一般來說，女性優先處理「心情」，男性優先處理「事情」。不過，男女差異在目前的社會，有越來越模糊的趨勢。
盧蘇偉老師在輔導親子教養方面，已經講了幾十年，相當具有公信力。然而，因為接近母親節，我希望把盧老師對於「關係」這個面向的探討，凸顯出來，因為相當具有參考價值。
盧老師有個特色，相當謙虛，不敢被稱呼為專家。以我自己來說，我如果被當成「專家」，也相當心虛。因為「人」的事，千變萬化，覺得「人」很簡單，那常常是因為沒碰上真正困難的處境。
譬如說，盧老師提到的「容許對方情緒不佳，接納對方的家人和一切」，至少以我的工作經驗來說，對現代人來說，難度相當高。有時候不是我們想接納就算了，關係是雙方共同建立的，另外一方一直視我們為假想敵，那保護自己不受傷就不錯了。
不過，還是會有少數成功的例子。至少在版面上，長期來說都有朋友願意貢獻自己如何克服關係難題的分享，我相當感激。
期待藉著盧老師的分享，我們能在關係這個議題，越走越順心。祝福您！
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關係衝突來自「女人感受優先，男人問題導向」
【盧蘇偉】
「我真不懂你們男人耶，當同學或同事都很好溝通，何以成為夫妻就有溝通障礙？」琇甯是我研究所同學，有天同學聚會她有感而發。
「真的，我也這樣覺得！」妙茹似乎也是婚姻的受害者，馬上附議。
「男人就是難搞，所以我不敢結婚。」這又是誰呢？原來是堅持獨身主義的儷瑧。
只要有這三個女人在，大概就沒男人發言的空間，她們愈講愈起勁，最後有男聲冒出來：「女人在外面講話都很有條理，回到家就很奇怪，成了情緒敏感的動物。」發話者正是敏川，他可是出了名的PTT（怕老婆協會）會長，今天恐怕是吃錯藥，敢發言批判太座？！
「請剛剛發言那位男士大聲點，再講一次好嗎？我準備錄音錄影囉！」
餐桌上男士們突然安靜片刻，隨後哄堂大笑……
「四十歲的男人，就剩一張嘴，現在這嘴都被封了。再講啊，大聲點！」又是儷瑧。她雖沒結婚；但敢說敢嗆，沒幾個男士是她對手。
●情緒才是女人的重點，男人卻不擅處理情緒
因為許久沒聚會，大夥有些瘋狂胡鬧，餐後我順道載琇甯、妙茹、敏川回家。
「盧大哥，我真不明白，在家裡和另一半溝通怎麼那麼難？」琇甯延續餐桌上的話題，我感覺她很困惑，而且她有心想改善，她敘述和老公的互動，她沒講沒幾句話，老公就會提醒她「講重點」、「我只想知道最後結果」，他不想聽廢話，琇甯就會很不舒服的頂撞老公……反覆循環，兩人話不投機，因此他們很少有深度對話的機會；她實在不想這樣。
「說實在，太太都是拉拉雜雜講一堆，很沒重點，這是妳們女人要改善的呀！」敏川也有類似的溝通問題。
我在結婚初期也發生類似狀況，可是我透過生活檢視，家裡如果來客人，太太講話我就會很有耐心等她講完；但為什麼下班回到家她多說兩句，我就覺得煩呢？最後發現除了男女大腦結構不同，更重要的是男性常把辦公室未完成的事帶著走，回到家腦子還在想工作，太太見到先生回家「看似沒事」，就開始分享個人當天的生活瑣事，男人的思考被打擾，於是不耐煩聽太太「碎唸」。
「男人回家可能要在電視或電腦前，要不就翻翻報章雜誌一陣子，他好先生和好爸爸的角色才會復位。」男性角色轉換不像女性，外出工作服還沒脫換，圍裙一穿就能轉換成好媽媽，男人內在有事情時，需要一段洞穴時光獨處，慢慢和自己對話、自我澄清，一件事放下了，他才能扮演另一個角色，所以太太此時別急著和先生講話，讀讀他這張臉，若是放鬆愉悅，再靠近和他講話，這樣彼此都好過。
「這算什麼嘛？女人講話還得看男人臉色，我們是後宮嬪妃嗎？」這是妙茹的抗議。
的確有理，在兩性平權的時代，男性要學習在回家路上，就開始調頻為家庭模式，開門前再次確認內在是不是真正下班，進門要做好先生和父親的角色；而我希望女性能諒解男人常會疏忽當下的身分切換，會不耐煩冒犯另一半。男人要知道，只要言語或行為上，讓另一半不舒服，即使馬上警覺也沒用，因為另一半不會讓他在家太好過。
●回家前，夫妻要練習轉換成「家庭頻道」
「婚姻是門功課，讓彼此能深入認識對方，學習和親密的另一半共好。」
父母是我們很好的借鏡，人前可能恩愛夫妻，關起家門，真實的互動關係，孩子是看得最清楚的。多數夫妻從年輕鬥到老死，直到另一半離世後，還是用怨言和委屈在表達愛和思念。
「何苦如此呢？」琇甯心有所感。的確不需要這般彼此折磨心愛的人和自己，所以要有所覺察，進而學習善待自己，讓家人彼此都好過。
