【閒聊&文長】
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雖然一兩天前實況上講過了,
今天看到一些留言還是忍不住想噴一下。
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當然,是關於最近那個Co-Py House 的事件,
以一個半路出家設計系、大學以前一點設計基礎都沒有的人來看,隨便挑個幾片他們頻道的DIY影片
都可以看到很多我覺得很荒謬,滿頭問號的事情
來,隨便舉個例子
https://youtu.be/Qzyr4DMWAvM?t=191
(3:11 - 3:17)
影片裡釘框架的方式;用飛機木、熱熔膠做化妝架…等等
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好,上面那些專業操作你們看了自己心裡有數,
接下來則是抄襲相關的事件,
給還不清楚這事件的人一些傳送門,下文描述也基於這幾條連結:
1. https://www.dcard.tw/f/house/p/233576436…
2.https://www.instagram.com/co.py.house/
3.https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1588195185.A.87D.html
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看完了嗎,我估計是沒有,不過沒有關係
首先這個團隊自稱空間風格師,先不管那是甚麼
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內容則是 : " 主打透過家具、裝飾來改造空間,彈性高、花費也較一般室內裝潢來得低。 " - 節錄自 快樂工作人雜誌 作者|賴若函
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那個,由於能噴的部分太多,我們一段一段來齁,
我們先整理了一下他們前前後後做了甚麼事情
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—圖1. 將Pinterest網站上看到的圖片,照著手描一遍後把他當作自己的創作,張數多到我懶得數
|【抄襲創作】
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—圖2. 將https://www.etsy.com/listing/627199038/ 網站上販售的紋身圖樣,抄襲下來放在官方網站當畫作販售 (售價 2000~3799 NT) ;同樣為抄襲產品的還有抱枕,圖我就不放了上面連結都有
|【抄襲產品】
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—圖3.將日本雜誌goldwin裡的圖,盜用至訂閱戶發送的電子報、雜誌刊物裡
|【盜用圖片】
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—圖4.將 「沒有尾款、沒有明細」的報價風格視為自豪的創舉
|我來翻譯一下這是甚麼意思,
【沒有尾款 = 你在看到施工成品前就必須付全額】
【沒有明細 = 你在看到施工成品後不知道錢花到哪裡】
段落出處:TED專訪 https://link.medium.com/SoMMNTlzd6
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—圖5.「我已經都會了」
|【我已經都會抄了】
段落出處:FLiPER採訪 https://flipermag.com/2018/12/17/lo-fi-house/
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—圖6. Lo-FI House 的執行長初步道歉回覆片段
|【影片中我們不想用印的而用手畫就是想要避免版權問題,想說至少我們是自己畫出來的】
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其他有點懶得整理,要準備開台畫圖
先這樣好了。
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內容整理都節錄自上述Dcard、Ptt等連結、
老實說內容太多,我剪一些精彩的下來而已,
要看完整一點還是自己點進去慢慢看,
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怎麼樣,是不是厲害,精彩,
這種拿人家創作來當自己作品營利、增加知名度得行為,我相信風頭過後還是有粉絲再幫他加油,
噢不對,現在肯定就有了,
"加油加油,知錯能改給推!給他們一個機會成長!"
" 每個團隊都有犯錯的可能,也都會在人生的許多錯誤當中學習。 "
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大哥,這不是犯錯,是犯法耶 LUL
你們這些加油的人,把犯錯這兩個字改成犯法
然後再給我加油一遍看看
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" 給犯錯的人一個機會 "
" 有的酸民就喜歡獵巫,人家都道歉了還不能給機會改進嗎? "
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對,把機會都留給透過抄襲、剽竊來經營自己的人
那那些腳踏實地,守法創作的人,誰來給他們機會?
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"你又不是當事人,幹嘛這樣窮追猛打?"
"人家抄襲又不是抄你,那麼激動幹嘛?"
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對,我怎麼都沒想到這招,真他媽聰明,
以後接案先上P站看大手繪師的圖,照描一遍給委託人
輕鬆賺錢又可以增加自己的知名度,要是有人來噴我抄襲我就噴回去
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"我抄的又不是你的圖,那麼激動幹嘛?"
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沒了嗎? 沒有要護航的了嗎?
