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前面有些文章我提過我從 ZK 離職，
不過不要誤會，我還是很喜歡這家公司。:)

這也是為什麼我會願意替公司寫徵才的原因，
不好的公司是不會讓我願意推薦的。

這點是不會變得，我跟公司的同事跟我們大老闆都還有在聯絡。


離職原因可以說是因為做得算久了，ZK 可以說沒有地方沒 trace 過了，

而且後來做的也都是 routine ，挑戰性下降、重複性上升，
加上我不認為我會在 ZK 待上一輩子，所以就走了。

離職之後我花了一點時間跑了幾家面試，主要都是找 web 前端相關的工作。

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大概五月初的時候我跑了幾次面試跟一家獵人頭聊過，

本來是想寫寫心得寫到忘記，
剛好看到前面有人發一篇，我也就跟著發一篇。


這篇大概跟你們所想的面試心得都不一樣，

反正就是一個很任性的面試者，
花一個多禮拜去跟一堆公司面試的感想文。XD

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我的 interview 因為我有開 104 ，所以基本上還可以排的蠻滿的。

（一堆人是叫我乾脆關掉，但我覺得這樣就看不到現在外面業界到底是怎樣，
所以我就還是開著。XD ）

我自己是蠻鼓勵大家走一趟很多 interview 的面試，其實可以學到很多。


我是先預告離職後，大概又在公司忙了三個禮拜，然後離開後重新找工作，
因為我有在噗浪跟 FB 上公開講我離職這件事情，所以也有一些朋友來邀請。


我想大家都很想看到公司的對比還是怎樣，
但是因為這些公司大部分都是親友團介紹的，我也沒什麼好講的。XD

104 來的比較有可以講得，所以基本上我不點名公司啦，
而且朋友推薦來的機會其實都蠻不錯得，所以真的是出外要靠朋友啊。>___<


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有關 104 ，我電話接的比 email 多，我不確定這是不是常態，
我 104 剛開得那天，一早上就接到四五通約面試的電話。

看起來前端的人其實現在蠻缺的。

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我第一週安排 15 個面試會談，第二週有三個面談，第三週有一個面談，

不過後來我推掉其中四個 104 來的跟一個有稍微知道一點的，
因為想過之後我知道我不會去那些公司，就不浪費雙方時間了。

所以其中大概有六家是內薦的，另外五家左右是104來的。


當然有去的都是有列入考量的，這點蠻重要的，
我不喜歡人家浪費我時間，也就不會喜歡浪費人家時間。


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基本上因為剛離職，而且我預計是七月上班，所以我並沒有目的地，

我也一邊看一邊在思考，走過接案生活，走過 startup 做社群網站，
再走過 ZK 的元件開發跟外派駐點顧問，

我很確定我下一步是要回到第一線的 web 應用，
但是我不確定什麼樣的 web 應用值得我投入。


我一開始有考慮去專案型的公司，看看現在的能力，
回到那個時間有限的狀況下，品質能作到什麼程度。

所以我的行程裡面是有特別把邀約安排到這些地方的。


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然後我因為住桃園，我有優先考慮桃園的職缺，
桃園主要是外派駐點的缺，另外是林口那邊的硬體廠，

我是有在藝文特區那邊碰到一個在做醫療資訊產品開發的，
另外還有 HTC IT 是桃園。

不過後來我還是待在台北繼續通勤生活，
其實桃園台北也通勤很長一段時間，沒有想像中遠啦。:P

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有人可能會關心股票，不過我是不太確定這年頭股票的狀況是怎樣。

裡面有兩家是已經上市櫃的公司，也有說會發股票，
不過綁三年，只是真的不太能確定公司三年後的情況是怎樣。XD

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其中我主要的條件是工作時數要夠充裕，最最起碼的底線是六日不能加班，
平日如果是趕 release 的偶爾加班可以接受，常態性的加班就算了吧。