「先學會愛自己，才有能力愛另一半和家人。」 回家別急著忙家事、管孩子，用點時間換套舒服的家居服，坐下來喝點喜歡的熱飲，讓血糖穩定，舒一舒筋骨輕鬆一下，再扮演夫妻和父母的角色；自己的情緒有好品質，與家人互動就會有好品質。
「家裡其實沒什麼大事，夫妻之間有好的互動，一切都會OK！」
這是學習調適的歷程，別急著要教導或改變對方，而是先調整自己，讓自己在諸多角色扮演過程能輕鬆自如。夫妻的價值觀和想法一定有些不同，了解後才能諒解和接受，夫妻不同有什麼關係？別企圖把自己的想法裝進對方的腦袋，而要在彼此差異中找到平衡點，容許對方有空間和自由。
夫妻互動的困難是因太親密，所以彼此都不想偽裝或隱藏什麼，講話都很直白、毒辣，常輕輕一句話，就惹出大風波。夫妻要保留一些距離和空間，好有喘氣和調適的機會，親密關係要有彈性和空檔，容許對方情緒不佳，接納對方的家人和一切，許多事物另一半和你一樣，都承受無法對外人言的辛苦，多學習做彼此的知音，從年輕儲備晚年共老的資本。
「盧大哥，你真像個婚姻專家。」
面對妙茹的稱讚我愧不敢當，太多專家都是婚姻經營的失敗者，因為知易行難。所以我正努力知行合一；萬一稍有不慎，我也會成為被揶揄的對象。
「珍惜、謹慎過每一天，幸福是不斷努力累積來的；破壞它可能只是日常的一件小事。」
他們都到家下車了，我和太太則去會了彼此的朋友，回到家我提醒自己，一定要很有耐心聽她分享，即使是某人打了噴嚏，都要看重它。
.
以上文字取自
為何我們愛得，又傷又痛？：終止親子彼此錯待，教養專家破除以愛為名的控制、依賴、寄生、批評，找回家的歸屬感
https://www.books.com.tw/products/0010818262
好 室 家居 ptt 在 [心得] 各家人體工學椅試坐心得- 看板PC_Shopping 的推薦與評價
# 202203工學椅筆記
好讀版:
https://lily-link-6a0.notion.site/202203-0c447db3aef445a89d0cbdf7ce9cf576
我花了3個禮拜試坐了數家知名的人體工學椅，也寫了一些筆記，想說不要浪費，整理一
下給各位網友參考
## 前言
1. 每個人體型不同，對椅子的要求和感受也不同，所以在買椅子之前一定要試坐，不要
盲狙。
2. 測試者身高/體重: 178/70
3. 個人需求: 能夠在居家辦公時坐直認真工作、也能夠休閒時半躺著看劇
4. 以下依照去的工學椅店各挑出幾個印象比較深的椅子出來，列出優缺點及我的個人感
想
## Backbone
試坐地址: https://g.page/backbone-tw?share
### Kabuto(Viking)
商品網頁: https://www.backbone.tw/products/kabuto
建議售價: 12880
據店員所說Kabuto與Viking的差異只差在扶手的不同而已，應該是Backbone家目前評價最
好的椅子
優點: 扶手(3D)、頭枕(2D)、椅墊深度、椅背高度、腰靠都可以調整，椅背還有衣架的設
計，其中最吸引人的是他的腰靠設計除了上下調整以外，還可以用旋鈕調整深度
缺點: 網布有點硬，坐墊和椅背也許感覺不太出來，但躺在頭枕時很明顯感到不夠柔軟有
彈性
心得:
1. 也許頭枕有泡棉版會更好
2. 我原先的椅子就是售價約8000的工學椅，我可以感受到和這張椅子的網布是差不多硬
的，對我來說買這張椅子沒什麼升級的感覺
3. 我很喜歡這張椅子腰靠的設計，我最後選的椅子的腰靠對我而言太過突出，如果能有
這樣的設計就很完美了
## Herman Miller
工學椅界的最高等級，售價也是驚人的貴
試坐地址:
https://goo.gl/maps/P186extmfin1ZpVt6
### Aeron 2
全功能版售價: 62050
商品網頁:
https://www.ystore.com.tw/products/new-aeron-%E5%85%A8%E5%8A%9F%E8%83%BD
Herman Miller最經典的作品，幾乎是想到人體工學椅就是想到這張椅子，我認為沒有要
買也沒關係，要買人體工學椅的話都可以來試坐這張椅子看看，反正試坐不用錢
之前偶爾會有大特價，我朋友幾年前只用29000就買到Aeron2基本款(原價約52000)，但是
據店員說未來幾年不會再有這樣的特價了
優點:
1. 椅墊是我坐過的椅子中最舒服的，網布材質明顯優於1萬5價位以下的椅子，坐過就回
不去了
