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這讓我想到有一次跟班上的情侶檔打牌
開場沒多久本人就先摸到了6張花起來放
女A:哎唷~好恐怖唷 摸到花該怎麼辦?
男B:可以藏花嗎?
場主:不可以藏花
我:你可以假裝"不小心"摸錯牌,當成一鳥打出來,
我可以當你不小心算相公就好
(因為真的有些人摸太快,花會不小心當一鳥打出去
無法判斷是否為故意的,所以我還能接受)
過幾手後,女A摸牌直接拿起來看
女A:阿阿阿~我摸到花了耶,怎麼辦?(現牌給大家看)
男B:看你想不想拼阿,怕被搶打出來就好
場主、我:你這樣太故意了,頂多接受不小心的..
女A:那我打出去摟(然後丟一張花出來)
我、場主:不可以這樣吧,趕快收回去..
女A:可是我男朋友說可以阿
我、場主:你這樣故意的可以算你惡相..
女A:我怕被搶,不然你要我怎麼辦?
最後我摸到該死的第八張花,超悶
結局:被場主門清一摸N結束
關於這對神奇的情侶,還有許多神奇的故事
如果有人想聽我在繼續分享好了
聽完以後你就會發現你所認為的奧咖其實沒這麼奧XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.254.226
因為四家都同班同學,沒必要打太硬
況且規則都是品好就好,當局只有我有七搶一的能力
我提議說,你可以假裝"不小心"摸到花,當一鳥直接打出來
你直接打出來,我們也都是笑笑的,畢竟我們打的不大
但是他是把牌現出來給大家看,然後說我摸到花了耶(a女不會摸牌,直接看的)
我想跟當初訂定的規則差了許多吧
雖然都是把花都打出來,有分相公、惡相
相公為不小心的,惡相為惡意的
且還警告對方該把牌收回來了
這樣叫嫌別人現學現賣?差別名名很大
起手不小心多抓一手牌(20張)為相公
但是有人看到牌醜,故意在摸了第二、第三手的時候,一次抓四張牌
一樣都是多抓四張牌 這樣算惡相吧?
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/22 18:43)
"只是"惡相?
惡相通常不是都包嗎?
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/22 18:50)
當下當然有反應,請仔細觀看內文
還是說叫他收回去,否則算惡相不叫反應..?
說真的,或許我理解能力有點差,前半段看不懂
後半段我有說過了,相公有分惡相、不小心的相公
有些人覺得自己運氣不好
會故意摸反邊(補牌邊),起手多抓四敦,故意抓錯邊(骰17抓對家之類的)
你要算這叫惡相?相公就好?
惡相普遍就是包
你無法證明他是不是故意的,通常都是算相公
但是牌用看的,還現出來給大家看,這樣還不算惡意?
A女從小開始打麻將,我想已經超出新手了的範圍了
況且還給他機會把牌收回去,這樣我們還不夠NICE?
不然有人起手MIGI、大四喜牌面
摸牌惡意一次多抓4張,3個人各一次,共12張
這樣在你們那邊還是只要不能吃碰胡就沒事?
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/22 22:22)
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/22 22:29)
看來你是真的無法分辨惡意、不小心
且當場已經有強調不小心三字,我想這已經沒有遵守了
我想大部分的人都能接受別人相公吧?
但是惡意的我想大家也都是喊包吧?
還是說在你那邊打,惡意、不小心結果都是一樣?
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/22 23:19)
我們有跟他說惡相要包喔
他說他男朋友說可以打的,堅持不收回去
他男朋友後來完全沒說話
這種情況我們也無法直接去他皮包拿錢吧
還是該報警除理?
我想都不對吧
請不要拿詐胡跟相公相提並論
至於假眼,你都說一開始有強調"不能"假眼的情況下建立的
問題這次情況是建立在"可以"接受不小心的情況下
不小心碰錯牌(拿二萬碰三萬,且先丟牌才現搭))、吃錯牌(看錯上家丟的,而且先丟牌才現搭)
在我們這邊,這種不小心的叫相公
但是先現搭,被旁人提醒過後還堅持不換的
在我們這邊叫惡意相公
還是說你對於這兩種情況都要包?