這我有蠻明確的寫在我的履歷的職務期待裡面，期望待遇也是（後敘）。


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大概有兩家是直接面試就說得很清楚平日會加班，週末一定會加班；
還擺出一副「你員工就是要配合公司」的面貌，

我一概都是直接回：
「我週末加班會影響到休息，影響到休息會影響到隔天跟下一週的進度，
常態性的加班也是一樣，我很清楚加班對我來講只是挖以後的時間補現在。」

其中有一家是還多踩了我一下，「但是公司規定就是要這樣」，
那我就只好回「可能我不適合你們公司」。

不過那一家面試官蠻會給人壓力的，
大概是那幾場面試中最有被壓力測試感覺的一家。


這種基本上有講清楚的，我也是覺得 OK 反正就聊聊，
雖然我肯定不會去，他 offer 也不見得會發給我。

他後來我面試結束離開之後，還特別打電話給我，
問我願不願意去做報表系統 (crystal report) 的 RD 。

不過我對那個領域沒有興趣，我想至少還是要待在 web 。

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然後蠻有趣的事情是，大概是 F2E 的職位尷尬吧，
因為這個職位要會得東西蠻多的，大部分公司都要同時會前後端跟有的沒的。

雖然我會得東西不算少，但問題反而是他們會問我想做什麼事情。:P


他們有那個缺，但是不知道要把人放在哪個位置，這蠻有趣的，
然後大概有 7 成的公司提到，手機網頁或手機上的 web view 。


也有一部分的人是看上我的 java 背景，
有一家比較妙是 104 來的，電話打來就直接跟我說。

「我們專案有用 ZK 系統，你 ZK 應該很熟，有沒有興趣來...XD」

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基本上我待遇蠻堅持是自己開的，
從出社會到現在，我待遇的價格幾乎都是我自己開，

倒是有遇過兩間公司主動 offer 再幫我加碼的，
這大概是有些人沒辦法想像的。XD

我對這件事情有一個看法是你的價值如果你自己都不瞭解，
無法為自己訂出一個價位，那你又怎麼知道你在這個領域的「定位」。


我的朋友是也有一些人覺得我開太低，

不過我覺得以現在這個年紀跟現在的能力、位階，
再加上未來做事的方便程度，都在我的考量內。


拿很高的薪水，對我來講也表示公司能控制你的權利也變大了。


有些公司喜歡拿你的薪水 ooxx ，所以你該 ooxx ，

這時候我就會直接回，我很確定我在盡力作到公司想做的，
而我到別的地方也會是 ooxx ，做的事情也會是這樣，

我在這裡做的是我該做的事情，薪水是我該領的。:P


我個性就這麼直，所以也就這麼過。


我寧願拿我認為足夠/適合的薪水，做我該做的事情，
當然最好是能做自己想做的角色，這樣工作才會快樂。:P

其中隱含的意思是，除非我願意，否則沒有人可以凹我。


不過即使我嘴巴這樣講，骨子裡我還是個工作狂就是了；
這點跟我工作過的人，應該都不會否認。XD

對我來說，做一份工作就是幫公司賺錢，這是我的本分。

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因為這次待遇開得不算高（這不是我說的，這是某兩位面試主管說的），
月薪近五萬吧，年開七十上下，所以也還不算是被壓榨。