2. 前傾功能讓人可以維持自然挺直的坐姿，認真模式時很好用
3. 優雅高貴的外型
缺點:
1. 很貴，但也許覺得很貴是我的缺點，不是椅子的缺點
2. 沒有原廠頭枕，試坐時有附它廠做的頭枕，但有點硬不是很好躺
3. 椅背後仰角度沒辦法固定，它會自然往前回到正姿
心得:
我之前看過一個詳細介紹人體工學椅的影片，裡面提到Aeron是極少數依照人體坐骨重量
的分布，而在椅墊分區塊有著不同的柔軟程度的椅子，這次一坐果然如此，坐過一次
就回不去便宜的網布了
從椅墊就能看出Herman Miller對人體工學的堅持，Aeron沒有頭枕是因為HM認為頭枕不符
合人體工學；Aeron後仰不能固定是因為HM認為後仰不是一個正確的坐姿
但是我就是有半躺著看劇的需求，他的堅持和我的需求終究還是互相衝突，他就是自認自
己是辦公椅，並且全力達到辦公椅所能達到的極限，但我認為作為一個居家椅他並不是一
個很好的選擇
### Embody
售價: 61200
商品網頁: https://www.ystore.com.tw/products/embody-黑框黑腳薄布
優點:
1. 椅背是我所坐過最舒服的椅子，靠在上面可以感受到椅背隨著自己背部移動而跟著移
動
2. 後背的矩陣很酷，外型很好看
缺點:
1. 很貴
2. 沒頭枕(這張是連他廠的頭枕都沒有，因為就是沒辦法加上去)
3. 椅背太窄，左右兩邊很空，沒有包覆感
心得:
這張椅子因為沒有頭枕的關係，我一開始就不列入考慮，單純抱持感受一下的心情來坐的
他的背部結構很厲害，但我的主觀感想是覺得他背部左右兩邊太空，坐起來沒有安全感，
所以相較之下我還是更喜歡Aeron
但銷售員和我說他自己是比較喜歡Embody的，他自己家裡也有買一張，只能說個人觀感不
同
## Okamura
日本的知名品牌，椅子特色是外型好看有設計感、多種顏色可選、多種配件可客製化
如果Herman Miller給人感覺是剛硬、自我堅持高而不容妥協，那麼Okamura就是以客為尊
、盡量配合顧客的需求、設想周到
試坐地址: https://g.page/okamura_taiwan?share
最近開放晚上也可以去試坐了，目前版上風氣都是覺得HM是最好坐的，但我個人比較喜歡
Okamura，可惜目前的椅子都有一些我不夠滿意的地方，下面會解釋我的感想
### Sylphy
售價: 22900
商品網頁:
https://www.okamura.com.tw/products/sylphy-fmp1-whiteframe-2
優點:
1. Okamura椅子中相對平價的價格
2. 有前傾功能
3. 椅背可加裝衣架
缺點: 大頭枕是固定式的，身高超過177的人靠不到頭枕，頭枕會在背部，坐起來有明顯
異物感
心得:
在網路上看到這張椅子時非常生火，一看就覺得就是它了，試坐只是確認一下而已
殊不知試坐上去才發現頭枕太低了，不符合我的身型...... Okamura的椅子是針對日本人
的體型來做的，上網查了一下日本男性的平均身高比台灣男性低了快2cm，也許這就是原
因吧
遺憾的是，Okamura全品項的固定頭枕對我來說都太低了，所以Sylphy、Baron等品項全都
死去，只剩最高階的Contessa和Finora有機會
網路上很少找到西方評鑑Okamura和Herman Miller等國外大廠的比較，從頭枕來看大概可
以知道Okamura還沒有很用心在國外市場上，連身材稍高的台灣人都不支援，只能說很失
望
如果我身高較矮的話，這張椅子可能是我的第一或第二選擇，Contessa我也很喜歡
### Contessa II
售價: 45800
商品網頁:
https://www.okamura.com.tw/products/contessa-ii-%E9%BB%91%E8%89%B2fpc1-1-1-2-1
優點:
1. 罕有的線控椅墊高低與後仰角度，只需要在扶手按壓就可以控制，不需要彎腰在座位
底下控制
2. 可加裝衣架
3. 腰靠不能調整前後，但體感舒服
4. 扶手4D
缺點: 固定大頭枕太低，身高高的人只有三角頭枕可以選
心得:
很喜歡它線控的設定，將主要的設定放在扶手上面讓使用者易於操作，設想很周到
Okamura的椅子都可以在後面增加衣架，這個附加裝置比預想的還好用，其實後面可以掛
外套是一件很方便的事情
可惜我覺得三角頭枕不好看，我希望我買到這個價位的椅子要能夠讓我全部都很滿意，所
以最後還是放棄了