那就B嘴好爆,這種完全不尊重專業的行為,
跟那些整天外行領導內行,壓榨你的上司、老闆有甚麼區別?
把沒有專業知識、非本科生、沒有學過設計當作自豪的點,鼓勵大家放手去做,
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請問,那些爆肝吐血學設計的、學美術的都白癡就對了?
就妳最聰明,都不用學照抄就好
就妳最聰明,上網找圖照描或印刷當自己的作品
就妳最聰明,要是沒被人抓到就繼續抄繼續賺
就妳最聰明,被抓到了說不定以台灣人健忘的性子,風頭過了一樣繼續賺
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在台灣,設計相關的產業,由於消費習慣的關係
要讓委託人覺得買 "設計" 像買 "牛肉麵" 一樣:
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買麵要付錢、點小菜要付錢、加麵加肉要加價、
點了麵不吃也不能退款、點了清燉的想換紅燒就再點一碗……等等真的不容易
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把上述的餐點換成設計,你想想有這種觀念的委託人有多稀有。
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今天這種抄襲起家的鬼東西,繼續被支持、原諒,
阿請問一下,當哪天輪到你自己身為創作者,有案子來、要跟人家接洽的時候,
劈頭就一句
" 應該不會太貴吧,反正你們這種就網路上圖片抓一抓就好了 "
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請問你要怎麼談 ?
那身為創作者,接案維生的我可不可以噴 ?
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真他媽丟臉。
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《請尊重創作者、尊重健身這個運動、尊重支持你的人,也尊重你自己,好嗎?》 by 健美女大生
建議閱讀部落格版,敝人有精心套色歐~
健美女大生難得發嚴肅文!此時敝人心情之沉重可見一斑。
接下來這篇文也不知道會不會一不小心變得落落長。雖然敝人知道以圖為主,文字為輔(聽起來好耳熟阿,豈不是前陣子某粉絲團與敝人洽談時一再標榜的重點?)的文章形式是比較好讀的,且近期敝人小畫家有越用越上手的趨勢,但畢竟文字比較容易把敝人想要表達的內容呈現出來。人各有所長,例如文字一向是敝人的強項,就如某粉絲團一再強調圖是他們的強項這樣。不過敝人有個大缺點,就是一旦下筆就停不下來,造成最後廢話連篇,每次發新文章前都必須刪掉一大堆冗言贅字。QQ
是這樣的,這個部落格是敝人今年五月三十號成立的,同時也成立了一個同名粉絲團。一開始成立的目的是希望可以透過它分享一些健身和健康的小知識給大家知道。後來在六月中,敝人的某位友人看到我在自己的 facebook 分享的一系列文章後,告訴敝人他近期要成立一個減肥相關的網站,希望可以跟我合作,請我當匿名寫手。中間吃過飯、email 通過好幾回,但後來敝人因為課業關係希望八月再開始合作。後來的事情就如各位知道的,這某某粉絲團一個多月後上線,敝人也樂見其成,幫忙報給親朋好友知道。
就在前天,敝人在 facebook 上看到某位敝人一直有在關注的性感辣媽發表了一個作品,指出某粉絲團在以談合作之名聽取了他的個人減重經驗後,在他們自己的粉絲團上出現了雷同內容,唯這回一樣的「經驗」卻發生在不同的人身上。對方粉絲團發表聲明後,敝人以關心朋友(以及未來可能的合作夥伴)的立場在下面留了言,點出他們前後言行不一的地方,立刻我這位友人溫情關注,後來我就把留言刪除了。(不過圖我還留著,有興趣的可以跟我要)