基本上大概有五成以上的公司，有直接口頭承諾這薪水不是問題。


當然我知道有幾家我去一定會超過這個數字，像是 HTC 跟某外商，
不過我還是要強調我不是用錢在挑工作就是了。

我個性比較機車，沒興趣做的工作，你不炒我我也會自己走。


退伍後我第一家公司也是人很多的大公司待過一陣子，
所以我對大公司沒有特別憧憬。



是有一家興櫃的公司人資很直接，
第一關就問我用什麼樣的標準開這個價錢。（不過態度不壞啦。）XD

我就很坦率的回，我認為我的經驗跟資歷值這個錢。


雖然說是這樣，那個面試也是有談到三關就是了。

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我大部分的面試基本上大概短的是兩小時，長的是四個小時，


大部分狀況都是這樣：

（PS 這是 104 履歷來的部份）


1.人資會談 (20-60) min

大概有 5 成的公司，會寫人格測驗、性向測驗或英文測驗，
公司越大的越可能會有。


人資會跟你一一 check 你過去的專案經驗，學歷，

感覺上是在測測你的資歷是真的假的，
當然我不確定是不是我的學歷比較差的關係。XD

還有不免俗的就是為什麼從前一份工作離職，
問你的最快上班日。


會很簡單的介紹工作職位，
告知基本的上下班時間、員工福利等等的問題。


另外這世界很好玩就是，
很多公司你明明就給了一份完整學歷跟資歷的履歷表，

他硬要你現場用紙筆寫，每次都要現場回想，
那一年在哪就職在哪離職很煩很囉唆耶。XD


而且誰會隨身攜帶或記得所有任職過得公司電話啊，
我只好都用手機上網查電話。-_-#


btw 資歷中填一家已經收起來的 startup ，其實心情蠻複雜的， XD

除了幾篇網路文章、應該有的公司登記，
跟留在身上的技術與經驗以外，那間公司還真的是船過水無痕啊。


裡面只有一家我覺得比較友善，有先寄電子檔給我讓我填。


2.用人主管會談 (20-40 min)

這邊大概就是主管會測你技術跟經驗，說到技術，

我跑了幾家是沒有幾家真的考我筆試寫程式啦，
這點我覺得有點可惜，真想看看大家都怎麼考面試者。XD


唯一有的一家是考 php 筆試，但考得很簡單，
考怎麼 bind javascript event 做兩個 input text 數字加總。

只是那家我面談五分鐘就直接結束了。XD


剩下的大概都是資歷面談，不諱言的是在 ZK 的資歷蠻補的，
在這種硬底子公司待兩年，基本上別人不太會懷疑你實力。

加上我算是比較有在外面跑活動，也有累積一點虛名。


雖然我學歷上不是很漂亮，但看到三年資歷，

基本上都不會再被問到學歷問題，
好像只有兩家有問到吧，比例算相當低的。


只是因為我很年輕（年底實歲滿 26 ），我又比較娃娃臉，
所以他們對我的資歷都會問比較多就是了。XD


對了，剛忘了說，蠻多大公司都會要你寫推薦人的，

有些還要寫兩位，我忘了準備這東西，
所以推薦人乾脆寫我在 ZK 的主管，希望他不會說我壞話。 XD

（這被他看到我大概要被唸了 XDDD）



基本上就作品而言，我算是非常偷懶啊，
對我來講，作品從網路上現成的服務直接開起來就好了。

服務都在線上的， github 也都開著，
你要挑戰我技術能力，我帶 NB 直接開給你看。XD


裡面大概只有一兩家我有 demo 作品，
剩下的大概都是問我在那些資歷中的公司裡面，

扮演什麼樣的角色，用什麼樣的技術，做出什麼樣的事情。



有一點資歷的人，且過去資歷中以小公司、 soho 為主的，
大概都會被問到對 team work 合作程度的問題。

這邊基本上我不太確定怎麼回答算是「能配合 team work 」，
我相信他們不是問「能不能配合加班」這種蠢答案。XD

這邊我大概都是舉例我在同事中扮演什麼樣的角色，
跟他們有什麼互動這樣的討論。


然後基本上對方對你有沒有興趣，在這個階段就可以看出端倪了。


3.部門主管/技術長面試 (20-30 min)

