.19), 07/12/2018 20:11:17
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