隔天晚間,敝人把自己在 7/26 寫的深蹲 (squat) 詳細教學文分享至 PTT Fitness 板,立刻有板友在下方推文,指出某粉絲團剛發表了一篇和我的文章內容雷同之圖文。有興趣的友人可自行搜尋,文章都還在。基於對我那位友人的尊重、再加上他們不論是在粉絲團或是和我的私信內容都一再強調的「健身知識本來就是那些,寫來寫去都是那樣」的說法,我本人對於對方是否「嚴重參考」了我的文章一事,目前為止持保留態度。雖然我看到文章的當下是很難過的。
早在敝人寫部落格以前,已經不知道有多少國內外網站或是部落格都有極為相關、甚至是一樣的主題了,很多專業度也遠遠高於敝人。我的問題其實很簡單:「如果真如對方所言,『健身知識本來就是那些,寫來寫去都是那樣』,那為什麼不會有人說敝人或是某辣媽是抄襲別人的呢?」
認真的看了對方的聲明稿以及我這位友人的其他心得文,可以發現焦點都放在非原創和營利這兩項。意思是他們之所以會引起某些人的不滿,是因為他們內容不是原創(針對這點,對方粉絲團上已有感人肺腑的長篇大論。臨表涕泣,不知所云)。但這點是不成立的,原因我已經在上一段提及。我的部落格裡的文章,所有的觀念也皆非原創。事實上我們可以大膽地說,幾乎所有健身部落格的「知識」和「觀念」部分都不是原創的。除非你自己去設計運動生理學實驗、自己紀錄過程、自己發現現象並整理成研究報告然後自己引用。
營利這點也不成立。試圖把責任推給大部分人對營利這兩個字的負面觀感,只會顯示出連你們自己對自己的信念都不是很肯定。再好的網站或機構,如果不透過各種形式的營利來維持,基本上都是很難支持下去的。敝人在自己的部落格放置廣告(雖然收入可能只夠敝人兩個月喝一杯五十嵐……)、或是某位辣媽在自己的作品中做工商服務,都是營利的行為。從來沒有人覺得營利是錯的。
再來回答關於你們一再強調的「健身知識本來就是那些,寫來寫去都是那樣」的說法。我完全同意。但不知道你們有沒有發現,敝人的部落格似乎很少在文後註明我引用自哪本書或者是哪位教練的部落格?
那是因為我根本無法說出我實際引用自哪裡。有關數據或是細瑣的實際知識我也許會稍微翻一下書(例如某條肌肉的起點和終點在哪裡),但我的文章內容並沒有直接參考任何一本書或是網路文章。我根本不記得我引用自哪裡,因為那些東西都是我長年累積、實行、試誤學習、上證照研習課,並且一再參考許多前輩的經驗所內化得來的。
套句這位粉絲團團長自己的一句話:「知識有價,服務有價,提供價值的人們也有自己的家庭要照顧,要求別人無償付出的心態並不可取。」我大力贊同!不能同意你更多!
可是別人的知識不有價嗎?別人的服務不有價嗎?別人沒有自己的家庭要照顧嗎?要求別人花時間辛苦寫的東西出現雷同內容在其他地方、或是別人親身體會的經驗莫名地套在其他人身上時必須泰然處之,有比較可取嗎?
如果今天大家都可以稍微「參考」幾本書或是幾個人的經驗,再透過「圖文另製」的方式,標個參考資料,就可以堂而皇之聲稱自己和那些提供經驗的人站在一樣的角度,那麼以後大家是不是都不需要看書、不需要做研究、也不需要花錢上證照研習課程了,反正到處引用一下就可以變成權威了,不是嗎?(os:站在巨人肩膀上也不是這樣站的吧?囧)
這到底算是熱心提供資訊給無知的人,還是熱心利用無知的人的資訊呢?一再輕易「參考」別人真正花時間和精演累積出來的東西,最終只會逼使有熱情的作者們放棄創作與分享。如果你熱愛這個產業、樂於分享好知識給大家,這樣的結果真的是你樂見的嗎?
我用太多激問法了不好意思,看起來有點激動。其實這只是敝人常常不自覺愛用的一種句型。哈哈哈。
此外,我在前天的某事件裡,觀察到很多群眾一再強調一件事:大家也都是為別人的健康著想,不要再吵了。很抱歉的是我必須告訴各位:以為大家好試圖遏止別人以正當方法爭取自己權益的人,雖然你可能不是故意的,但這樣的行為,就像是以愛之名逼孩子去做並不是真正對她好的事的家長。這是在混淆視聽,忽略了真正重要的問題。
這篇文章,敝人以一位老朋友的角度來述說,獻給我這位朋友。你說你很重視我這個朋友,我也同樣的重視你,但我更重視的是所有其他認真看我部落格或是你的粉絲頁的人,以及其他所有和我擁有一樣遭遇的人。我在乎所有閱讀文章的人、也在乎健身這個產業以及每一位辛苦投入的人。那麼你在乎嗎?
