新聞:台灣最第一高峰玉山是許多登山愛好者的熱門景點,近日有對父母在PTT論壇po文,紀錄自己帶3歲1個月的女兒去爬玉山的辛苦過程,形容這是「走在夢想的路上」,對於山友的鼓勵他們感恩收下,而勸退的一律回絕。文章本是想來分享這段難得的回憶,卻引來眾網友砲轟,認為他們輕忽登山的危險性,讓小孩暴露在危險當中,「根本就是在玩命」。
關鍵字:3歲1個月
想法:
嗯我也會帶小孩去爬玉山啊!
大概是我60歲時帶20歲小孩一起上去吧!
玉山是國民登山路線沒錯,
但也不是郊山那麼簡單的事情,
到3000公尺左右會感覺吸不到氧,因為氧氣是平地70%,
到近4000公尺時,氧氣是平地60%,
這種事情,大人都受不了了,何況是小孩?
更別說高山症的問題,
還有登頂前那一段碎石坡,
雖然現在已經有搭棚架,但也不是毫無風險⋯⋯
另外從爸媽準備的裝備來看,也是嚴重不足,
登山前幾天才去買登山鞋,不帶雨衣只帶雨傘?
穿牛仔褲、長T,背包裡面只有兩瓶水、麵包、乾糧?
我的媽啊這不是林北爬象山的裝備嗎?
這樣帶小孩上路,你們真的知道自己在幹嘛嗎?
爸媽說要帶小孩一起走在夢想的路上?
嗯這是你自己夢想的道路,但未必是小孩的吧?
難道陽明山二子坪不能走嗎?
同時也有2部Youtube影片,追蹤數超過27萬的網紅Zoebitalk肉比頭,也在其Youtube影片中提到,旗靈縱走位於高雄的美濃區,是一條從旗尾山經過福美山以及金字面山,最終抵達靈山的登山路線,這條路線的特色是沿途可以在無數的稜線上看到旗山以及美濃漂亮的美景,是一條比較具有挑戰性的路線。 【文章攻略】 旗靈縱走 旗尾山 x 靈山 | 交通 | 高雄景點 ✍️ https://zoebitalk.com...
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《同溫層外的故事》──玉山的親子驚魂記
因為周圍有少部分親友知道我在經營登山主題的部落格,所以偶爾會傳一些或有趣、或驚悚的網路文章過來。
由於文章在發布後被噓爆了,有些地方已撤下,但還是可以找到原文跟擷圖,真是凡走過必留下痕跡。特別聲明我不是拿出來再鞭一次,而是希望把他當成匿名的個案討論,也請大家不要太在意他們的真實身分,因為最重要的是避免山難,一味落井下石只顯得幼稚而已。
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本次事件的主角是帶著3歲女兒爬玉山的雙親,單純從登山口前往排雲山莊這段路,卻意外地險象環生的故事,資訊來源是PTT。
因為父母二人都把登上玉山列為人生必做的事情,也希望帶著3歲幼女一起參與,且認為她已經有能表達自己哪裡不舒服的言語能力。事前一家人走過石門山、七星山、合歡群峰 (想必是不含西峰)等路線,以及國內外數十條國家步道,作為行前訓練。
出發前爸爸興奮得徹夜未眠,凌晨一點從台北開車出發直抵塔塔加就開始行程。天氣型態為雷陣雨、雨伴雪、濃霧,由於爸爸非常堅持前進,沿途眾多山友的鼓勵就收下,勸退則充耳不聞,自認安排了10小時一定足夠。之所以會有這麼多人勸退,主因是一家人的衣著看起來就不合格,而且還帶著幼女同行。
從媽媽的發文中,看得出來她對裝備、路線等一竅不通,衣著連運動品牌都稱不上,背包則是通勤用,也並未向山莊訂睡袋與餐點,只知道山上低溫,甚至沒帶風雨衣。
往排雲山莊的路走到剩3.5K,開始下雨,女兒的鞋子此時意外掉下一座木橋,於是爸爸冒險下橋撿拾,卻在過程中氣力放盡,僥倖地回到橋上。此時大雨落下,他們僅以雨傘遮雨,女兒體力耗盡,必須由爸爸揹著前進。
「我們耗盡身心,若不輕咬舌頭,一秒就能失去意識,坐下就不想再走,只剩意志力支撐著。」九死一生抵達山莊後,爸爸自己肩膀腫痛不堪、雙腳寸步難移。由於現在尚未傳出山難新聞,我猜測他們隔天應該是撤退成功了。
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看到這邊,有點經驗的人都知道他們犯了數量多到不可思議的錯誤,但與其指責家長的愚蠢或拿著火把與稻草叉去獵巫,不如想想為何發生這種事,以及預防的方法。
簡單來說,這只是又一起準備不足就上山的個案,但他們還帶著小孩,讓風險管理上的容錯空間更小。大家都知道網路時代資訊取得容易,應該做點功課就能趨吉避凶?並不是這樣。我們應該把這種「暴衝型」登山者當作一種常態,也就是說,除非回歸到以前強制雇用嚮導的年代,這是無解的現象。
能做的,就只有請政府逐步加重推廣登山安全的力道,降低無頭蒼蠅的孳生機率,但即使做的再徹底,這只可能讓它趨近於零,而永遠不可能等於零。大眾這個群體浩瀚如海,過度自信者大有人在,我們永遠都不知道何時會有人發起神風特攻行動。
所以真的出了事,放輕鬆些,當成必然吧。如果有一天大家都學會從登山者的事前準備程度來看山難,那就是一個山岳國家的理想境界。
.