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/22 23:49)
不可藏花,難道牌桌上沒人有花的情況下
我摸到第一張花不小心打出去
這樣要包嗎?
至少在我們這邊是不用
我們會打的都同學,同班了三年
有時候一個禮拜會打七天麻將
一天可以打4將,假日打6~8將
我想我們這邊有這種共識,應該就夠了吧?
惡相也不會說話?
你真的太聖人了
大家都知道你聽o 下一張自摸(牌被上家弄掉)
你下家堅持拿2萬碰你上家的三萬
這樣你也不會說話?老實說我不信
有旁人提醒說,你上家打的是三萬,2萬不能碰三萬
他還是堅持
你會讓他把你自摸牌碰走?
已經有提醒,死不修改
至於您提供的方法真的很不錯,以後會改進
因為大家都是同學,也打歡樂的
所以規則沒有很死
ex:有人輸了一個晚上,最後胡了一把叫詐胡的牌型
我們會當作沒看到,叫他趕快把牌收起來
所以在我們觀念中,不小心把花當鳥打出去相公已經夠悶了
不用在刻意叫他把花收回去,打一張槍牌給大家胡
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 00:07)
然後說A女B男,妳們會知道他們是情侶
所以是B男(男友)叫他打出去的,在我們制止後他男朋友就沒說話了
是女朋友一直不肯收回去,無視我們
至於摸錯放到牌中,在場的人把牌放入手牌中,都會看見自己摸的那張
我們技術沒有高超到全部蓋起來打
所以把牌插入手牌中,一定會看到
這樣叫欺負女生?給他收回去他不收?
在場有七搶一權力的只有我,這樣叫欺負?
我也不會摸牌阿
在場會摸的只有B男(A女男友)、場主
手滑、眼殘打出去,給你機會收回去死都不肯
我犧牲我自己的權力,被你說是欺負女生討拍?
所以我嗆完MIGI,然後說,我贏太多,自摸只要算1摸三的錢,有人放槍我才收8台
這樣是不是也叫欺負另外三家?
場主的不可藏花已經說明一切?
場主大還是先品好比較重要?
我們一起打了最少三年,少說數百將的麻將
我們對於麻將的規則可以說是完全一樣的
我只是補充我們都認同的規則
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 02:09)
這不是邏輯問題,而是規則基本認知問題
在我們這團的認知中,不藏花跟相宮並無直接關連
規則認知可能因為地區、人的不同有所改變
所以希望你能以我們的規則認知來看這篇文章
就像大四喜普遍16台
有人玩滿番4台,所以大四喜在那邊也只有4台
你能說錯嗎?
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 02:15)
或許我們的不可藏花跟你們的可藏差不多吧
因為我們大家大的也不大
所以通常對方有6張花,我們也不會刻意去藏
除非他真的摸到第七張花,自己摸到第八張我們才有可能放進牌堆
對於我們而言
藏與不可藏的差別在於
藏=可以嘲諷完摸到七張花的人,在把牌收進手牌
不可藏=摸到七張花的人通常會起來眼(不收眼牌費)
看到有人把花想放進去時,可以叫他乖乖掏錢
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 02:57)
很抱歉,我"們"就是這樣
請問你跟這群比較熟,還是我比較熟呢?
如果有需要我可以給你電話,你親自去問問看"他們"
他們說只有我這樣認為
我可以為了補償你的電話費、時間 送你台電動麻將桌都可以
如果你不願意打電話過去,我希望你能說聲對不起、誤會你
四家品好規則即可,門清自摸一百台都可以
不要你沒看過就說這樣不可能
全台灣有多少人在打麻將? 而你去過幾個場?
有300個?500個?
