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垂死之光 2 全面突襲 選擇 在 [心得] 唯有放下，才能終結痛苦－最後生還者2 - 看板PlayStation 的推薦與評價


作者Unlight (關燈)
看板PlayStation
標題[心得] 唯有放下，才能終結痛苦－最後生還者２
時間Fri Jul 24 21:34:29 2020

【文中有防雷線，就安心閱讀】

　　2020年對大眾娛樂愛好者而言，是個曲折離奇的一年，期待已久的電影紛紛延期、經
典的電影卻因此意外地得以再次躍上大螢幕，讓新生代的影視人得以跪著進IMAX看黑暗騎
士，一圓美夢；但是對於遊戲玩家而言，就沒那麼幸運了，少了開發商們百家爭鳴的E3、
預購的電馭叛客數度延期、以及眾所期待的頑皮狗新作－最後生還者2跌下了媒體們拱起
的神壇，成為二手八百全新一千，如同1982年的雅達利ET事件一樣，囤貨的壓力讓全世界
的遊戲小賣店都困擾不已，更成為每位遊戲玩家茶餘飯後的話題，無論是玩過前作的系列
粉絲、被評價勸退的潛在玩家、還是聽到有爭議?
N去看懶人包一起罵而且連雲都沒雲的跟風仔，大家都一擁而上，忍不住要酸一句、罵一
句。


　　筆者稱不上是系列鐵粉，只是認真的玩過前作一輪並給予肯定的評價，但是TLOU2所
釋出的預告實在讓人期待不已。我曾在2018年的暑假於PS遊戲娛樂嘉年華擔任工讀生，在
工作的那整個禮拜，臺上的大螢幕不斷輪播著新作遊戲的預告，每一部感覺都看了三十次
以上，唯有最後生還者2是讓我屢看不膩的，緊湊得讓人心跳加速的戰鬥、能與秘境探險4
並駕齊驅的精緻畫面、巧妙地介紹各種戰鬥系統，讓我對這款遊戲的期待提升了許多。







預告中最讓我心跳加速的一段，潛行派的我每次都怕她轉頭的瞬間


　　當劇透的消息流出後，原本的風向說倒就倒，這款遊戲的形象從萬眾矚目變成只為政
治正確、迎合SJW的作品，PTT上隨處可見宣稱要退預購的推文，實在是不勝唏噓，之後媒
體評分釋出，遊戲正式發布後的評論戰，相信大家都十分清楚了，儘管我萬分的不希望接
受到一絲劇透的消息，還是敵不過FB上自以為幽默的諧音笑話和留言區的激烈討論，還沒
開始玩，就已經對所有的轉折略有耳聞了，遊玩的體驗大打折扣，在這樣的風波下，遊戲
的二手片也在持續的降價。若想要參與大家的討論、搞清楚自己站在正方還是反方，只有
親身的遊戲體驗才是唯一有說服力的方法，當然
，我也希望自己兩年前在心中種下的，對於這款遊戲的冀望不會真如大家所說的，只能五
十收。







十九歲少女蓄意以槍枝偷襲盲人　網友直呼：ㄟ你怎麼那麼GY，欺負盲胞

（圖／索尼互動娛樂提供）


　　經歷了三十小時的遊玩時數後，我內心的定論也逐漸浮現了－－不畏負評的花下這三
十個小時的遊玩，是我今年為止做了最正確的決定，這是一款能深深打動我內心的遊戲，
無論是透過喜悅、悲嘆、還是不捨。一款遊戲得以被稱作佳作、Masterpiece，他需要的
除了出色的劇本，敘事方式也是一大重點，從頭到尾照著順序講完故事的順序法並非不好
，但是當你的劇本更為龐大，擁有複數位角色故事在彼此穿插著，那你就該好好想想如何
做出編排了。我們看一個故事的角度是主觀的，不同的角度會給出截然不同的故事，在三
國志中，我們視曹操為一代梟雄，在三國演義中?
A我們則視劉備為重情重義的仁君，差異就只在我們是看著誰的故事（我知道內容不同啦
，但就，你懂，比喻），推薦一下近期看的〈紳士追殺令〉（The
Gentlemen），其中的故事敘事方式便十分的精巧有趣且充滿笑點，讓龐大的故事能透過
不同角色間的事件，有條有理的讓觀眾從零開始去理解整個黑幫互鬥的故事。頑皮狗在故
事的編排這一塊我認為十分出色，他透過故事角度的切換，輕易地帶動著玩家的情緒從極
端到另一個極端，對一個角色由恨之入骨到心生憐憫，而作為故事旁觀者的我們也只能拿
起搖桿，推動著故事前進，我們的想法對於後續發展毫無影響力，只能按下螢幕上提示的
按鈕，看著角色揮舞手中的鐵棒，不只打中敵人的要害，也把這個畫面打入我們的腦海。


　　許多人認為許多前作角色們的行為有著嚴重的OOC（Out of Character，出戲、不符
合人物設定之行為），但是在遊玩的過程中我絲毫沒有這樣的想法浮現，這些當然都能說
是因為我對於一代角色的理解不夠深刻所導致的誤會，但也能夠解釋為因為對於一代之印
象太深，而無法接受角色之轉變吧？若詳細敘述會涉及劇透，留至後面再接續討論。







一代中喬爾曾經允諾要教艾莉吉他，也終於讓玩家如願以償了


　　對於公關危機和預告詐欺的部分，都算是事實而較無可辯護的餘地，但是這兩點對我
來說並沒有太大的負面影響，公關方面是真的很爛，但是希望大家可以看看朱家安打打的
文章（https://game.udn.com/game/story/121003/4666666），能對於他的言論有另一番
的認知，而不是單純當作智障地圖炮。預告詐欺的部分，我也並不排斥，在電影界這樣的
手法並不少見，如當紅的Marvel電影宇宙中也有不少在預告中放入假片段的前科，但是在
本次事件中，比起說是假片段，更大的問題是誤導了玩家故事的走向，而使玩家抱持著錯
誤的期待，故事要有曲折，便常常需要誤導觀眾
的想法，再做出劇情的轉折給予觀眾驚喜，而毫無理由的使用假畫面來達到這個效果，確
實十分拙劣，但是可能是我習慣了，並不太會反感，也有達到驚喜的效果。


　　許多人宣稱Part 2
是對於一代的侮辱，甚至不應該存在於世界上，更不打算將他視為原作故事，因而鼓吹所
有玩過一代的玩家不要對TLOU2抱著期待，甚至不要花費金錢、時間在上面。我抱持著完
全相反的態度，唯有加上二代才能讓這個故事變得更加完整，他從來沒有一絲一毫的背叛
一代受人尊崇的劇情，所有的後續發展都是合情合理，和先前劇情緊緊相扣的。如果你期
待的是〈喬爾與艾莉大冒險２：狼幫崛起〉，那這款遊戲確實不是你最好的選擇，我想市
面上還有更多遊戲是合你胃口的，不需要花錢花時間遊玩完之後，還要花時間花口水噴，
刪遊戲作秀上傳Youtube賺一波流量；如果你期待
的是像一代一樣，深刻刻劃著在這個末日世界，生命多麼脆弱、世事多麼難料、以及對正
義與邪惡、正派與反派提出強烈的質疑，我想你應該釐清一下思緒，你對這款遊戲的恨意
從何而來？是對於角色的執著？是基於網路的風向？是因為其中一位高層的低能發言？以
及這些理由，值不值得你為此放棄遊玩這款佳作？







這樣說吧，至少這款遊戲有鯊鯊可以撫慰你的心靈




－－－－－－－－－－－－－－－以下開雷－－－－－－－－－－－－－－－













　　關於OOC的部分，很多人都提出了他們認為合理的解釋了，我也不花太多篇幅贅述，
喬爾跟湯米為了在戰鬥中安撫艾比得情緒，所以說了他們的名字，而他們兩人在這四年間
便是和傑克森市的居民一同過著和平的生活，出去清一清感染者、拿資源換點咖啡、找艾
莉出去打獵，不再像之前一樣，要和人們勾心鬥角、黑市槍械買賣、為了生存的資源而無
法信任任何人，要拿一代的角色狀態來比較，真的完全沒有公平性可言。他們在找不到避
難所時，艾比提議了她住在北方的朋友，兩人也表達出放心的態度，警戒當然不強，到了
當地之後，大家看起來就是人模人樣，不像是惡?
N的劫掠者，前面也告訴過艾比名字了，不會到這時候突然不願透漏吧？艾比和朋友們並
不想鬧事，他們也是活在一個逐漸回復社會秩序的群體內，她只是針對殺父仇人喬爾，其
他人自然就不會想要殺掉，引起整個城市對他們的仇恨。我在遊玩之前，就被雷了喬爾的
死與艾比的角色了，媽的走到哪都有人在刷喬爾夫球，喬你老師，笑點在哪，後來連狄娜
懷孕、傑西死掉的部分都被透了，儘管在失去了這些轉折的驚喜，遊戲的體驗並沒有因此
變得乏味，仍然讓我感到驚喜不斷。


