民報有刊載河洛語的「河洛」只是Hoklo的音譯的文章而已所以河洛語的「河洛」和河南河洛沒關係想問大家有閩南語是從河南河洛傳過來的八卦嗎? ... <看更多>
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河洛語ptt 在 [問卦] 到底是閩南人還是河洛人、福佬人? - PTT評價 的推薦與評價
同理,就方言名稱來說,以前上方言課,閩南語老師是講閩南語(用方言講),但家裡長輩都稱台語或是河洛話(又或其實是福佬?),沒在講用方言講什麼閩南語 ... ... <看更多>
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河洛語ptt 在 河洛語歷史-在PTT/巴哈姆特上手遊推薦遊戲排行攻略整理 的推薦與評價
河洛語 之口音即源於商代,讀書音源自古代漢語,故河洛語應稱為「商漢語」或「古漢語」。此種語言乃最具漢人本色之語言。 目前的北京話,乃是漢語在五胡亂華以後,受到 ... ... <看更多>
河洛語ptt 在 Re: [問題] 閩南話、客家話與河洛古語的關系 - PTT職涯區 的推薦與評價
所以我的認識是: 閩語形成的時間頗早,但和北方移民沒什麼關係, 所以也和「河洛古語」沒什麼關係(況且又不一定有「河洛古語」); 然後閩南語才又從閩語中分出來; ... ... <看更多>
河洛語ptt 在 全球閩南語花思木 - Facebook 的推薦與評價
PTT.CC. [請教] 一根香蕉. 真平閩南語課本第二冊寫:一子(ji2/li2)弓蕉。 家母台. ... 後龍萬善祠百姓公12年來對本土閩南語/台語/ 河洛話/ 福建話 / 方言( 地方語言) ... <看更多>
河洛語ptt 在 Re: [請益] 蔡正元說台語不稱為河洛語? - 看板historia 的推薦與評價
但我自己家族是台語本省人,台語的『河洛』與『福佬』的發音是不同的。 台語的『福』是入聲,『河』則不是入聲,兩者乃不同音。 ... <看更多>
河洛語ptt 在 Re: [問卦] 說閩南語是台語是不是自欺欺人- 看板Gossiping 的推薦與評價
古早周朝/春秋/戰國是河洛話也有一說軒轅黃帝就是講河洛話沒看金庸群俠傳裡故意用河洛客棧到三國時期就是所謂的吳語對辣魏蜀吳的東吳大帝那一國的語言 ... ... <看更多>
河洛語ptt 在 [閒聊] 閩南語台語名稱之爭PTT推薦- WomenTalk 的推薦與評價
根據我這段時間的觀察在台灣網路上會吵閩南語和台語的大概有四個流派0. 事實派閩南語是一個分類閩南語底下有很多種語言(方言) 台灣話是閩南語的 ... ... <看更多>
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《 大隨求陀羅尼神咒經》是唐朝不空三藏法師譯,當時的官話是河洛語,從翻譯的漢字我們可以看得出來,譯師盡其可能以接近梵音的河洛語,做為咒語拼音 ... ... <看更多>
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河洛語ptt 在 Re: [問卦] 躁! 看到閩南文字會煩躁是正常的嗎- 看板Gossiping 的推薦與評價
打麻雀(將)->奕(i)麻雀, 閩南語在打牌,下棋的動詞都是"奕" 博奕的奕。 ... 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1517267855.A.1FF.html. ... <看更多>
河洛語ptt 在 Re: [問卦] 躁! 看到閩南文字會煩躁是正常的嗎- 看板Gossiping 的推薦與評價
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... 在漢藏語系-漢語族-閩語支-沿海閩語-閩南語以後全世界都應稱呼其為閩南語河洛地區來的語言沒有資格稱作台語-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), ... ... <看更多>
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眾所皆知由於殖民地時期與戒嚴時代的國語政策台灣人的母語都受到不同程度的摧毀開始出現母語表達能力不完全的現象現代的台灣人已經很少人能夠用台灣河洛話和台灣客家話 ... ... <看更多>
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原鄉福建南部而是台灣,如果硬要問我為什麼福佬語要叫台語,我想是這樣吧。 台灣社會多元的族群展現出來的就是是多元的歷史觀、文化認同和國家認同 ... ... <看更多>
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河洛語ptt 在 Re: [請益] 蔡正元說台語不稱為河洛語? - 看板historia 的推薦與評價
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言:
: : 所以請問蔡的說法是怎麼來的,是學術界認定的正確看法嗎?