至於其他能討論的問題,就是老生常談了,懂得人看了只會覺得無聊,但我這兒永遠都樂於為新手服務。
1. 【攜幼登山的風險分析】
首先我不認為帶小孩登山有什麼錯,只要準備做的足,為何不行呢?但顯然歲數越小,風險就越大,而且何為可承受的風險,實在難以量化。我見過爸爸山友以專業背包(O牌)揹嬰兒爬小百岳,也一樣走過拉繩崩壁路段,只要家長清楚自己在做什麼,並無不可。
但由於本案的場景是玉山,一夜未眠直奔登山口(2,610公尺),還要再前往3,402公尺的排雲山莊,明顯缺乏休息和高度曝露的時間,這種情況下可能已經有人會出現輕微狀況了。自識和言語能力都有限的幼童,真的能清楚表達自己的不適嗎?而家長又懂得辨識病徵嗎?有如此剛愎自用的家長,出事也是無可奈何。
再來講家長的部分,孩子自理能力有限,使得家長所背負的責任極大,假如連自保都有問題,不只是失格的登山者,更是失格的雙親。故事之中,光是沒有風雨衣這一項就足以致命,一隻手撐傘也會影響在不平地形上的平衡感 (登山不用手電筒也是同理)。然後我觀察到他們行動速度緩慢,應該也會讓身體發熱也慢,使得失溫的危險更為提升。
再來就是體能上的準備。由於列舉的路線難度偏易,並無太高的鑑別度,而且從家長在行程後段體力耗盡的描述,也看得出來離山難只差一線之隔了。要帶小孩上山沒問題,但請要有能帶他平安下山的實力。
※後來發現有醫師提供專業意見,比我寫的更有參考價值喔:https://www.facebook.com/FMOMdoctor/posts/2736945289869860?hc_location=ufi
2. 【對冒險不切實際的浪漫】
因粉專或部落格的市場需要,許多新世代的自媒體(YouTube、FB、IG、抖音等)經營者,或是自信滿滿的個人,都會刻意強調登山的冒險面與危險面,以吸引觀眾的矚目。獲得讚就像嗑毒品,是吧?我發文讚數少也難免會在意啦,更別說是要以內容賺錢的人們了。
其實從本案的行文中,多少能感受到對「承受風險能力」的自豪感,好像別人都不這麼做,我這麼做卻成功了,就是個值得掌聲的壯舉。假如事主已具有一定經驗,挑戰台灣尚未開拓的高山溪谷或攀岩路線,站在未知的前沿本身就是一種不需言喻的浪漫,即使撤退也是雖敗猶榮,又何須巧言文藻飾之?但假如是過度強調五寮尖、鳶嘴山、劍龍稜等千百人踏遍的「驚險之處」,那麼也只是有心或無心的利用了大眾對山了解有限的情況罷了。
這無奈地反映了台灣山岳媒體匱乏的現狀,我只希望往後傳媒和自媒體上面的知識傳播能做得更好。
所以說,兩位家長假如能潛心從教訓中反省,不要浪漫化撿鞋插曲和自身痛苦經歷,寫成一篇具有教育意義的檢討文,我想就不會遭到這麼大的批評聲浪了。退一百步來說,休閒登山只對主觀有意義而已,客觀上並無任何成就可言,過於浪漫化自己的失誤只會顯得懵懂無知。
話說回來,就連火炎山都能摔死人,又有哪一篇IG上穿運動內衣的照片裡提到要注意地基掏空呢 (不信你去IG搜尋火炎山)?就算提了也沒有用吧,在旁邊立一個「崖邊拍照累積已X死」的牌子才是真的。(離題了)
3. 【體能,從了解自己開始】
計畫想去海拔超過3,000公尺的山峰,又不知道自己體力能否應付的了?首先你需要了解自己的體能大概到哪裡,然後再適當的加強,可以參考以下我的心得 (但為求保險還是先學會登山手機導航,避免迷路吧):