　　光論遊戲體驗來看，WLF和傷疤在小島的戰爭是最讓我驚豔的，艾比和列夫兩人原本
都處於其中一方的陣營，現在卻又同時被兩方視為敵人，在這樣的情況下要逃離戰場，整
個的遊戲體驗呈現出這三方勢力的戰鬥，實在讓我讚嘆不已，對於只想逃跑的艾比和列夫
，最希望的無非是不需要使雙手染血的順利逃出，但是在兩軍交戰的情況下，困難兩字是
沒有辦法形容的，勢必需要選擇一條路、繞過其中一方、不得已的潛行擊殺幾位位置不理
想的敵人、不小心失誤、被敵人發現、想辦法突破兩軍的集火，當終於得以騎上快馬趕往
碼頭時，穿梭在戰場聽到無數婦孺的哭天喊地、?
e線戰士無情的死於槍下，會讓人不禁質疑這一切：儘管是世界末日了，人與人之間仍然
不忘互鬥，不惜將大量的資源投注在互相殘殺，而玩家扮演的艾比和列夫，正是在整個戰
場上唯二看透這一切，希望放下爭鬥的兩人。







傷疤的故事多藏在細節和收藏道具中，雖非本作的重點，但也凸顯了宗教信仰在末世的重
要性


　　遊玩艾比的部分是多數玩家最為反感的，卻正巧是我最喜歡的部分，擁有一個動機明
確、讓人喜愛的反派對於電影而言是十分難能可貴的，如MCU系列電影最大的通病就是免
洗反派，畢竟要在一部兩個小時上下的電影中，讓主角得以擁有角色成長，劇情得以有完
整的起承轉合，反派又要合情合理、引人入勝，確非易事，也因此整個MCU中少數值得被
提及的反派就只有洛基、薩諾斯，他們的故事和角色魅力得以擁有兩集以上發展空間。在
遊戲界，說到讓人喜愛的反派就不再是難事了，多虧相較於電影擁有較長的時數，以及互
動式的特色讓過程更有帶入感，我們可以數出無數
位讓我們深愛的反派角色，惡靈系列的威斯卡、最終幻想的賽菲羅斯、刺客教條的海爾森
、Undertale的每一位BOSS、邊緣禁地系列的帥哥杰克…這個話題能讓兩個玩家聊上一整
個晚上。頑皮狗好好用了這個優勢，在遊戲的前兩個小時給了我們一個明確的反派，不僅
讓艾莉恨不得手刃艾比、現實中的玩家也想把艾比.exe丟進垃圾桶，但在多數玩家未有機
會找到文件目錄刪除艾比前，他們硬是把玩家拉入了艾比的世界，沒有比起以第一人稱親
身體驗一個人的生活，更能了解一個人的全部（我知道遊戲視角是第三人稱）。他們不是
蜻蜓點水的穿插一點點艾比的角度，而是要你把?
o在成功復仇後，在西雅圖過的這幾天、她的過去，全部經歷過。







如果硬要把艾比的臉模不夠美觀當作缺點，我也無話可說，但這部真的很多顏藝


　　我們看到她多年前和父親的互動、她經歷讓人心碎的喪父之痛、她和夥伴之間的對話
、和她在復仇後仍然難以逃離的夢魘，原本單純受到憎恨的角色逐漸變得立體、有血有肉
、有伙伴、有社交圈、有自己的故事。完成遊戲後，我一點也不討厭艾比，她是全世界最
有資格殺死喬爾的人，她的理性讓艾莉和湯米得以存活下來，而艾莉和湯米的執著讓Part
2的故事得以進行下去。她的復仇並沒有讓她的生活變得好過，她仍然會在夜晚夢到失去
父親的夜晚，手刃了殺父仇人沒有任何的幫助，直到她捨命救了素未謀面的葉拉和列夫，
她的心靈才終於得到了平靜，不再在夜晚重複經歷那個慘烈的時刻，對我而言，這個故事
是一個十分美好且動人的角色成長，前提是，你能在心中放下你對喬爾的執念。


　　前面在講到明確的反派時，其實是讓我有些猶豫的，艾比的定位雖然在前期是毫無疑
問的反派，但是在後期顯然又將反派定調為迷信的傷疤們，也沒有給予他們太多的洗白機
會，當然還有意味不明、為了故事發展而出現的蛇幫。艾莉和艾比兩人並不適合分為明確
的正派與反派，誠如前面所說，一切都取決於觀點來決定，每個人都是自己故事裡的正派
，若要討論誰的行為較為邪惡、不人性的話，我認為艾莉更像是這個問題的解答。


　　還記得我們在一代遊玩的狙擊戰嗎？以前覺得這條路真的是幹爆遠，一不小心就會被
狙掉好幾格血，還會有敵軍衝過來跟你招呼，在二代的狙擊戰中，在戶外障礙物間推進的
過程縮減了許多，更快的切換到室內的場景，但是被狙擊火力壓制的壓力仍然表現優異，
讓玩家心理的敵意確實的滋生，也在這裡送出了一份便當給曼尼－－全劇中我最喜愛的配
角，當時的我真是氣得等不及劇情讓我往那該死的狙擊手頭送上幾顆子彈，但是當他的真
實身分出現在畫面前時，那個憤怒出現了猶豫，因為那個角色不是甚麼該死的王八蛋，是
艾莉陣營、揚言為喬爾復仇而隻身一人進入戰場
的湯米，這個轉折一點都不難猜，可是當我全神貫注在眼前的敵人時，並沒有分神去想到
這個結果，而我相信這個橋段對於觀眾的震撼性也是十分有力的，再一次的強調了他們的
重點：正派與反派的差別往往只在觀點的不同。







狼也好傷疤也好蛇幫也好，誰快來帶他走，地方的泰迪熊需要被關愛


　　艾比為了報殺父之仇，凌虐喬爾致死，卻不願解決掉揚言復仇的敵方夥伴，更在後面
的故事幫助了敵方陣營的兩名小孩，為了貫徹自己的決定，她不惜無數次的冒上生命危險
只為了保護那兩人，她也從未意圖背叛過去的組織，只在最後情勢所逼下，不得已的反目
成仇，若不是葉拉關鍵的那一槍擊斃了艾薩克，她會是為了保護朋友而死在同伴槍下的，
永遠忠貞的夥伴。


　　艾莉因為喬爾死在眼前，難以壓抑內心的怒火，主動積極、不計代價的尋找一切復仇
的方式，讓懷孕的狄娜獨自留守劇院、不惜對諾拉動刑以得到資訊、拋下傑西一人去找在
戰火中孤身的湯米，這些行動都讓玩家深愛的艾莉蒙上了一層盲目復仇的形象，這些行為
並不讓人意外，從小便活在暴力的世界中的艾莉，失去了至親之人，無疑會採取這樣的行
動。在刑求諾拉時，過場動畫不會像往常一樣自動播放，這段需要玩家親手按下攻擊鍵，
你大可狠狠地按下去，狠狠的打，你也可以去找你的泰迪熊，一邊哭一邊抱著他按下去，
無論如何，你的行動只會導向同一個結果，但是
多了這段親手按下按鈕的過程，帶給玩家的感受就是不同，如同前面提到的，互動式的特
色讓過程更有帶入感，無情揮舞鐵棒的不只是艾莉，你也是與她一同經歷這一切的人。沒
有一次的殺戮讓艾莉感到釋懷（在敵人有名字的情況下，小兵不算、尼克也不算，尼克就
一臉會慘死的樣子），她無意要殺害他們，一切只是為了逮到艾比，讓自己的心能夠穩定
下來，讓晚上睡覺能睡得安穩，就如同艾比一樣。


　　當她在劇院經歷了艾比的突襲，見證了朋友的死亡，看著摯愛的人命懸一線，恐懼和
對於廝殺的厭倦壓過了她復仇的怒火，她和狄娜在鄉村找到了棲身之所，與JJ建立了一個
小而美的家庭，這時仍不放棄復仇的湯米找上門，希望藉由艾莉的力量去完成他做不到的
事情。這裡的劇情彷彿像是看到〈復仇者聯盟：終局之戰〉中的東尼一樣，兩人都得到了
一個美好的家庭，卻被突然找上門的舊日友人要求再次踏入戰場，他們的內心都不捨得現
在已經擁有的，還得拚上性命去翻開那已經塵封在內心的過往。我想是為了讓心中的痛得
以釋懷，她才狠下心拋下妻子與孩子，為了在未
來的人生能活得安穩，她只能再一次舉起槍，完成她前一次失敗的復仇。