: https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E9%97%BD%E5%8D%97%E8%AF%AD
: 關於閩南語之淵源,有古商語與唐朝官話、河洛語、百越語等說。
: 來自:
: 吳坤明. 臺灣閩南語之淵源與正名 (PDF). 臺灣學研究第五期.
: 臺灣學研究中心: 54–73. 2008年6月 [2010-04-06].
我跟你說啦 維基百科就亂寫
臺灣閩南語之淵源與正名 (PDF) 這篇
他是被引用考證台灣有河洛話"說法"而已
實際它內文 根本不支持河洛話的說法
而且他內文甚至支持福佬話
(四)結語:
事實上,此說是近百年才在台灣出現,只是將「福佬話」美化之一種文字遊戲,
頂多也只是「閩南語」之正名問題,只因為相信此說之人甚多,所以才當做是「閩南
語」之淵源問題,在此先行簡單介紹,詳細留待貳、「閩南語之正名」篇再行討論。
維基百科 要點引用文獻去看
人家明明認為起源是福佬 結果被拿去當河洛語的引證 題都不提福佬說就很....
另外我看一些推文 是很嚴謹的單從發音考慮
但是我得跟你們提醒一件事情
發音這件事情是會有口音的
台灣比較不能理解
但是 我舉個最簡單的例子
福建 很多福建人再說國語/普通ㄈㄚˋ 的時候會說成胡健
後來還成大陸有名的段子
語言在和另一種語言碰撞傳播的時候 本來就會有點音意飄移
把福佬話 換成國語 變湖老話 再轉回閩南話
中間過程多幾次 是有可能出現"河洛"的音的
--
▁▁
▕民進▏
注意此ID已被國防布認證中共同路人 ▕堂章▏
ㄟ( ̄▽ ̄)ㄟ  ̄ ̄
月巴m諜就在你身邊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.175.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1672820104.A.819.html
※ 編輯: A6 (61.227.175.104 臺灣), 01/04/2023 16:27:53
就和你用英文翻中文 為什麼要再和另一個韓國人/日本人說英文
因為你們共同語言可能只有英文
我上國中之前壓根沒聽過什麼河洛語
上課非要說閩南語是河洛語
※ 編輯: A6 (61.227.175.104 臺灣), 01/04/2023 17:28:56
此名稱和日語將「酢飯 su me si」改稱為「su si」漢字寫為「壽司」一樣,只是
將「福佬話」雅化而已,可是食物名稱可以隨意雅化,語言名稱卻以確切表示語言之
淵源,或族群背景為要求,絕對不能為了雅化而放棄應有之要求。「福佬」之口語為
hoh8 lo2,「河洛」之口語音為 ho5 loh8,此名稱在音已經不合。在義更是「豬母牽去
牛墟」,弄錯地頭。壞就壞在「河洛」無論在歷史上、地理上名氣都遠比「閩南」大,
所以有甚多人盲從,贊成使用此名稱不算,還深信「台灣閩南語」就是「河洛話」,
其實此說是「半路認老父」。
人家說的 ㄎㄎ
至於客家有沒有不確定 但是另一種東西有
那東西叫做狗 雜種狗 翻譯較mixed 然後有些人非要用音譯重新翻回來米克斯
而我在後半段提到的外國紀錄 我看到了類似的行為
杜嘉德於1855年抵廈門,1873年出版《廈英大辭典》,其附錄記載「潮汕人在廣東省被稱
為 "Hok-ló"("福佬","福建佬"、"福建仔"之意)」。
Holo話,意謂「Holo」人所說的語言。「Holo」一詞,清代有以漢字「福老」書寫的記錄
,1894年《鳳山縣采訪冊(下)》癸部,藝文二,兵事下:「福人【粵稱閩人曰福老,謂福
建人也】」。
日治時期台灣總督府於1931年出版的《台日大辭典》有「ホヲ福佬」詞條,
說明所謂Hô-ló(福佬)為廣東人對福建人的稱呼。
這些都是你認為 為什麼要來回翻的東西
至於客家齁 我在很多地方都寫過
他是屬於亞州的猶太人 自身本存的非常完好 而且是屬於比較單純的"族群"
和福佬的問題 根本不是同一個次元的
福佬本身也不是一個精確族群的詞 他本身是包含福建等地的多族群
情況根本不一樣
※ 編輯: A6 (61.227.175.104 臺灣), 01/04/2023 17:45:42
... <看更多>