北部建議陽明山東西大縱走,中部谷關七雄,南部雲嘉七連峰(還可以一直接下去)或尾寮山,看一下網路上紀錄的平均完成時間,首先爭取努力達標,然後再試試看能否更快,或是增加負重,並且持之以恆的訓練,切記不能偷懶太久。記住這個快/重不是為了證明自己很強,而是為了在更艱難的行程中游刃有餘。除非你是天縱奇才,不然永遠都有人比你更快更強,只是你不知道而已。
郊山爬夠了,不妨找超過3,000公尺以上的步道試試看自己身體的反應,我最推薦一日來回合歡西峰,如果感到不舒服的話,北峰前撤退就好了,可別硬撐啊。任何登山活動都有其風險,建議沒把握的新手攜伴同行,最好是有登山經驗的親友 ... (如果沒有,推薦從商業團開始,或是去報名上商業登山教育課程,培養自理的能力)。
我不是體能至上論者,因為事實證明有許多手段能夠幫助體能普通的山友完成行程,例如免揹團、神隊友、寬鬆的行程安排、挑天氣等等,而登山也遠遠不只是體能而已。可是!體能強一分,安全就多一分也是事實,所以才強烈建議大家平時要保持運動習慣,尤其是耐久力。不能爬山時,也可用跑步來加強或維持心肺能力喔!
朋友都在三角點擺pose拍了十幾張照,有說有笑,你卻氣喘如牛地卡在半山腰懷疑人生,不覺得體能練好才有享受的餘地嗎?😂😂😂
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最近的事件,讓我越來越覺得政府應該從全台各地挑選「郊山體能基準路線」,依照完成時間讓人民認識自己的體能層級,再用這個層級對應到大眾化的高山步道。雖然無法模擬海拔的差別,但起碼能給人一個粗淺的印象,避免越級打怪反噬自身。
想像步道口設置一個基準路線對應熱門百岳的解說牌,就可以讓民眾實際體會那個難度在哪。假如嘗試在X小時內完成基準路線就讓他叫苦連天,或是走完後覺得「哇~來回要四趟才等於雪山喔!」,也許就能降低暴衝的可能性。什麼都不知道就上路,那就太遲了。
拿陽明山東西大縱走舉例,就曾有山友說6小時內完成是神腳、8小時以內是勇腳、10小時以內是健腳、12小時以內是普腳云云 (FYI,越野跑最快紀錄是3小時內),其實這種分級方式不少見,但我的用意是以「循序漸進的自我鍛鍊」來讓登山活動更安全,倒不是鼓勵大家華山論劍、盲目求快,可別本末倒置囉!
回想起最初的自己,如果不是出於好奇心上網看行程紀錄 (然後覺得注意事項好多好麻煩還是跟團好了),搞不好一步走錯也會成為暴衝俠啊~~ 要為新手設身處地著想,登山教育才會順暢吧。😀
⛰
女 登山包 ptt 在 已成年登山隊 Facebook 的最佳解答
乖乖上班中沒山爬,
又看了PTT的北一段鬼故事,
同場加映一下。
一年多前剛開始爬山,
網路揪了一團四個人小溪過夜團,
吃完晚餐後約定好隔天早起天氣好去西峰或看日出,
各自回帳休息。
因為怕吵,我們移到小溪的取水點這邊紮營,
女友沒來,所以我自已一帳,
友人B哥挨著我搭一帳,
另兩個朋友在C帳。(如圖)
睡到約莫二點左右,
矇矇矓矓我聽到有人在離我很近的距離,
叫我的全名(下面簡稱馬其)
「馬其」.
「.....有.」
迷迷糊糊以為是B哥在叫我起床,
隨口答了一聲有,然後坐起來。
大腦大概空轉了三十秒後,
下意識看一下帳篷外面,一片漆黑。
(沒開帳門,是透過帳篷看出去)
小納悶的拿起手機看一下時間。
二點?二點是看個鬼日出。
然後我小聲的叫了一下B哥的英文名字,
沒有回應,外面又一片黑,
我就當我聽錯了,
然後倒回去繼續睡。
不確定過了多久.
「馬其」.