被無情烈火焚燒的建築，摧毀人類文明的除了病毒，人類本身可能是更大的禍因


　　很多人認為結局ㄍㄆ不通，沒有任何道理要放過艾比，我倒是認為故事講得很清楚，
只差沒有讓旁白念給你聽而已。艾莉對於艾比的恨早已隨著時間逐漸淡化、縱使強烈得讓
人難以忘卻，但在經歷了因為執念而失去的一切、雙手沾滿了鮮血後，恨意還能像當年一
樣強烈的驅使她嗎？更別說她在知道了她的動機後，內心一定因此而軟化了，艾比不是殘
暴無情的殺人魔，是和她一樣為了報殺父之仇而踏上這條復仇之路的人，而當艾莉殺了無
數位艾比的朋友後，甚至二次被艾比所寬恕，現在她在妳眼前奄奄一息的照顧一位和她相
依為命的小孩，這時候的念頭還會是復仇嗎？最
關鍵的主因，當然是在最後一刻的Flashback，彈著吉他的喬爾，她想到的不單是喬爾，
而是她和他最後一次的對話，那段對話對我而言，是全系列最讓人催淚的。


　　「如果老天爺當時再給我一次機會，我還是會這麼做」

　　艾莉因為一代結局的事件，和喬爾冷戰已久，她一直認為因為喬爾的恣意妄為，讓她
失去了犧牲自己拯救世界的機會，但是這段話點醒了她，喬爾的決定不是因為衝動，在經
過深思熟慮後，他仍然願意選擇艾莉而不是這個世界，因為他的愛夠深沉。


　　「我想我這輩子都無法原諒你這麼做，但是我會試試看」

　　原諒不是易事，無論是原諒如同父親般的人替你做出人生決定、還是原諒殺了他的人
，但是怨恨和復仇從來不會解決問題、不會帶來內心的平靜，唯有放下，踏出最艱難的那
一步，才是一切的解答。她這輩子已經沒有機會去讓喬爾知道她放下了沒，但是艾比是她
的救贖，是讓她踏出那第一步的機會，讓她得以能在餘生安心睡覺的機會。







傷痕累累的身體、難以平復的內心、作出了最為艱難的決定


　　在遊戲劇情遭到流出後，每個人都有不同的炎上理由，但是我始終不認同有人指出一
代主角喬爾的死毫無意義，如同小嘍囉一般，是對於一代最大的侮辱。究竟怎樣的死法才
會讓人覺得滿意？拿起無限手套彈指？對艾莉說出「我愛你」之後抱著巨無霸一起跳下瀑
布？在前線英勇奮戰後被瀕死的敵人偷襲？這是一個無常的世界，無時無刻都在提醒我們
人類的生命有多麼脆弱，再多的準備都不能讓你死得其所，只能把「活得長久，死得痛快
」這樣卑微的希望作為在末世中對彼此的祝賀詞，希望自己脆弱的生命不需要死於非命。
看過〈可可夜總會〉的人應該都還記得其中的中
心理念：「人只有在被遺忘的時候才會真正的死去。」，儘管喬爾沒辦法在二代的故事中
擁有如同一代那樣份量的戲份，但是他的存在仍舊貫徹了整篇故事，一切都是因為他的逝
去而起，也因為他多年前的決定而改變了結局的走向，儘管在多數的時間中，他不會在遊
戲裡繼續揮舞著無雙鐵拳，替艾莉開出一條血路，但是他的存在不曾被遺忘、被忽略、被
低估，他過去一切的所作所為、言行舉止、敦敦教誨都還在影響著艾莉，也永遠會在艾莉
的心中占有最重要的地位。







即使知道故事不可能這樣輕易地結束，還是希望能把時間停在這個美麗的時刻



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謝謝大家這麼看得起我，如此踴躍的討論，推文我大多有回復了
關於葉配的部分，相信大家會覺得我會講「哈哈要是真的有收錢就好了xDD」
我在高中創帳號，近一年才比較頻繁的使用，有效文章數少，是因為用Pttopia發文
用一些帳號查詢的網站應該都能找到我之前的發文，說不上活躍，但至少是活人
https://www.ptt.cc/bbs/Gamesale/M.1593335627.A.3ED.html
這篇是我在隔壁板收購的文章，雖然後來沒有收到，但還是希望點進去看一下
寫這篇文是想要挑戰自己，我的文章能吸引到多少目光？能寫得多好？能不能引起共鳴？
如果你在看完之後，認為寫得不算差、認為我有足夠的能力或者潛力
請，拜託，給我，一份工作，如果我不希望畢業之後只能蹲補習班考公職、事務所當齒輪
而是能夠為自己熱愛的遊戲業盡一份心力的話，我最後的時間所剩不多了
再次謝謝大家的關注，無論好評或者負評，都比無風無浪要來得好