大概大部分的公司我至少都有走到三關啦，
而且幾乎都是面試當天就走到三關，所以我覺得三關應該是很基本的。


複雜一點的像 yahoo 那樣的公司，面試週期會拖到兩三週，
我記得我之前去雅虎面試第一次面試就過三關，

之後第二次面試通知隔一個禮拜才寄，
我有收到但是沒去，所以不知道後面有幾關。

ZK 基本上也是三關。



其實我覺得我沒有很抓到這個第三階段的重點。

技術主管通過之後，大概會是覺得你這個人不是來亂的，
部門主管大概是再決定你這個人能不能用吧。


通常這個階段，碰到技術長就是繼續測架構/技術深度，

碰到部門主管談得是組織規劃，
這關係著要把你放在哪個 Bu 或單位的問題，

還有組織未來可能的發展跟願景。


基本上到這階段，有沒有 offer ，
我是覺得要靠你表達對這份工作的興趣程度，大概有三家是直接說，

「如果你有興趣的話 offer 我們都很好談。」

如果你有興趣就要好好表現，
你表現只是平平的話，很有可能被當成是你沒有意願。


大概有五六家是很直接的問我，對這份工作這樣聊下來有沒有興趣，
坦白說這個問題對我還蠻難回答的，有些是還在想，有些是有答案。


我對面試的態度是盡量不失禮不輕浮，但我也不說謊、不乞討工作，
所以碰到這種問題，怎麼應對最好是先想好。


我是覺得即使你嘴巴講好，別人還是會聽出你心裡的話，
所以我都說真話，只是真話可以有很多種說法就是了。


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親友團介紹來的通常可以跳過技術主管那段，
以我來講，有三個親友團根本就是技術主管找我去的。

（我猜你們會看到，你們公司都很好，我不會說你們壞話的，
也謝謝你們願意花時間找我去面試～;) ）


而且圈子很小，大概會進入親友團內薦的，
大概也都有些同事是聽過或知道這個人的。


大概在你去面試之前，對方就會對你有個印象分數。


不過這種分數我自己是覺得不一定是好事啦，

名氣會帶來期待，如果你太有名，
結果進去表現跟主管預期有出入，這也是會很衰的。


這件事情就偶爾還是會困擾我，
就算我再怎麼厲害也不是什麼問題我都會啊。XD

再者我也不怎麼厲害啊～所以我還是要說，我不強，
我只是很認真在做我的工作跟透過分享來學習。



透過內薦的話，這一段通常可以跳過技術測驗的部份，
直接談產品、職缺跟 team ，這算是跟 104 來的比較大的區隔，

不過內薦的話，應對上怎麼不讓朋友失禮，
就又是另一個難題就是了。#_#

然後我只能再說一次，圈子真的很小；。XD



就盡量坦誠以對吧，這是我對自己基本的要求，
所以你會發現這篇文章基本上也沒什麼修飾，

我也並不是那麼擔心被誤會，認識我久的人就知道我都這麼直。XD


我總是相信人只要直率的做事不要惡意傷人，剩下的就都是可以說的話。

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另外還有一個有趣的經驗是，
有個面試是 Head hunter 在 104 上看到我的履歷，

然後據說他推到社群去問之後，得到的評價普遍是還不錯。


就很有興趣找我去聊聊跟介紹職缺給我。

我不確定是不是所有 head hunter 都這樣，
但我這次跟 head hunter 聊天其實蠻愉快的，

由他們跟對方單位做協調其實也蠻有效果的。


就我的經驗他們是抱著交朋友的心態在建立人才庫，

跟他們打交道不會令人討厭，
如果有機會你跟 head hunter 打交道的話，我會推薦你去認識認識。

老話一句，圈子很小，而且這次走下來，
我發現很有一些好職缺真的都要靠 refer 才進得去。

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當然，也不是所有面試都這麼順利的，新莊某快字開頭的公司，