台灣有在打麻將的都不只3、5萬人了
你看過的場主不到1%
不是重過一張樂透,就可以告訴別人買樂透就會重
然後說因為你買的樂透都有重阿
規則只要四家同意,我想應該就不用在解釋為什麼這樣,這樣不合理阿
打之前說好門清自摸100台
A自摸了,B說要算出哪100台,門清、自摸、不求 共三台 剩下九十七台呢?
既然我們都說好可以不小心打出,而不可以惡意打出
那為什麼你要執著於你所打的規則,然後用你的規則來看此篇文章呢
照你的邏輯,這樣A是想坑B97台的錢,因為你打過許多的場,都只有算三台?
規則是人創的,創出來是要遵守的
當大家都同意這個規則,這條規則就成立了
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 04:15)
此事件約是半年前發生的,我們還是繼續這樣
除了此女外,沒遇過這樣叫他收回來也不肯收的
後來總共又遇到了3次7搶1 1次8仙(以我有在場看見的)
也都沒發生問題
你來我們這邊打,你摸到第七張花,沒看打出去
最後摸到第八張的人,也只會笑笑的說你運氣好
如果你看了又想打出去,我們會跟你說不能打
否則要你包
我不清楚打臉的點在?
規則以細分講"清楚",無互相矛盾之點
不小心=沒看有機會非故意出錯
我不相信你會把花看成一鳥打出去
況且你真的眼瞎看錯,大家都還給你機會收回去
如果真的不小心看錯、又沒聽到大家的怒喊
我建議別打麻將了,把錢省起來看耳、眼科會比較好
我私人在贊助100
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 05:42)
摸打會直接說相公
她還現牌出來跟大家說,摸到花耶
另外,如果你是不小心看錯把花打出去
我們還提醒你,你打的是張花,請收回去
不小心"看錯",把花打出去
三家不算你相公,只要求你把花收回去,
我沒要求你們用我們的想法
但是請照當時牌桌上的規則來思考
你可以把自己設立在這種情況下,用你的想法來敘述
不接受樓上某些推文的原因是他們執著於規則不合他們的規定
至於你後半段,我個人認為充滿挑釁
也有可能是只要你打麻將不爽,當場就會打對方,而我誤會你了
至於我從頭到尾沒有上來問,只是分享遇到的經驗
有人有別的想法,所以我只是解釋我的想法
我問了什麼?
分享與問很難分清楚嗎?
關於這點我就能合理懷疑你理解能力有點問題
所以我不會怪你看不懂而亂開砲,也會原諒你的無理
當然也有可能是我表達的不好,如果是我表達不好,我先說抱歉
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 07:10)
對我而言,不小心=相 惡意=惡相
而是不小心,故意
摸、看只是我們用來區分不小心、故意的方法
我們歡樂場,不太喜歡出現包
還是說你們摸錯算相公,不能打花硬要打也算相公?
然後最後一行字眼頗情緒化的,你是剛輸完幾十底?
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 17:08)
只是稍微用情況來分類一下
情況1打籃球防守時,原本視靜止狀態下,第一個動作就是拐子
情況2打籃球,雙防進攻防守的時候很激烈,發生了碰撞(拐子
通常1都會被認為是惡意的吧
情況2,如果對方說聲抱歉,我想你也不會多追究吧
情況2也有可能是故意的阿
在球場上,情況1可能直接被判出場
情況2通常都是防守犯規
一樣都是幹拐子,卻有著不同的待遇
然而你跟我都能發現1跟2的差別
我想90%以上的人都可以分辨出來
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 17:28)
情況一沒意外雙方會打起來
情況二通常雙方都還是笑笑的
這就是差別
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 18:17)
當其中規則認知不同時,該聽誰的?