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.94.117 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1595597672.A.F83.html
推 polo125809: 恩07/24 21:37
→ jun123rong: 喔 07/24 21:38
推 aigame: 畫面精緻但變化不大雖好但玩起來很無感不會想拍照07/24 21:39
→ setsunabs: 艾比做愛場景真的噁到一個g8 07/24 21:39
→ lack: 哎 07/24 21:39
推 Askalaphos: 總監 ：誰叫妳放下的 .. 07/24 21:39
推 theash: 心得先幫推。但是這邊已經...07/24 21:40
→ aigame: 玩到艾比開頭就無法玩下去了一直呈現噁心狀態 07/24 21:40
→ aigame: 所以唯有不要玩才不會經歷痛苦 07/24 21:41
推 setsunabs: 艾比雞巴，喬爾救艾比，艾比竟虐殺喬爾07/24 21:44
→ setsunabs: 喬爾有虐殺艾比他爸嗎？ 07/24 21:45
推 jnegro: 勇氣可嘉 XD07/24 21:46
→ lack: 虐殺真的無法接受，到現在無法玩第二輪，只好玩玩對馬療愈07/24 21:46
→ setsunabs: 艾比他爸若放過艾莉，喬爾也不會殺他啊07/24 21:46
對他爸來說，拯救世界是第一要務，連自己的女兒都能犧牲了，他的輕重緩急很明顯吧？
推 LonelyLove: 推07/24 21:47
推 yinchun: 推心得07/24 21:48
推 HarukaJ: 事到如今花這麼大篇幅解釋也已經無濟於事07/24 21:48
推 jhihansyu:07/24 21:49
推 aigame: 因為你就是一定要玩到金剛女07/24 21:50
推 jhihansyu: 我就低俗，就是想復仇07/24 21:51
推 alvis000: 讚喔 07/24 21:51
→ dan5120: 超無聊的 就是劇情一直餵屎07/24 21:54
→ dan5120: 3代又不知道要換哪一個路人還誰的誰長大來復仇 07/24 21:55
對於回收路人的部分我覺得這個設定很好欸，不然永遠都是有名有臉的人在故事中，好像
雜兵永遠只能當雜兵
→ Lightman0808: 曼尼會是最喜歡的配角實在太神了，就算其他配角跟空 07/24 22:00
→ Lightman0808: 氣沒兩樣，曼尼還是很噁心 07/24 22:00
會讓玩家感到噁心的，除了對喬爾吐口水還有嗎？我是特別喜歡這種角色
→ Horse129: 尼爾愛你喔 07/24 22:01
→ asdf45610: 尊重。但編劇說沒手指是一切都放下了，而非你說的記住 07/24 22:01
→ asdf45610: ，雖然作者跟讀者意見不同很正常拉，科科07/24 22:01
我在文中應該沒有提到手指的意涵？
→ sx4152: 有共鳴 我是說樓主跟尼爾07/24 22:02
推 chrispherd: 推心得跟遊戲07/24 22:05
→ asdf45610: 這教育軟體要不覺得出戲就是你自己要腦補一堆，編劇技07/24 22:05
→ asdf45610: 術之差。(安逸太久？你說四年來都在巡邏，時不時有殭屍 07/24 22:05
→ asdf45610: 的末世？阿如果安逸太久為啥湯米戰鬥力還跟鬼一樣)07/24 22:05
我想許多好作品都需要自行去理解弦外之音，不是全部解釋了就會是好作品，這部需要
腦補的量，我個人也認為不算多；啊湯米就還會出門打殭屍練槍啊，安逸的是警戒心
推 coaxa: 艾比就是聖母婊 一堆劇情只為了強洗白她07/24 22:05
→ coaxa: 而且艾比爸還不敢跟喬爾說艾莉會死 我賭他也沒跟艾莉講她會07/24 22:06
→ coaxa: 死 孬種醫生死好07/24 22:06
我覺得他為世界奉獻的精神滿好的欸，劇情確實是在洗白，洗完之後我也不覺得艾比是黑的
噓 lolicat: 太長 end07/24 22:10
推 zorroptt: 推推 也是很喜歡這代 好在事前特別小心 沒被雷到太多 07/24 22:16
→ namtrac: 預告詐欺你能接受 很多人不能 用marvel 電影比喻不是很 07/24 22:17
→ namtrac: 恰當07/24 22:17
我在文中很明顯地寫這個狀況和MCU的預告詐欺方式不同且不可取，我並沒有認同這種做法
噓 atticsalt: 呵呵 07/24 22:19
噓 hermithsieh: 我也放下遊戲07/24 22:22
噓 AgentZero: 太長 07/24 22:24
噓 yukiinsummer: 教育片去學校看就好 07/24 22:25
推 chiad: 推完整整理心得07/24 22:25
→ Golbeza: 恭喜原po放下了07/24 22:27
→ Golbeza: 又一個昇華的靈魂，以後再來比neil更過分的人你也可以接07/24 22:28
→ Golbeza: 受，預告再詐欺也要付錢支持這種行為 原諒課滿分 讚讚讚07/24 22:28
我們遊玩後的觀感不同，我認為我二手花九百買這片很超值，也不覺得過分
推 mogli: 推一個 這浪尖上發正評不容易 07/24 22:28
→ hoshino1219: 遊戲內容我不喜歡但尊重，但預告詐欺加上一堆爭議言07/24 22:29
→ hoshino1219: 論，只讓我感受到公司的惡意 07/24 22:29
→ Golbeza: 沒有浪尖了啦，銷售幾乎停擺了 07/24 22:29
推 stanwhale: 推 我也很喜歡 但我只敢在朋友群組裡發正評XD07/24 22:29
我也有在FB分享，然後留言的都不在同溫層，氣死
噓 hyuchi0202: 預告最讓人期待的不是喬爾夫球說要一起去嗎07/24 22:31
→ hyuchi0202: 預告就告訴你是開場被當球 看有幾個人會去吃屎啦 07/24 22:32
→ hyuchi0202: 暴雷仔一生平安07/24 22:32
是的，我並不認同這樣的預告詐欺，純粹為了銷量和關注
噓 hasroten: 是收了多少業配 07/24 22:33
推 Ryougi: 推！喜歡就喜歡沒必要聽別人靠腰07/24 22:38
推 best159357: 推 07/24 22:43
推 ThisisLongID: 心得文推 07/24 22:45
推 jason0828: 推07/24 22:48
噓 sable: 看到那朱家安來說嘴就知道立場了，都是SJW嘛，反正口味再特 07/24 22:55
→ sable: 殊都有人愛吃，不然兩女一杯怎麼做出來的？你爽就好，吃得 07/24 22:55
→ sable: 開心點07/24 22:55
噓 hasroten: 沒看完 原來有朱家安喔 再噓07/24 22:56
噓 Golbeza: "但是希望大家可以看看朱家安打打的文章" zzzz07/24 22:57
→ Golbeza: 看到這些大概知道你是什麼族群了，好大一篇喔07/24 22:58
推 p10121987: 喜歡就喜歡 但既然選擇昭告天下那勢必得聽反對方靠邀吧07/24 22:59
噓 yapot: 感覺是來幫小賣店推銷遊戲的 07/24 23:00
推 skjisgood: 心得文推 每個人看故事的角度不同 也不用硬是要別人接07/24 23:00
→ skjisgood: 受自己的價值觀 認真覺得寫的很好 07/24 23:00
推 Qtrad: XDDD 07/24 23:02
→ p10121987: 更不用說你還提了一個朱家安...07/24 23:03
噓 enel1111: 我就噓07/24 23:10
噓 deenband: 發文描述一坨大便07/24 23:13
噓 vm06wl: 神作遊戲趕快多買幾片自用收藏推廣 07/24 23:13
噓 me23210: 大便遊戲還可以寫那麼多 真是厲害07/24 23:15
噓 jun123rong: 仔細看完發現不噓對不起你07/24 23:16
推 demo3399: 滿滿的護航文，但標題卻有濃濃的惡趣味XD 07/24 23:17
噓 jajepound: 靈魂昇華～～～07/24 23:20
噓 KevinR: 推 07/24 23:22
推 ideallife: 只要發喜歡最後2的文 就會吸引正義中毒的人進來噓 07/24 23:24
推 smalldra: 劇情不差 只是sjw影響太多07/24 23:26
噓 s145v930: 不想再看到最2洗版了 尤其還是洗地文 07/24 23:26
推 a71y242: 看到標題就笑了 07/24 23:29
噓 SquallS: 小賣店片子山積很難過我知道07/24 23:44
→ CyBw: 這片改單向就會被推爆(刪除操作艾比)07/24 23:49
噓 coolorphen: 噁心，FYND07/24 23:53
噓 infi23: 我也放下了頑皮狗07/24 23:53
噓 zzz54666: 下去07/24 23:54
噓 vm06wl: 奇怪?怎麼愛被教育的都用嘴巴喊放下，實際上…… 07/24 23:56
我說的放下是角色對於仇恨的放下，我現在還心心念念在故事中，還沒放下ㄛ
推 coaxa: 時間停在農場家庭也不行啊 他們讓艾莉有嚴重的ptsd欸 07/24 23:59
→ a05150707: 也可以讓小孩撫慰PTSD阿 PTSD這種就作者說了算 07/25 00:01
噓 rockmanalpha: 希望你也能放下文章底下的噓文07/25 00:02
沒事沒事，當然放得下，巴哈那裏更慘
→ Landius: 有同事問怎麼樣我都會先問他喜不喜歡老喬跟小艾莉了...07/25 00:06
推 chobono: 寫的不錯 不過你肯定被噓爆。幫你補血 07/25 00:09
噓 nekogogogo2: 對馬阿嬤誰跟你放下07/25 00:09
推 FallRed: 滿同意的07/25 00:15
噓 hy1221: 我不是聖人 對馬婆婆才是正常人 07/25 00:22
噓 dalyadam: 洗地文 閉嘴07/25 00:29
噓 bassonly: 我要玩個遊戲要被餵40小時的劇情外要再自行腦補80小時的 07/25 00:30
→ bassonly: 份量讓這劇情合理，另外還要讓失敗的排列劇情的敘事手法 07/25 00:30
→ bassonly: 讓我感覺很煩躁，我這個人就是膚淺，再多的隱喻或藝術07/25 00:30
→ bassonly: ，我玩完只覺得不 好 玩 07/25 00:30