我也還是會繼續支持你的粉絲團。你們也許沒有犯法、沒有明顯的不當行為,但可能一點一滴傷害到了認真投入這個領域的某些人,以及像我這樣許許多多原本對你們滿懷期望的人。
最後,送給你們一句我曾在你們團隊某位成員的 facebook 上看到的一句引用自《黑暗操盤手的告白》、令人印象深刻的話:「這世界上有三種人:工作的人、思考的人,以及無所事事的人。真正的投機者是思考的人,但大部分的人卻認為投機者是不用工作的人。」希望你們繼續認真思考、勇於突破,否則到頭來社會大眾對於投機者的觀感,可能真的會變成「真正的投機者是思考的人,但思考的目的卻是為了最終可以不用思考也不用工作」。
※歡迎轉載
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抱一抱 一下 抄襲 ptt 在 Re: [閒聊] 抄襲流派的歌手比賽- 看板CFantasy - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《mquare (爹卡路恰)》之銘言:
: 抄襲流派 詩詞流 唱歌流...等 看了我是大明星 和 妹妹是偶像
: 先不考慮歌曲風格演進 聽眾對歌的接受度演進
: 為啥新時代的歌 拿去舊時代為啥會受歡迎 這類問題
: 畢竟超出時代太多 根本不可能會受歡迎的
: 一直覺得很神奇 為啥唱歌 音樂比賽 可以搞個原創曲出來跟其他人比
: 現實中的任何音樂比賽 真的可以搞原創出來 跟其他人用舊歌 音樂的比嗎?
我練唱歌練了十幾年,對於唱歌小有研究,難得看到這樣的討論所以回一下這篇。
首先,拿現代的歌去以前可以紅真的是寫出來給大家笑,
不用舉什麼很難懂的例子,
當年周魯蛋、RAP還有R&B剛在台灣紅的時候,
有多少人的爸媽是一聽就覺得好聽好喜歡的,
台灣的民歌時代跟R&B時代也不過隔了到二十到三十年,就已經有這麼大的鴻溝,
更不用說到古代或是異世界。
跟時代主流不同的歌想要引起共鳴本來就有困難,
張雨生就是一個寫出許多超越時代的歌曲,所以叫好不叫座的例子。
大家有興趣的話可以聽聽看他一首歌叫做cappucino,
即使以現在的接受度來說都是一首非常精彩又與眾不同的歌,
但可想而知在當年沒多少人會欣賞。
另外推薦一首單身旅記也是張雨生非常特別但根本不紅的歌,而且歌詞好美。
扯遠了,回來講原po的問題,自創曲比賽吧。
其實自創曲最大的問題並不是評審熟不熟,也不是觀眾會不會有共鳴。
而是你有沒有辦法唱出你的優勢。
唱歌比賽跟所有的比賽一樣,揚長避短才是取勝的方式,
如果你高音渾厚就應該高亢的歌,如果你轉音技巧好就應該唱轉音多的,
而自創曲先不論你寫得好不好聽,最大的問題在它不見得能夠發揮你的長處。
當年我在那些有認真參加唱歌比賽的日子裡,聽過會不會贏選歌佔一半這樣的論調,
其實不無道理。
舉個實際的例子,蕭靜騰第一次PK楊宗偉的時候唱的是背叛,
歌曲適合高音穩的人發揮,老蕭也唱得氣勢磅礡,而楊宗偉選得是輕輕巧巧的靠岸。
結果20:14大敗,老實說那時候的兩人唱功有差這麼多嗎?其實沒有。
就是選歌的問題,比賽要選適合比賽的歌,自創曲不見得適合,
而徐佳螢很聰明,他寫歌的方向是對的。
另外再回一下推文那邊有提到的,評審對舊歌比較有研究的問題,
這其實不會影響,因為在訓連有素的耳朵裡,我們聽的是詮釋技巧、情緒宣染和基本功,
就算第一次聽這首歌一樣可以就這些標準作出判斷,
舉個大家比較好理解的例子,料理比賽,
對大廚們的舌頭來說,就算是沒吃過的創新料理,刀功、火候、調味等一樣能吃出優劣。
道理是一樣的。
以上跟大家分享~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.232.106
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