坐下來第一句話是要我介紹自己，
第二句話是「我們公司一個月休七天，能接受嗎？」。


我當下用一貫說詞委婉推掉，
對方跟著說「那我想我們沒什麼好談得了」，五分鐘內那個面談就結束了。XD


他們的說法是業務單位沒有休假，所以資訊單位只能月休七天，

我心內 OS 是，要有人值班可以排休或輪休啊，
搞成每個月七天擺明就是想凹人，這種理由也太糟了。


其他幾家，頂多是意有所指的說可能偶爾負擔會比較重，
或是出貨日負擔會比較重可能需要加班，有幾家是說可能會常常加班。

一家是直接說週末可能會需要加班。


這種一個月只能休七天，網站上職缺說明掛 （隔）週休二日，
台灣果然還是有這種公司，還好還不用淪落到這種地方去。XD


即使假日上班只是去發呆，即使 pay 再高我都不幹，

我喜歡工作，但我的人生不能也不會只有工作，
而且不給員工休息的地方，做事情不會有效率到哪去。


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也是有一些人跟我聊時直接說我太自我，我沒有那麼厲害，
要我改掉我的個性，這些都是意見囉。


所以我才說能有機會多看看自己有興趣的職缺，
是很幸福的事情，對自己的經驗也是很有幫助的。


因為你是把自己攤開在別人眼前，不管是陌生人還是熟人，

你必須在短時間內重新認識自己跟介紹自己，也可以直接聽到別人對你的評價。

對，雖然見面時多少會有所修飾，
但只要你認真聽跟觀察，是聽得見背後的那些東西的。



以我來講，我很認真的知道我的缺點跟我的優點，

所以我並不會在面試時掩飾這些東西，
我有自信我的優點可以發揮，我的缺點在我去的地方能夠最小化。


重新檢視自己其實還蠻辛苦的，
你必須承認自己在技術上的不足、經驗上的不足，

還要面對未知職務、工作、同事。:D


在這些機會中，挑出一個。

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對我來講我面試到快結束時，有點後悔排這麼多面試。

因為我面試太多家公司，產品都不能算是無趣，要拒絕哪一家好像都不對；
但既然有這麼多家要選，當然就要選自己最有興趣跟最有熱情的。

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其中有一家我蠻掙扎的公司談了兩輪，大概加起來聊七個小時。
同事都是資深強者，組織氣氛也不錯環境也很好，那裡大概是我這趟看下來，

唯一一個管理跟技術強度都比 ZK 還深的一個地方，
更重要的是他們是扁平化架構，而他們都是大公司出身，

看起來也沒有在搞那套繁文縟節，只可惜他們做的產品我提不起熱情。


雖然這家公司的人數跟規模（近三十位資深強者）不是很 startup ，

但畢竟還是拼產品的，我後來想想，
對我來講加入 startup 最看重的還是產品。

team 再怎麼吸引我，但能讓我專注的，
還是有挑戰的 task 跟可預期的願景。

這個願景我必須承認他很棒，可是並不吸引我。


我這次面試過程是真的發現不是一個產品很棒，你就會想要做，
還得要那個產品跟你有共鳴才行。


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因為我面試跟能選的公司還算是類型夠廣，
什麼是我最想要的我第一週過完時，我一直在問自己。