很可惜這片不合你的胃口，希望對馬戰鬼能帶給你愉快的遊戲體驗！
噓 asubelieve: 我合理懷疑這是業配文 不然再怎麼喜歡有辦法打這麼長07/25 00:33
噓 Kanamehomura: 大便大便大便我不想玩07/25 00:33
→ asubelieve: 篇大論說這部有多好玩= = ?07/25 00:33
→ asubelieve: 而且這部真的這麼好 怎麼價格崩成這樣07/25 00:34
噓 nvalue: 我已經放下了 1800就當掉到水溝裡07/25 00:36
噓 SGBA: 光看這種爛文 這遊戲就值得我噴一輩子 07/25 00:37
噓 asubelieve: 我花1790賣 第三天800賣掉 幸好只虧1000 QQ幹 07/25 00:40
→ asubelieve: 買 07/25 00:40
怎麼不可能，我這不就打了嗎，這部評價就兩極，輿論逆風，所以二手價就這樣
噓 hoe1101: 放啥?被屎塗滿臉為啥還要放下?07/25 00:43
推 chiad: 明明分析的有條有理哪裡哪裡爛文？07/25 00:47
噓 Golbeza: 把爛的地方輕描淡寫帶過想帶風向吧07/25 00:50
我覺得爛的多在一些小細節，像是製作道具太多裝不下，我給予他很高的評價
我當然想帶風向，希望這片遊戲不要被輿論所低估了，讓頑皮狗能再推出更多佳作
噓 vm06wl: 帳號新、發文數少、一發文剛好就是發大長篇歌頌最2……嗯07/25 00:51
→ vm06wl: …… 07/25 00:51
噓 mambaout414: 我發現好評的腦補能力都很強，沒有的劇情都可以腦補07/25 00:51
→ mambaout414: 到說服自己，真心覺得佩服 07/25 00:51
是指哪些部分在腦補呢？我認為我的論述都有依據故事中的線索
噓 chris3381: 中間殺一堆人 最後原諒罪魁禍首 這很可以07/25 00:52
噓 vm06wl: 再噓個朱家安 07/25 00:53
噓 NANACE: 這邊沒有被噓爆無法接受07/25 00:55
推 thedogwoof: 咖哩口味的大便？07/25 01:01
噓 sable: 一開始因為台灣bar看了幾片朱家安的哲學雞蛋糕，真他喵的浪07/25 01:02
→ sable: 費生命.......07/25 01:02
噓 must: 詐欺預告是驚喜？？600多登錄，第二篇文章，葉佩？07/25 01:11
噓 hacker725x: "艾比是全世界最有資格殺喬爾的人"？這是在公三小？07/25 01:20
喬爾殺了艾比爸，所以艾比殺他是最合理的，不是嗎？
噓 SGBA: 現在我看變一篇文章 八九不離十 07/25 01:21
→ Basa9: 喔 隨便 07/25 01:24
→ syk5561: 阿我就膚淺想復仇阿 傷心 07/25 01:36
噓 a855110: 艾莉為什麼放下就有好幾種說法，到底是身心俱疲已無復仇07/25 01:39
→ a855110: 動力了還是對艾比原諒放下了，腦補派能不能統一說法阿？07/25 01:39
→ a855110: 另外預告詐欺，如果復仇者3美國隊長開頭就被暗夜比鄰星07/25 01:45
→ a855110: 砍死，連瓦干達都沒去，你覺得大家會覺得超驚喜好興奮嗎 07/25 01:45
→ a855110: ？ 07/25 01:45
如果輕輕鬆鬆就可以統一說法，這個世界就和平多了，你都我們有中央空調管制言論風向ㄇ
我說了，預告詐欺做得不好，我在文中的敘述應該很明顯是不支持的，希望能拿下有色眼
鏡來看
推 SouKazuho: 感謝分享心得 寫得很用心 07/25 01:50
推 SouKazuho: 2077推特挺TLOU2（笑）07/25 01:53
→ SouKazuho:07/25 01:53
→ syuanjiang: 那個 艾莉只知道艾比是火螢的人 不知道他爸是被喬爾 07/25 02:02
→ syuanjiang: 殺的07/25 02:02
在兩人於劇院對峙時，艾莉是說「我知道你為甚麼要殺喬爾」，所以我認為是諾拉透露的
推 SouKazuho: 與原po分享，個人想法也跟你一樣是，本作之所以叫Part07/25 02:03
→ SouKazuho: 2而不是2代，因為它還是根基1代的人物和劇情。到最後07/25 02:03
→ SouKazuho: 的最後，Joel和Ellie的關係與情感，仍然驅動整個故事。07/25 02:03
→ SouKazuho: Ellie從Nora那裡知道Abby就是一代醫生的女兒，那麼她07/25 02:03
→ SouKazuho: 殺Joel的動機已經完全清楚了。Ellie也親眼看到Abby在07/25 02:03
→ SouKazuho: 生死存亡之際仍掛念明顯沒有血緣關係的Lev。那個舉動呼 07/25 02:03
→ SouKazuho: 喚了她內心關於Joel的正面回憶。到最後驅動Ellie去「 07/25 02:03
→ SouKazuho: 完結一切」的，早已不是復仇心。 07/25 02:03
噓 kira0214l: 要不要順便聊聊收了多少好處來業配啊07/25 02:29
推 Tr3e: 我的天，各種氣噗噗。逆風給推07/25 02:35
推 coaxa: 最2劇情讓好多玩家得了ptsd07/25 02:35
推 SouKazuho: 農場之後Ellie的日記裡面訴說的不是對Abby的恨，而是Jo 07/25 02:37
→ SouKazuho: el之死及一系列事件給予Ellie的罪惡感、創傷後的種種症 07/25 02:37
→ SouKazuho: 狀，她獵殺了野豬但無法面對垂死哀嚎的生命，Joel的臉 07/25 02:37
→ SouKazuho: 一直畫不出眼睛，還有各種嚴重的病徵，羊圈那段當然最 07/25 02:37
→ SouKazuho: 為明顯，後面台詞也說「我吃不下，睡不著」。Dina一直07/25 02:37
→ SouKazuho: 陪著她，Ellie對她也很抱歉。 07/25 02:37
推 SouKazuho: 日本一位有131萬人訂閱的實況主今晚剛結束TLOU2的最後07/25 02:54
→ SouKazuho: 一部份遊戲實況，日語OK又喜歡本作的板友可以去看看他Y07/25 02:54
→ SouKazuho: ouTube下面的網友留言： 07/25 02:54
→ SouKazuho: https://youtu.be/Viy7HBV9M5g07/25 02:54
噓 ruiun: 看到仇人在掛念沒血緣關係的人會想到Joel(黑人問號) 07/25 02:56
→ ruiun: 這個大前提必須是1.仇恨不高，Joel噁白老男07/25 02:57
→ ruiun: 2.艾利根本來觀光的，路上幾個人只是順手殺而已，沒生氣07/25 02:58
→ ruiun: 你知道普通人光是打人就會讓人難以控制的想把人打死嗎？07/25 02:59
→ ruiun: TLOU2之所以會被批判反人性，就是你設想的那個情況07/25 02:59
→ ruiun: 艾利一路上殺那麼多人，只是想做個了結？這是人命啊大哥07/25 03:00
推 SouKazuho: 一代最後Joel雙手公主抱Ellie救她時說「I got you」， 07/25 03:00
→ SouKazuho: 二代Abby最後木樁救下Lev，要雙手公主抱他時也說了幾乎 07/25 03:00
→ SouKazuho: 一樣的台詞。 07/25 03:00
推 SouKazuho: 也許就像很多人也不明白怎麼會有受害者家屬不支持死刑07/25 03:04
→ SouKazuho: ？但對那樣相信的家屬來說，那不（只）是放過對方，是07/25 03:04
→ SouKazuho: 放過自己。07/25 03:04
推 SouKazuho: 雖然在被Dina質疑時她也曾為自己的行為辯白說WLF都是一 07/25 03:19
→ SouKazuho: 群壞人，也藉以合理化自己的殺戮，但Ellie一路上漸漸 07/25 03:19
→ SouKazuho: 動搖、掙扎和痛苦是很明顯的，西雅圖第三天當然是個轉 07/25 03:19
→ SouKazuho: 折點，之後經過農莊的一番敘述，前往聖塔芭芭拉的原因 07/25 03:19
→ SouKazuho: 並不是復仇的恨意。她以為這些能在最後得到結束和解脫07/25 03:19
→ SouKazuho: 。 07/25 03:19
推 SouKazuho: 如果只是為了殺Abby報仇，只要在船邊掏出槍來幹掉就好07/25 03:23
→ SouKazuho: 。最後的決鬥是儀式性的而不是功能性的，必須是這樣。07/25 03:23
→ kent24245: 為什麼朱家安在這版這麼黑啊，我有看他FB，他也給這款 07/25 03:46
→ kent24245: 差評不是嗎07/25 03:46
推 cheno6604: 推你有勇氣發好評 07/25 04:11
噓 cheno6604: 版上現在風氣不許不給這款遊戲差評07/25 04:15
噓 wooxmax: 我的腦無法腦補 抱歉07/25 04:35
噓 ILYY: 原諒我07/25 04:40
→ chiad: 朱家安光給差評是不夠的，沒有全面抹屎就是會被噓，看之前07/25 05:25
→ chiad: 那個在談遊戲性戰鬥部份的原文就知道XD07/25 05:25
→ jonesy9000: 我玩到要換艾比就放下了 的確能終結痛苦 07/25 06:35
推 chocoboex: 中肯，酸民跟病毒一樣到處出征 07/25 07:17
噓 Golbeza: abby怎麼不原諒 07/25 07:40
推 ted51633: 寫得很好，這是款不能先入為主的遊戲，我覺得對大眾玩家07/25 07:56
→ ted51633: 的門檻蠻高的，也許從二代開始玩的人才能站在兩邊立場07/25 07:56
→ ted51633: 思考並代入角色吧07/25 07:56
→ chiad: 艾比原不原諒我不知道啦但她都放了艾莉兩次 07/25 07:59
推 jordanss: 幫補血，這遊戲雖不到神作，我個人是蠻喜歡的，但被批 07/25 08:03
→ jordanss: 成現在這樣真的覺得很可惜。遊戲主播們看到萊斯被大炎上 07/25 08:03
→ jordanss: 退訂閱，那敢再說好話？還不罵一波來賺流量，1790就可以 07/25 08:03
→ jordanss: 爽賺一波，不賺嗎？如果幫最2護航會被罵跟一起罵最2會被07/25 08:03