「.......」
這次我沒應聲,然後坐起來,
仔細的透過帳篷看外面,
沒燈、沒人影,但聲音很近。
看了一會之後也看不出什麼東西來,
只好又當自已幻聽,
然後躺下去繼續睡。
正在似睡非睡的時候
「馬其」
我整個炸毛,然後坐起來之後,
拿出女友硬塞在我包包的小小經文放在枕頭邊,
心裡面在想不會吧樂透都沒那麼好中媽我還沒玩夠呢,
焦燥了一會,
一直在猶豫要不要開帳出去看。
最後想說,算了,有本事你開帳進來,
老子就是不出去。
坐了三十分鐘,
想玩手機打發時間,但沒有網路,
沒有裝單機遊戲,
(此後手機都會裝幾個單機遊戲)
打算不睡,然後撐到大家起床,
最後還是不敵睡魔,
昏昏沉沉的睡了過去。
約莫四點,帳外傳來炊煮的聲音,
我看帳外有光,拉開帳門看了一下,
B哥在煎蛋煮早餐。
「早」。
「早」。
我試探性的問:「你昨晚半夜叫我幹嘛?睡不著喔?」
B哥:「沒有阿,我昨天睡下去就到剛才」。
然後我就不提這件事,
一直到在下山的路上邊走邊想,
不想還好,細思則恐。
那個時候整團另三個人應該沒人知道我的全名。
#已成年登山隊
#看你們還要不要去小溪
#合歡山以前是古戰場齁
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旗靈縱走位於高雄的美濃區,是一條從旗尾山經過福美山以及金字面山,最終抵達靈山的登山路線,這條路線的特色是沿途可以在無數的稜線上看到旗山以及美濃漂亮的美景,是一條比較具有挑戰性的路線。
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想購入ㄧ個兩天一夜(以上)的登山包
跟朋友自組團居多, 帳篷及爐具不需要我背
都裝自己的基本裝備,及分擔食材
負重最多約10公斤(基本上不太超過)
(本人約160cm 極限負重大概到15公斤)
試背過朋友們的包(MR、G牌、小狐狸)
都覺得空包蠻重的
想尋輕量一些的包款
看了超多款,結果越看越貴
預算有,可以的話希望直接攻頂
理想是 外型=舒適度兼顧 容量50-60升
以下附上選手
1.granite gear Crown2 60/blaze ac 60 women
這牌是看到前幾年出的款配色都很不錯
但最近出的女款少之又少
如果試背好背,考慮捨棄女款(只差在肩寬)
購入regular size
(背長是尷尬的46-47cm,剛好符合這個尺寸)
2.mammut ducan spine 50-60 women
這咖外型非常特別
收納空間也很吸引人
國外折扣季下來不會$不會大傷
網路看起來評價也不錯,但還沒看過女山友的開箱
3.arcteryx bora AR 61/ alpha AR 55 women
鳥牌原本是朋友推薦bora款給我
但這款越看越像朋友的MR某款
結果逛了一下看到alpha 55這款
天啊也太好看了!
但網路非常少介紹這款,不知從何下手!
4.Hanchor marl
(官網的圖,絕對不會選這個配色)
台灣品牌(要支持一下國貨嗎!?)
爬文後幾乎沒看到缺點(?
支持者蠻多的!
就外觀及重量也蠻符合需求
但價錢部分,跟上面象牌、鳥牌國外折扣季買下來其實是差不多的!
(就會想說要不要買國際大牌就好!?
5.(最貴的最後問)
Yamatomichi one
簡直不要太好看!
這款蠻多人說超過15公斤背起來有負擔
不過我不太可能背到這個重量
應該不會有這個問題
但因為代理商在北部還沒機會去試背
最吸引我的是有客製化!!!
(一年只開一次的樣子,要為了他衝嗎?)
但不清楚one客制的價格落在哪裏
(有人願意透露嗎!)
以上就是目前在挑選的選手
希望大家高抬貴手 不吝賜教!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.174.141 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/outdoorgear/M.1636073148.A.98A.html
※ 編輯: bombyeah (49.217.174.141 臺灣), 11/05/2021 08:47:27
直上山之道了><
有人知道one的價格嗎!
s大 是鳥牌象牌都不推嗎!可以問問為何? 11/05 09:59
※ 編輯: bombyeah (49.217.174.141 臺灣), 11/05/2021 10:05:43
※ 編輯: bombyeah (49.217.174.141 臺灣), 11/05/2021 10:06:39
※ 編輯: bombyeah (49.217.174.141 臺灣), 11/05/2021 10:08:53
只是不知道詳細金額多少!等神人解答
※ 編輯: bombyeah (49.217.174.141 臺灣), 11/05/2021 10:34:38
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