就這件事讓我想了整整三天，最後我給了自己一個說法，

我喜歡面對使用者，我喜歡透過系統跟人群互動，
我喜歡使用者在我設計的系統裡面，感受著我設計的細節與流程，
我喜歡那種系統裡面的小小的趣味細節和小小的貼心。


然後我喜歡 startup 那種，
可以自己找事情來作、自己提案相對有比較大發揮空間的氣氛，

然後我決定去一家做社群網站的 startup。

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即使在台灣做社群網站很顯然會被唱衰，這我也很清楚。XD

不過 startup 就是這麼迷人的地方，
更何況是能領薪水的 startup ，不是需要熬的 startup ，
成敗不是最重要得問題，加入一個團隊好好發揮，

想辦法把一個很有可能九死一生的東西搞起來，
對我來說更是符合我個性的挑戰。


不過其實我想去這家公司還有一個理由，
他跟我當初加入 startup 的那個 dream 很像。

我跑過一個模型上跟這個很接近的 startup 但後來那個模型 fail，
而這個模型顯然比起那個模型更健全，資源也更豐富。

我很想看看那個當初未完成跟後來被別人放棄的夢，
在這裡可以有什麼樣的發揮，所以我是整個就能融入這個產品。



加上我扮演的角色跟職責，也將對我來講很有挑戰性，
我必須要加入新的經驗跟盡量把過去經驗和未來的戰友一起運作。

而對我來說，半年、一年的時間我還出得起，
年輕啊，就是要玩點有趣的事情。

至於待遇，當然是秘密。:)


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文末補一些對創業的想法。



我 5/4 正式離職，但我預計上班日是 7/1，
很有些朋友問我這段時間要幹麼，也很有些朋友問我有沒有考慮自己創業。


我這麼說了，我沒有自己獨立去推動一個專案的念頭。

對我來說，我目標是做有用的產品，但不是賺大錢的產品，這我很清楚；
我擅長去做的事情是給人用的東西，但不是去撈錢的東西。


我在公家機關服役時就是公家機關的使用者，
那種 user experience 爛到爆炸、安全性也爛到爆炸的鬼系統，

雖然他能結案，但那就不是我願意去做的。


當然，我也沒有非要吹毛求疵什麼東西都要完美啦，
我想表達的是，當你以「撈錢」（注意我用的不是「賺錢」），

甚至是不顧買方權益在開發產品時，你會比較容易賺錢，
不諱言，我做接案出身的，我也曾經這麼幹過，也著實賺過一點溫飽錢。


我做案子時，基本上有兩件事情我不做，
一個是 spam ，因為我自己很賭爛 spam ，另一個就是騙客戶。


這種東西要去跟比快得人搶，那就需要包裝跟業務，這需要團隊，
而我還沒找到目標值得我建出這個團隊。



如果你去跟客戶談過案子跟統包一個案子就會知道，
五成以上時間你根本不是在開發，而是在討論跟確認需求，

有人說在公司也是這樣，但你討論的同事至少還是你的戰友，你可以相信他，
商場你討論的對象是客戶，那是你的敵人兼戰友。

等哪天他要翻臉拿合約跟你玩文字遊戲，你也拿他沒轍。


對我來說，這種事情我已經做到膩了。（別忘了我是 SOHO 出身）



比起這些事情，我更希望能專注在實作面，更專注在使用者體驗上，

所以那時候我對我朋友說，
如果別人想做的點子跟我想做的一樣，而他我認為是對得人，

為什麼我還會跳出來跟他打對台呢？
因為不想讓對方分杯羹？

目標是賺錢，還是做這個點子？還是不想看別人成功？


如果能合作，加入他，把他一起搞起來，即使成果讓他分是又怎樣？


他如果起來，那也是證明你自己對這個點子、這個團隊也有對得眼光，
要賭多大你也可以自己決定，去跟人家談股權、談薪水。


因為自己有能力而創業，為了創業而創業，或許別人會想這麼做，

不過我還是覺得加入一個團隊，在裡面想辦法發揮自己跟團隊的戰力，
達到一個共同的 goal ，那才是最美麗的事情。


如果哪一天我走創業這條路，那一定也是因為，
我發現我走到那個位置我才最能發揮團隊的力量。

不過我覺得那一天並不會到來就是了，我並不對那條路感興趣。:P



你們呢，在選擇一份工作時，你們會思考些什麼？

我相信我的想法對你們來講大概是很天真無邪的（笑），

但是他卻很扎實的帶我來到我目前的路徑。:)

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◆ From: 114.25.111.19
※ 編輯: TonyQ 來自: 114.25.111.19 (06/02 03:04)
修錯字 XD 還好我不是在寫履歷...
※ 編輯: TonyQ 來自: 114.25.111.19 (06/02 03:05)
※ 編輯: TonyQ 來自: 114.25.111.19 (06/02 03:26)