→ jordanss: 讚的天坪上做選擇，靠網友維生的遊戲主播，還有選擇嗎？ 07/25 08:03
→ jordanss: 一個主播可以影響多少觀眾，就這樣一直惡易的被散播開07/25 08:03
→ jordanss: 來，再也救不回來。07/25 08:03
→ Erishcross: 就這麼剛好我看到的幾乎都是憤慨的實況主 呵呵 07/25 08:06
噓 Golbeza: 要講惡意的時候又不提neil跟預告的問題了07/25 08:24
→ Golbeza: 就是因為那些和之前的媒體評價才會被變這樣 07/25 08:24
→ Golbeza: 現在又變成是不喜歡的人的問題 邏輯呵呵07/25 08:25
噓 Scor: 幫補血，大家放下這個遊戲，遺忘吧，才能終結痛苦07/25 08:29
是指我嗎？我在文中很清楚的說了，預告詐欺和公關危機都無法護航
噓 TOBYMINMIN: 我棒大家原諒你發這種文07/25 08:30
噓 midas82539: 什麼叫沒有背叛一代還合理發展的劇情？07/25 08:39
→ midas82539: 你到底是有多無恥才能講出這種話呀？ 07/25 08:40
→ midas82539: 這款敘事結構0分、人物設定又像白癡寫出來的鬼東西 07/25 08:41
→ chiad: 意見不同而已有必要說人無恥嗎？ 07/25 08:42
→ midas82539: 糟糕跟突兀的插敘結構，還有最後結局叫做合理？07/25 08:42
→ midas82539: 怎樣？意見不同無法忍受不能說這種話根本無恥嗎？07/25 08:43
→ chiad: 我也不覺得有背叛一代，也跟原po一樣覺得劇情沒有到屎，角07/25 08:49
→ chiad: 色轉變有根有據，唯一認同是pacing沒抓好，這樣就要被說是 07/25 08:49
→ chiad: 無恥，到底除了你情緒性謾罵外跟無恥有啥關係？ 07/25 08:49
→ skysound: 個人觀感不予評論 我是放下了 當沒這款遊戲 07/25 09:42
推 bunnyict: 推你不怕噓 酸民跟小玉黑一樣不會放過任何機會的 07/25 09:51
噓 modkk: 倒是支持者都講不出甚麼道理，還要靠腦補銷量跟人物心情07/25 09:57
我認為這六千多字不是沒有道理，人物心情應該是遊戲重要的內容吧？
推 jordanss: 有沒有，看到上面那幾個口無遮攔的罵人示範了吧，那個07/25 09:58
→ jordanss: 直播受得了，即便沒玩過的人，看到這種罵法，覺得好玩07/25 09:58
→ jordanss: 的人會敢說嗎？ 07/25 09:58
噓 Golbeza: 支持者人身攻擊真的沒比較少 支持者是有比較少啦XD07/25 09:58
→ qweertyui891: 某個戰鬼婆婆，你殺我全家，我也要殺你全家 07/25 10:01
推 chiad: 支持者講的道理就算講出遊戲哪裡讓他感受到的都一樣被說腦07/25 10:04
→ chiad: 補，這篇明明都寫的很細了提到遊戲裡還有劇情為啥讓他如此07/25 10:04
→ chiad: 感受不是一樣就被噓腦補，還要被說無恥？怎樣都你贏07/25 10:04
推 torukumato: 放下最2 立地成佛07/25 10:27
推 tom981094: 推推 尊重一下別人的感想好嗎？意見不同就罵人 說原P07/25 10:27
→ tom981094: o業配 水準在哪？ 07/25 10:27
噓 Purekim: 嗯~大概是某人的推文跟這遊戲一樣無趣且又臭又長吧 07/25 10:33
噓 hasroten: 一個主播可以影響多少觀眾？ 一堆業配仔10/10不就告訴你 07/25 10:39
→ hasroten: 了嗎07/25 10:39
推 neverwas: 推 但這邊已經很少人可以接受不同觀點的人了07/25 10:45
推 neverwas: 很多觀點和想法都和原PO一樣 我認為玩TLOU2真的不後悔07/25 10:48
噓 StanShit: 忽略一堆爭議點，輕輕帶過不在乎，樓主辛苦了 07/25 10:58
哪些是爭議點應該也是主觀判定，對我而言這款遊戲是瑕不掩瑜，而且我想吹他
噓 NNK638: 07/25 11:05
推 Hermit47: 推真心詳細的心得 我也有許多相同感想 07/25 11:11
→ Hermit47: 但很可惜 版上有相同或不同看法的07/25 11:11
→ Hermit47: 也就固定幾位 喜不喜歡或已有成見的07/25 11:11
→ Hermit47: 是個人自由 你不需要去在意或說服誰07/25 11:11
→ Hermit47: 某些會人身攻擊的 建議適當抗議就好07/25 11:11
→ Hermit47: 最好能不理會就不理會 他們的怒氣跟你 07/25 11:11
→ Hermit47: 這個人其實無關 換做其他人他們一樣07/25 11:11
→ Hermit47: 會攻擊 太過對號入座只是幫對方的 07/25 11:11
→ Hermit47: 憤怒找藉口 虛耗自己時間跟弱化立場07/25 11:11
→ Hermit47: 喜歡這遊戲的人當然有 但不是每個人07/25 11:11
→ Hermit47: 都有心力跟多數不同意見者辯論07/25 11:11
→ Hermit47: 除非你心中也有被人身攻擊跟假消息07/25 11:11
→ Hermit47: 激起憤怒不平的情緒 不然在這版上07/25 11:11
→ Hermit47: 只要知道並跟有同樣想法的玩家分享 07/25 11:11
→ Hermit47: 就好 其他有興趣深究的自己會找答案 07/25 11:11
謝謝你的安慰！我知道這些言論多是對遊戲而非對文章內容，我也很高興大家的討論度如
此高
不論是正方還是反方，都比無風無浪好多了
噓 bluerinoa: 最後生還者沒有207/25 11:20
噓 Golbeza: 靈魂昇華者看不起其他人 07/25 11:26
→ Golbeza: 這篇跟某安的意思差不多 只是已經發售了沒辦法矇騙人 07/25 11:28
→ Golbeza: 怎麼不看看發售前那些可怕的超級正面評論 這樣都不業 07/25 11:28
→ Golbeza: 還有什麼文章可以稱作業配 07/25 11:28
推 cheng7: 推心得 就遊戲本身沒有問題07/25 11:42
推 SouKazuho: 我6/22上來寫正面心得就被很多推文說我是小賣店老闆，07/25 11:56
→ SouKazuho: 當時的感想是，傻眼。過了一個月，還好這樣的反應有變07/25 11:56
→ SouKazuho: 少一些。07/25 11:56
噓 vm06wl: 奇怪 那些覺得被負面攻擊的怎麼不會覺得是上市前的正面感 07/25 12:11
→ vm06wl: 想洗的太誇張，現在被平衡回來也只是剛好而已07/25 12:11
推 hilotsubomi: 推，很多地方同感，我也超愛賽拉菲特小島那段，寫得 07/25 12:12
→ hilotsubomi: 很好。07/25 12:12
推 hilotsubomi: 最後的I got you,也讓人感動得雞皮疙瘩07/25 12:14
→ hilotsubomi: 能喜歡上艾比的人就會喜歡這個故事。07/25 12:15
→ qweertyui891: 嗯 喬爾也是能直接讓二代開頭就結束，用不著艾比放07/25 12:27
→ qweertyui891: 過艾莉。直接讓菇菇人咬死艾比就好07/25 12:27
噓 dio799: 我有認真看完全文再噓~你對劇情的避重就輕也太明顯 07/25 12:55
→ dio799: 通篇不提艾莉放下後的下場~斷指跟吉它是很重要的部份 07/25 12:55
→ dio799: 提都不提~倒是說說為什麼艾莉要"被迫"放下對喬爾的一切 07/25 12:57
→ dio799: 回憶啊? 連用吉它懷念他都不行? 喬爾到底是多罪大惡極的07/25 12:58
→ dio799: 存在? 需要被"徹底放下"~Neil到底想說什麼?07/25 12:58
我的文章是遊戲心得，我的遊戲內容不包含Neil的言論，故不會特意提到
我確實對結局後的論述較少，這部分我認為自由想像會更好，但我從來沒說艾莉放下喬爾
「永遠會在艾莉心中占有最重要的地位」是我文章的最後一句話
推 Hermit47: vm大 上市前如何我是不知道 07/25 13:08
→ Hermit47: 我也能理解大家不滿遊戲的地方在哪 07/25 13:08
→ Hermit47: 但給遊戲負評恢復平衡是一回事07/25 13:08
→ Hermit47: 來到版上看到純支持的玩家被無端攻擊07/25 13:08
→ Hermit47: 是另一回事 如果今天換成是純批評遊戲07/25 13:08
→ Hermit47: 卻被攻擊 一樣會有人打抱不平吧07/25 13:08
→ Hermit47: dio大 這部分總監編劇的訪談已說出 07/25 13:12
→ Hermit47: 安排這結局的用意跟意涵 但我不認為07/25 13:12
→ Hermit47: 不喜歡本作走向的玩家會接受 07/25 13:12
→ Hermit47: 不過萬一你有興趣 還是可以看看07/25 13:12
噓 bytue: 所以我給你負評，你也可以放下吧07/25 13:15
我放得很下，你也只是七十七分之一的噓而已
噓 dio799: 我就是知道總監跟編劇在訪談說過理由才問的~他們說最後07/25 13:18
→ dio799: 的喻意是表示"艾莉徹底放下喬爾" 所以我就問你了07/25 13:19
→ dio799: 喬爾到底在他們眼中是多罪大惡極的存在? 需要被徹底放下? 07/25 13:19
→ dio799: 人類都會懷念自己的親人或是恩人~或是對自己一生影響重大 07/25 13:20
→ dio799: 的人~會時不時懷念重要的人才符合人性~所以艾莉要徹底 07/25 13:21
→ dio799: 放下喬爾到底是為了什麼? 喬爾在她的心目中是這麼不堪的07/25 13:22
→ dio799: 存在嗎? 還是製作人就只是以虐待艾莉(與玩家)為目的?07/25 13:22
推 chiad: 我沒看訪談，好奇原文是啥？就我來說我覺得放下對喬爾的糾07/25 13:52
→ chiad: 結不等於丟掉喬爾。不然為什麼艾莉最後筆記本還要畫喬爾？ 07/25 13:52
→ chiad: 而且終於畫的出眼睛了？而且以前彈吉他懷念喬爾也常只一直07/25 13:53
→ chiad: 回想到喬爾被虐殺，在最後的一次彈吉他，彈得破破爛爛卻在 07/25 13:53