在牌桌上四個都叫場主阿
所以我們規則都是討論好到大家都能接受
所以有誰說明並無差別
那對情侶檔也常常來打,同學三年,打了不下數十將
所以當時並不是解釋規則,而是提醒可以這樣
有人摸到六、七張花的時候,我們一樣會提醒
摸到第八張,記得要補牌,槓上可自摸,諾手牌沒胡要蓋起來
他們並不是不知道這規則,而是怕有人忽然忘記,所以提醒
當你願意繼續打,就代表認同這個規則
既然認同這個規則,就不該有特權
如果覺得這規則對你不利,當下就該提出反應
但是很明顯的,他們都認同這個規則
賽跑,對方也不會因為你腳扭傷就讓你10秒
規則在這個場,一直都是這樣,不會因為你是誰而改變
否則朝令夕改,在同一個場規則卻都不一樣
這樣才容易出錯
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 19:21)
我說過了,如果真的看成鳥,我私人贊助100去給他看醫生
況且看錯打出去變成相公
如今我們要求他可以收回去,不算相公
這樣還不夠好?
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 19:58)
2.第八張你也可以打出去阿,只是我們一樣算可以搶
就像某些球類,贏x分即可獲勝當局
但是雙方都聽牌(只差1分就贏)時,需要連續贏對方兩分才可算獲勝
難道這就不算規則嗎?
那你該先跟網球、兵乓球協會抗議
規則合理與否,在於個人,這並非強迫你一定要來打
有人認為migi自摸10台,有人認為9台
雙方都認為自己合理,但是吵了許多年,有結果?
開場說好了10台,就不要在盧說你家沒玩migi,你家算9台,因為10台不合理
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 20:14)
規則大家都很清楚,說以當下不是說明,而是"提醒"
如同上面打的花胡提醒要補牌,可槓上,無槓上需蓋牌
而通常我們只會提醒說,記得補
後面都會省略掉
對一個不會打麻將的,一開始你需要教他怎樣數牌敦,從哪開門
然而對一個不小心抓錯的,你只需要提醒,挨 錯了
這就是說明與提醒的差別
一個需要解釋的很清楚,一個只要說到重點
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 20:20)
在此說明,一開始的是提醒,而非說明,所以簡化掉許多規則說明
最後摸到七張花,我們無法七搶一把花丟到海底的那位
但是你說第八張花想把他丟到海底,為什麼不能胡?
那是那一手的事情,而非前兩手的事情
打出去為故意,所以給予糾正
至少這副麻將沒發生過
所以我們會當成故意or開玩笑
請他收回去
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 20:55)
但是我還是為你解釋一下
首先這兩種情況不一樣
此為打錯牌,打錯的牌是有人可以胡的
不管放在手牌,門口,海底都是A可以胡的牌
為何相公後就不能搶呢?
那我槍牌都放在門口,說當花來補就好了
至於你說的情況,有些人打海底為主,有些人是喊三筒 打五筒
人家聽三筒倒下來一樣可以胡
所以能胡與否需要再討論
至少七搶一經過討論是可以胡的
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 21:58)
你到現在還再執著
你不累我都累了
都說大家都同意了,且都有說過怎樣可以,怎樣不行
你無法接受就別接受吧
反正我們永遠不會在這個場打到
我們七搶一,可以搶海底,可以搶手牌,可以搶前面
你喜歡的話,你也可以摸到7張花收大家77台
只要說好就好
我們都說好規則,為何你要執著呢?
規則的存在不代表一定有他的理由
但是必然代表大家都認同就好
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 22:21)
不是因為違反了規則,才怪規則太多
有人自摸規定不摸不靠不掉不二段不高過頭不低於桌不可拿在手上超過x秒
當a犯了一樣,你不想給錢
a還怪你規則太多
你說你自己犯了一樣不能胡阿
他說那是你自己愛搞自己?
當大家都會遵守,會有這些問題?
問題不在於規則,而是在於認同後卻無法遵守
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/23 23:20)
每次都避重就輕,看規則不看附帶條件
哪天場主開打前說,只有場主可以自摸
然後你還是要打,就別在那邊哭說不公平
※ 編輯: k787004 來自: 220.132.254.226 (01/24 01:33)
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