Finora我坐起來感覺差不多，但外型不如Contessa，就更不考慮了
## Bestmade
台廠，個人覺得是試坐經驗最好的一家，性價比也是目前經驗最好的，很推
周末線上預約的時段常常都爆滿，但建議還是要試坐看看，我在這家試坐了兩次
每個人都會有一個單獨的小房間試坐，可以有一個安靜的環境慢慢感受椅子適不適合自己
，銷售員也很專業
試坐地址: https://g.page/bestmadeNo5?share
### Stay 2
售價: 7790
商品網頁:
https://bestmade.com.tw/products/stay
優點:
1. 3D扶手
2. 頭枕有3截可變動關節
3. 可上下調整椅背
4. 可上下調整腰靠
5. 椅墊可前後調整
6. 椅背可以很挺直，類似前傾的感覺
7. 價格便宜
缺點:
1. 網布太硬，和Kabuto差不多
2. 外型普通
心得:
我原本的椅子也是8K左右，但是沒有這麼多功能，如果那時候知道這張椅子的話應該會選
這張
個人感覺這張椅子應該會是1萬以下價位的首選，我會建議一般人挑第一把工學椅可以挑
這張
### T05
商品網頁:
https://bestmade.com.tw/collections/mesh-chairs/products/irocks-t05
心得:
這張椅子我一坐就知道不適合我，但因為很多網友推薦我才介紹一下
它的網布比較高級，理應是比較有彈性的，但可能是繃太緊的關係，它坐起來居然比
stay2還難坐，實在不能理解為何很多鄉民會推薦這張
銷售員說PTT之所以會有鄉民推薦，是因為鄉民很多肥宅，這張椅子是給很胖的人坐的。
不知道是不是真的，但我喜歡他這樣講話
### 神氣椅
售價: 12990
商品網頁:
https://bestmade.com.tw/collections/mesh-chairs/products/kelay-a-plus-black
優點:
1. 網布材質較好，更有彈性
2. 腰靠可以上下前後調整，滿舒服的
3. 4D扶手
4. 2截式頭枕，可調範圍大
缺點:
1. 對我而言網布還是偏硬，不如O家與HM家
心得:
據銷售員說這張網布和T05相同，但體感差異卻是極大。
以坐過Okamura與Herman Miller的經驗來說，我還是可以明顯感到這張坐起來沒那麼舒服
，整體都滿好的，只差在網布上了
### Duke 公爵椅
這張也是我最後購買的椅子，目前坐了2個禮拜覺得雖然有一些缺點但還是瑕不掩瑜，畢
竟價位遠比O家和HM家便宜
這張應該是目前Bestmade最高級的椅子
售價: 19700
商品網頁:
https://bestmade.com.tw/collections/mesh-chairs/products/duke
優點:
1. 網布柔軟有彈性，我體感是不輸給HM家和O家，一坐上去就覺得很舒服，很喜歡
2. 頭枕是我所坐過最舒服的，比O家和HM家都優秀，2截式可變動範圍大、頭枕本身也很
寬
3. 和O家的Contessa有同樣的線控設計，在扶手處可以操控升降與椅背仰角，操控方便
4. 後仰幅度大，加上腳蹬半躺很舒服，甚至比O家和HM家半躺起來還舒服
缺點:
1. 腰靠只能上下調整，不能前後鬆緊調整，即便將腰靠移到最下面，坐到最深處仍會有
明顯的異物感，這是滿大的缺點
2. 扶手只有2D(上下、斜角)，但網站上是寫3D，這算是廣告不實吧，如果扶手能夠是4D
會更好
3. 扶手有點硬，手肘靠在上面有時候會痛
4. 椅背不夠挺直，本來這個問題可以透過椅墊後縮來解決，但是腰靠突起太明顯，導致
椅墊後縮坐起來會很不舒服
心得:
對我而言頭枕柔軟、半躺舒服是非常大的加分，加上還有線控的設計讓我最終還是買它了
，目前坐起來整體還是滿滿意的
看到台灣廠商有產品是不輸國外大廠，覺得滿開心的，但還是有些缺點可以改良，畢竟是
最高階的產品，結果腰靠不能前後鬆緊調整還滿可惜的
我近期(5年內)應該不會買新的椅子，不過許願一下:
1. 希望未來有不同顏色可以選，只有黑色/灰色太單調了
2. 可以像Okamura後面有衣架的設定，意外的很好用
3. 都最高階的產品了，扶手4D、腰靠可調整應該不為過吧
希望未來想換椅子的時候還可以買這家的椅子來坐
花了兩天整理了一下心得，希望可以幫到想要買工學椅的網友