→ chiad: 那之後回想起最重要，她為了喬爾嘗試做的改變，所以不再糾 07/25 13:53
→ chiad: 結於有沒有殺了艾比報到仇了07/25 13:53
→ chiad: 應該不是說所以，因為她放走艾比是那之前。是要演給你看艾07/25 13:54
→ chiad: 莉的放下07/25 13:54
→ qweertyui891: 心智門，我們艾莉什麼都放下了，你們玩家也全給我07/25 14:17
→ qweertyui891: 放下。沒靈魂昇華體會不到奧妙之處 07/25 14:17
噓 asdf45610: 所以劇情寫的之爛，連"完全放下"，這種清楚易懂的概念07/25 14:19
→ asdf45610: ，玩家之間與編劇都有歧異，腦補完劇情再腦補編劇的話 07/25 14:19
→ asdf45610: 要怎解釋07/25 14:19
噓 KS571: 我猜很多人的恨就是這些自以為的護航文07/25 14:22
噓 cxzqwer: 眾人皆醉我獨醒07/25 14:50
噓 hacker725x: 護航的一堆自我陶醉，我覺得，我感受，我理性討論啦。07/25 14:53
我的心得文中，最重要的不就是我的感受嗎？
噓 sable: 這些SJW其實根本不在意弱勢跟平權，只是喜歡佔據道德高點享 07/25 14:55
→ sable: 受自認為高人一等的虛榮感，我比較進步所以我好棒棒這樣 07/25 14:55
我真的不覺得SJW的要素在這部作品中有太多的著墨，我是說我的主觀感受，不用丟資料
給我
噓 IB1SA: 感動10/1007/25 15:05
噓 Tiffanyheart: 好奇身為亞洲人的你 對於遊戲中嘲弄亞洲人的玩笑有07/25 15:31
→ Tiffanyheart: 什麼看法？ 07/25 15:31
我認為那是對亞洲人刻板印象的自嘲，並不會感到被嘲弄
→ cheno6604: 上面罵人無恥的也是秀下限啦 07/25 16:05
噓 xu3ru8fu3: 廢文，自己都說對一代角色不熟，又說二代轉變不會太突 07/25 16:40
→ xu3ru8fu3: 兀，轉真硬，照你這說法這塊不要叫最後生還者就沒事了07/25 16:40
→ xu3ru8fu3: 不是？07/25 16:40
ㄛ對，我相信這塊不叫最後生還者，負評會少一半，但是我也不會這麼愛這款
並不是要對角色如數家珍才能提出意見吧？玩完一代一輪的人還是能寫評論的吧？
或者你可以說說，文中哪一段是你反對的呢
噓 pietoro00: 快意恩仇 vs 放下, 我選快意恩仇07/25 16:48
※ 編輯: Unlight (122.116.150.138 臺灣), 07/25/2020 18:25:59
推 qweertyui891: 一時報仇一時爽，一直報仇一直爽 07/25 17:45
噓 Golbeza: 有種就放黑人跟lgbt類似的玩笑，neil言行不一真的噁心07/25 18:36
→ sfh20230: 奇蹟!!!!101007/25 18:42
噓 mambaout414: 你先說艾比為什麼最有資格殺喬爾？ 07/25 18:56
推文我有說到，喬爾殺了艾比爸，所以艾比殺他是最合理的，不是嗎？
不如說，全篇除了艾比，還有誰會想要殺喬爾呢？
→ kasuke: 所以到底是大便味的咖哩還是咖哩味的大便 07/25 18:57
我覺得是好吃的牛肉咖哩
噓 reemir: . 07/25 19:16
※ 編輯: Unlight (27.242.30.113 臺灣), 07/25/2020 19:34:15
噓 DarkerWu: 喬爾殺的人成千上百 要向他復仇的人幾十卡車 為什麼就艾 07/25 20:47
→ DarkerWu: 比最有資格？？ 07/25 20:47
→ DarkerWu: 再說成千上百的人都殺不了喬爾 為什麼就本作要讓喬爾「 07/25 20:48
→ DarkerWu: 安逸」到變低能？事實上以喬爾的人設來說 不管環境改善 07/25 20:48
→ DarkerWu: 多少 他真的會安逸成這樣嗎？這還不是OOC?? 07/25 20:48
推 ETJohn: 放下可以，頑皮狗也可以選擇放下從玩家這邊賺到的錢嗎？ 07/25 22:58
→ mambaout414: 艾比想殺他合理但為啥最有資格？資格跟合理是兩回事 07/25 23:05
噓 flipflap: 喔 07/25 23:26
噓 ar0001123: 喔喔 是喔 07/25 23:51
噓 tomokazu: 07/26 00:08
噓 topyaeh: 爛的一直都不是道理 而是講道理的方式 07/26 00:40
噓 dchain: wow 07/26 01:59
噓 sable: 喔，放心，我才懶得丟資料給一直跳針的SJW，反正你跟包龍星 07/26 02:20
→ sable: 一樣吃的很開心 07/26 02:20
噓 TRFgee: 通篇鬼扯 07/26 02:49
推 ethel7669: 這世界上真的什麼人都有，就是會有人愛吃猶太人拉的屎 07/26 03:02
→ ethel7669: 還喊真香 07/26 03:02
噓 KA: 3分憤作不用浪費時間玩，特價161再說。 07/26 03:58
推 evif: 剛破 跟你一樣覺得很棒 推一個 07/26 04:42
噓 reiraku: 內文說毫不認為有ooc？艾莉最擅長趁獵物露出弱點時攻其 07/26 06:49
→ reiraku: 不備迅速斃命，卻不在仇人艾比最無助的時候動手，而是救 07/26 06:49
→ reiraku: 她下來再拿列夫要脅她打架，這什麼鬼，為什麼要仇人「決 07/26 06:49
→ reiraku: 鬥」？毫不認為ooc、發展合情合理？嗯？ 07/26 06:49
噓 JustPractice: 不知所云的文字堆疊 07/26 07:21
推 bibiman: 很神的遊戲，敘事方式是以往未見的，但曼尼死的時候我很 07/26 08:32
→ bibiman: 爽 07/26 08:32
→ bibiman: 艾莉最後看到艾比的慘樣時，早已沒有了殺意，她只是在折 07/26 08:37
→ bibiman: 磨自己，直到最後一刻才放下了喬爾 07/26 08:37
→ alanjiang: 期待用艾比當主角的三代，原PO那麼喜歡艾比也期待吧XD 07/26 10:27
噓 z7956234: 你要說放下，那可以，劇情到農場就結束，可你又硬加一段 07/26 11:15
→ z7956234: ，那就放你的屁了 07/26 11:15
推 thf9827: 如果連玩一個遊戲也要玩家一直腦補才能體會開發者箇中的 07/26 11:27
→ thf9827: 深意,那不就是失敗的遊戲嗎 07/26 11:27
推 thf9827: 我是覺得挺阿Q精神的,就像預購後發現自己上當了,只好安 07/26 11:29
→ thf9827: 慰自己其實這作也不是這麼垃圾 07/26 11:29
→ thf9827: 這也是消費者的心理補償機制 07/26 11:29
噓 ganbastar: 真的一堆廢話文字堆疊 07/26 11:34
推 runacat: 我覺得你還是蹲補習班考公職吧 07/26 12:22
→ runacat: 你的文章只有解釋到你覺得很合理 07/26 12:22
→ runacat: 也大多是妳個人主觀的感受 07/26 12:22
→ runacat: 但是這遊戲還有太多客觀上的問題 07/26 12:22
→ runacat: 敘事順序不當、角色動機轉換突兀 07/26 12:22
→ runacat: 演出運鏡瑕疵、 07/26 12:22
→ runacat: 過量的政治宗教意識的灌輸等等 07/26 12:22
→ runacat: 你並沒有針對以上的議題詳盡解釋 07/26 12:22
→ runacat: 結果就變成黑特方只是又看了一篇論點與以往相似的護航文 07/26 12:22
→ runacat: 你也沒辦法替這遊戲翻案 07/26 12:22
→ runacat: 不過我很確定你站對台灣遊戲媒體的風向 07/26 12:24
→ runacat: 大摳阿豪萊斯這些遊戲媒體界的前輩大概很歡迎這樣的後輩 07/26 12:26
→ runacat: 畢竟台灣遊戲媒體是靠索尼爸爸給飯吃 07/26 12:26
→ runacat: 你有志於加入台灣遊戲媒體界，你不用care死老百姓的想法 07/26 12:26
噓 wooxmax: 根本就是用一堆虛幻的形容來評論，艾比艾莉從頭殺到尾， 07/26 15:36
→ wooxmax: 殺小配角殺人如麻。最後不知怎麼突然就懂得反省了呢。 07/26 15:36
推 xiahself: 推 玩完後對艾利的結局感到 有點失落但劇情真的沒有讓人 07/26 16:31
→ xiahself: 失望 07/26 16:31
推 artyman: SouKazuho 推文中提到的死刑議題 也是我玩到一半想到的 07/26 21:20
推 wooder2: 嫌太長end的連文章都沒看完就給噓的是甚麼概念? 07/26 21:32
噓 Golbeza: 看完再噓也不行 07/26 23:05
噓 Sunerk: 我放不下 07/27 00:00
噓 xxUno: 所以是希望公關公司給你工作嗎？ 07/27 08:23
噓 darkest0602: 原來是個喜歡吃臭豆腐的朋友呢 07/27 14:14
推 bombee: 你是不是在巴哈有發? 07/27 15:21
噓 Davin1988: 為反而反 沒有自我價值 07/28 00:50
噓 mimiching100: 喔 07/28 08:49
噓 rock5421: 高手 廢話可以打一長串 07/28 12:06
噓 ji394su33000: 跟風噓 07/28 15:36
噓 Xecver: 放下了。最後生還者沒有part2 07/28 16:55
推 vito530: 剛破完，覺得不喜歡的人應該都預設期待玩到無腦爽game。 07/29 04:41
→ vito530: 玩完很像看完一部美劇，有點惆悵，有點感動，但絕對值得 07/29 04:41
→ vito530: 。 07/29 04:41
噓 jacktedrule: 樓上~尼爾也預期不喜歡是反同~不喜歡黑人的人 07/29 07:52
→ jacktedrule: 跟總監一樣不加思索亂扣帽子,難怪這遊戲你可以很享受 07/29 07:53
推 w90j1642: 推 07/31 00:47
噓 LouisLEE: 結果你買二手? 07/31 23:18
噓 Fiesta5566: Abby不殺Joel的夥伴?? 要不要重玩一遍?? 08/04 14:05






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精彩全本玄幻小說《天擇》捲土免費閱讀：上天選擇我來這走一世,我便要只爭朝夕!在這個百家爭鳴的亂世,在這個也是百家爭霸的亂世!!命格破軍,便要領千軍萬衆,橫刀立馬!

#51. 火花之戰：拉尼卡—灰燼| 魔法風雲會 - Magic: The Gathering

接著，當地面突襲讓永生者疲於奔命之際，歐瑞梨、我以及剩下的空軍部隊將會從上方 ... 二. 我看到尤拉先生和貝連先生拉著納拉女士的胳膊離開人群。

#52. 传奇进化[五大夫所著小说] - 抖音百科

第二卷. 初入！惩罚者的世界. 第一章在地狱中仰望天堂！ 第二章身份的改变！ 第三章罗杰斯！ ... 第十六章突袭半兽人部落 ... 第七十九章提升技能的选择！

#53. 波里比阿著

年双方签订阿帕米亚①和约，将叙利亚王国的势力全面逐离陶. 鲁斯山脉以北的小亚细亚，由帕加马王国及罗德 ... 腊政治扮演一席之地;他在二四三年突袭攻占科林斯后，公开.

#54. 驚天之戰

「聯盟的弱點仍舊是海軍，我. 們的艦隊展開突襲有可能攻下港口，但還是拿不下城市。」 部落艦隊也承受了重大打擊。就算他們可以壓制聯盟艦隊－光是這點就 ...

#55. 殘酷暗影(WOLCEN LORDS OF MAYHEM) 圖文全攻略

作者：3DM心生雙翼來源：3DM 一、按鍵操作二、基礎設置/故事背景角色創建遊戲角色可捏。 本作並沒有傳統意義上的職業選擇，玩家通過不同的技能、裝備 ...

#56. 永恒之蓝- 碧蓝航线WIKI_BWIKI

此时这些军人们带着一贯的好战与嗜血搜寻着天空中的海鸥，这种被他们称为蚊子的侦察机械一向是练手的不二选择。 磅礴地推开海水前进的黑色要塞便生出 ...

#57. 意大利六七十年代的阶级斗争与理论探索Ⅱ

终于，我们今天正在见证这个第二阶段的全面呈现； ... 表明，工人热切地希望获得一种与资本的垂死挣扎相匹配. 的颠覆手段。 ... 为了要突袭工贼，我们悄悄地爬.

#58. 消逝的光芒拳头流优缺点与玩法技巧 - 新浪游戏

《消逝的光芒》这款第一人称修理僵尸的游戏大家都选择用什么武器呢？ ... 范围较小，个人更喜欢冲撞，但要从空中发动突击的话，大飞踢是不二之选。

#59. BattleTech Universe用戶手冊

3039年3039月，漢斯·達維恩（Hanse Davion）發起了第二次戰爭，掀起了團結內球的熱潮。 選擇了德拉科尼斯聯合機作為目標，他在迪隆區發動了兩次進攻。 第 ...

#60. 三軍合力，兩小時解放一江山島--軍事--人民網

為確保訓練針對性，我軍重點就登島地段的選擇、登島時間的確定等問題進行充分論証，對海、空軍火力掩護，船載火炮、艦炮伴隨射擊和直瞄射擊等課目進行 ...

#61. 201210250842285.txt - 親愛國小

2.本表所列詞頻總數為1116417次。 3.本表所列「累計百分比」為單 ... 463│神│ 383│ 672758│ 60.26045700│ │ 464│選擇│ 381│ 673139│ ...

#62. 皇牌突袭内购版下载 - 高飞网

皇牌突袭金币修改版是一款好玩的战机飞行射击游戏，玩家们需要驾驶战机 ... 解体坠落的魄力场面，甚至连弹射而出的敌方飞行员脸孔与敌机垂死挣扎时的 ...

#63. 共組民間動保法修法工作坊--林明鏘教授專訪 - 關懷生命協會

為何選擇現在推動全面修法？ 林：1989年的野保法立法是我們的啟蒙，到現在已經30幾年，我們都沒有人關注 ...

#64. 崖山海战，十万军民跳海殉国，为什么不选择退守台湾 - 搜狐

南宋祥兴二年，崖山海战，兵败如山倒的南宋已是朝不保夕，不愿被俘受辱 ... 南方是一望无际的海洋，要么拼死与元兵继续做垂死挣扎，要么投身于大海。

#65. 伊格言：如何論證一代不如一代，與文明簡史- 第2 頁 - 關鍵評論

亦即「文化基因」：一種想法、一種概念、一套論述，用以影響或說服他人──舉例，創立一神教，在不改變人類基因型態的前提下全面性地改變人類所有行為（ ...

#66. [心得] 唯有放下，才能終結痛苦－最後生還者2 - 看板PlayStation

如果你期待的是〈喬爾與艾莉大冒險2：狼幫崛起〉，那這款遊戲確實不是你最好的選擇，我想市面上還有更多遊戲是合你胃口的，不需要花錢花時間遊玩完 ...

#67. 【免費小說】《全球戰國》2023最新連載、線上看 - 小說狂人

正文卷; 總設定（看正文之前1定要看） · 第1章想象力很重要 · 第2章爺爺你辛苦了 · 第3章大家都是戲精 · 第4章坑子孫的太祖 · 第5章大明其實很窮 ...

#68. 《異塵餘生4》圖文流程攻略（含DLC內容） （攻略）| steamXO

2 ，長按V鍵進入工房模式，在電力➡其他➡電波塔中選擇電波塔，在外邊的空地上E鍵建造。 ... 4，跟著能夠發現一個已經被嚴重損壞的突襲者屍體。

#69. 《上古卷轴5》天际历史与内战知识大科普 - 游民星空

（2）乌弗瑞克·风暴斗篷. 终于到老乌了，老乌个人认为是上古卷轴所有人物里，塑造最成功的一个，甚至没有之一，矛盾冲突非常明显，人物形象非常鲜活，争议之大，也冠滚 ...

#70. 科技法律研究所- 碩士論文

This article focuses on civil liability arising from wrongful birth. There are two probable cause of action. One is torts, and the other is the ...

#71. 第两百二十八章突袭-魔鬼传奇

而后天启骑士对大甲虫发动全面攻击，五十名异能者要死守包围圈。上次袭击大魔物，天启骑士两人重伤，事后分析认为，小兵的骚扰屡次破坏天启骑士的阵形，能不能顺利将大 ...

#72. 《垂死之光》DLC“地獄突襲”預告公布7月正式上線 - PTT新聞

開發商Techland宣布，《垂死之光（Dying Light）》全新付費DLC“地獄突襲（Hellraid）”將於7月23日登陸推出，在這款DLC中玩家可以使用全新的武器在地牢 ...