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.223.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1649086293.A.425.html
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/04/2022 23:35:27
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/04/2022 23:37:09
哦~ 一個同人作品官方扶正的概念
但不管怎樣就是官方頭枕沒做好就是了
但Aeron或Contessa一開始就很好坐呀，網布的等級還是有差
那就是bestmade官網放錯，但T05我試坐是覺得很難坐，只能說每個人體感不同
如果Aeron全功能賣2萬，我肯定毫不猶豫先買了，只能說真香
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/05/2022 00:47:19
沒有在葉啦，寫這個也花了我兩天
OKOK，已修
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/05/2022 01:02:03
可能是讓我們伸個懶腰之類的比較舒服吧，Embody就不能後傾
好像是說坐直的時候以人體工學的角度是不需要頭枕的，所以也不需要刻意向後去
靠到頭枕
我自己是可以接受平常坐的時候沒有頭枕，但我需要半躺的時候要有頭枕
ㄏㄏ 我喜歡你這樣說話
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/05/2022 01:27:06
哦哦，原來有後仰，感謝糾正
我第一張椅子就是realf的，我喜歡他各種可客製化，尤其是各部位顏色可自選
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/05/2022 02:07:43
但我看amazon japan一樣是有頭枕的呀
https://reurl.cc/zMvkey
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/05/2022 12:07:42
沒事啦，現在的工學椅用個5年肯定沒問題。10年就看平常使用情況了，沒有很胖
正常使用我想也還行
說不定你過了5年突然想換新椅子也不一定，不用想太多
可惜我在頭枕那關就死去了，希望過5~10年我想換椅子的時候O家能給我驚喜
好奇你們在家使用電腦，都不會想要半躺看影片嗎?
我常常聽到一個都市傳說叫做"西方人的工學椅都不用頭枕，只有亞洲人/華人才會用"
但是從需求的角度出發，在工作午休時小憩、居家使用悠閒地後躺看劇，難道會因為
我是台灣人或我是美國人而有差異嗎?
剛剛google了一下"Do I need a headrest on mesh chair?"
基本上第一頁所有文章都肯定頭枕的存在，不是必須的，但可以增加舒適度
我覺得好的網布有幾個要點:
1. 透氣通風(不然幹嘛要網布而不是海綿)
2. 不易變形，不要沒坐幾年就凹陷
3. 柔軟而有彈性，最好坐起來就像海綿一樣符合人體的形狀
今天比較便宜的網布為了避免變形的問題，就把網布拉緊降低它的彈性，這樣的網布
坐久了就會不舒服
高階的網布就可以同時柔軟有彈性，又同時兼顧坐個10年都不會變形的特性
說那麼多其實都不如一句"去試坐Aeron"
我目前的長度是120cm，感覺90cm差不多，再短可能就沒有後躺空間了
我目前是使用電動升降桌，其實用起來還滿爽的
這可能是極限長度，不能後仰、沒什麼後退的空間
※ 編輯: xup6y3ru04 (219.91.48.237 臺灣), 04/06/2022 01:15:29
嗯嗯，舒服適合自己的頭枕不好找，如果靠起來不舒服那還不如沒有
※ 編輯: xup6y3ru04 (203.67.231.111 臺灣), 04/06/2022 11:43:33
我想起來了，那時候銷售員介紹Baron的時候調頭枕調得很辛苦，還跟我說這個頭枕在
調的時候很容易夾到手，會很痛
我聽一聽覺得很恐怖，就放棄它了
※ 編輯: xup6y3ru04 (219.91.48.237 臺灣), 04/08/2022 01:39:05
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