疑難雜症萬事通
在網路上遇到任何問題都可以在這邊找找看唷

Search

關於 神牛 sl60w ptt ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

相關標籤 相關照片 相關影片

「神牛 sl60w ptt」的推薦目錄：


社群媒體上有些相關的討論：

神牛 sl60w ptt 在 [問題]持續燈的選擇Forza 60 或SL60w - 看板DSLR - 批踢踢 ... 的推薦與評價


作者binnin (逼你)
看板DSLR
標題[問題]持續燈的選擇 Forza 60 或 SL60w
時間Mon Aug 26 01:46:02 2019

工作上一直也是用Aputure 120D，但接下來想自己買持續燈來搭棚，那個成本實在有點高
所以前期不考慮。

國內使用最多的還是Aputure，其次神牛，再下去就是裝燈泡的燈座了，還沒什麼關於For
za的經驗談。

但單看CP值來說，Forza 60的體積最小，可以裝NP電池座超吸引我，價格只比神牛多一千
多，缺點是只能淘寶買？另一個缺點是沒有保榮卡口，要用轉接的。

神牛sl60w則是最便宜又保值的選擇，看到很多攝影器材二手交易的社團都會一直徵，算
是新手入門、老手應付客人的必備低成本好物。缺點是方形COB和色溫不那麼準，以及w版
本只能接室內電源，拿來打亮環境還是不錯的。

120D是保值之王加專業器材，但這價格實在很難買下去...雖然大家都喜歡用「燈光值得
投資」來誘惑我，但荷包終究無法屈服，目前不考慮。

想問各位經驗豐富的打燈大神，「只用來打棚燈的話」，你們會推薦沒什麼人在用但全方
位都很吸引人的Forza 60嗎？還是便宜好用的神牛 SL60W就好？謝謝各位

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.219.62 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1566755164.A.2AC.html
→ badaseases: 工作用不用在意那一點錢，就買愛圖仕吧 08/26 03:18
推 bennylie: 最近也在看持續燈,不過之前沒注意到南冠的COB,白紙黑字08/26 03:55
→ bennylie: 寫的CRI 跟R9 都完爆SL60,不過真的沒找到使用心得.08/26 03:57
→ bennylie: 而且超厲害的R9 竟然高於CRI,不確定真假. 08/26 04:03
我有點怕買了要轉手賣不掉...不然參數面果斷選forza 60
※ 編輯: binnin (1.200.219.62 臺灣), 08/26/2019 04:15:37
推 ferrinatice: 我不知道我有沒有誤會，但看起來forza不支援保榮？ 08/26 06:11
推 jotero: 南冠產品台灣應有的買，是正成代理的08/26 07:12
推 werty5445: 推個金貝EF-15008/26 08:25
推 momokoshi: 假如有光譜數據，我可以幫忙算R1~R14的完整數據驗證 08/26 08:27
推 xxo9528: 只有forza60是非寶榮 300 500都是寶榮 08/26 09:57
推 impartial: 你的需求看來不推薦用forza60，雖然說光質漂亮，但不是08/26 10:32
→ impartial: 保榮卡口這點扼殺了很多配件的方便性，而且它最大的好08/26 10:32
→ impartial: 處是非常小&輕，但是只在自己棚內的話並沒有很需要這點 08/26 10:32
推 ryanrao: forza 的那個數據真的是驚呆了 價錢又低 前陣子看到超心08/26 10:55
→ ryanrao: 養不過太少評測了 而且大咖被aputure圈粉了…沒什麼大咖08/26 10:55
→ ryanrao: 在推 08/26 10:55
→ ryanrao: 所以我覺得工作用…愛圖仕買一買沒煩惱08/26 10:55
→ ryanrao: 說他貴 但他真的值那個錢 拍出來的色澤美呆08/26 10:56
推 XristianBale: Forza60 看起來很棒耶 想團購...08/26 11:54
推 m9j002: 記得一句話，一次到位才不會心猿意馬08/27 09:01
對不起讓大家誤會...forza有保榮轉接環，所以還是可以用保榮卡口的各種配件
※ 編輯: binnin (110.50.135.230 臺灣), 08/29/2019 22:28:47
推 vicryo: sl60的光質沒forza好，很在意的話就選forza 01/03 18:09






... <看更多>

相關內容

神牛 sl60w ptt 在 [閒聊] 影片打光"持續燈"的選擇? 的推薦與評價

不過我對燈這個方面不是很懂又看到神牛出了一款SL-60w ... 20 F →ferrinatice: SL60W我在淡水的一間工作室常用，如果有配合colorc 03/08 14:56. ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 [問題]持續燈的選擇Forza 60 或SL60w - DSLR | PTT Web 的推薦與評價

神牛sl60w 則是最便宜又保值的選擇，看到很多攝影器材二手交易的社團都會一直徵，算是新手入門、老手應付客人的必備低成本好物。缺點是方形COB和色溫不 ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 [問題] 室內攝影燈的選擇| DSLR 看板| PTT 網頁版 - My PTT 的推薦與評價

最近在看燈打算購買神牛LED 308 或者sl60w ... 大-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.153.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1484050770. ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 Re: [選購] 食品商攝二手機種請益- dslr | PTT數位生活 的推薦與評價

神牛 強項並不在持續燈，至少目前還不是3.要挑持續燈，南冠Forza 60>神牛SL60W 承前，做LED影視燈起家的南冠這顆在光質、演色性都樂勝神牛，當然價位 ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 [徵/雙北] 神牛SL60W燈具- DC_SALE - PTT網頁版 的推薦與評價

【物品內容】 神牛SL60W燈具【希望價格】 來信報價【詳細說明】 功能正常無摔【交易地區】 雙北面交【聯絡方式】 站內信-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 led攝影燈ptt :: 軟體兄弟 的推薦與評價

發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.43.206 ※ 文章網址: ... ,最近在看燈打算購買神牛LED 308 或者sl60w ... 感謝各位了最近找燈找的頭好大-- ※ 發信站: 批 ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 Re: [選購] 食品商攝二手機種請益- Mo PTT 鄉公所 的推薦與評價

稍微分享個人看法先做個梳理： 1.以小型商攝來說，燈光>環境>鏡頭>相機好的打光可以勝過環境帶來的影響； 沒有干擾的環境可以省去燈光與取景的耗時計算； ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 神牛棚燈差別在PTT/Dcard完整相關資訊 - 數位感 的推薦與評價

關於「神牛棚燈差別」標籤，搜尋引擎有相關的訊息討論：. 深圳市神牛摄影器材有限公司操作视频- GodoxGodox神牛_V1操作视频· Godox神牛_AD200Pro ... 神牛_SL60W操作 ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 神牛棚燈差別在PTT/Dcard完整相關資訊 - 數位感 的推薦與評價

關於「神牛棚燈差別」標籤，搜尋引擎有相關的訊息討論：. 深圳市神牛摄影器材有限公司操作视频- GodoxGodox神牛_V1操作视频&middot; Godox神牛_AD200Pro ... 神牛_SL60W操作&nbsp;... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 [問題] 攝影入門的棚燈or持續燈請益xeyrekr PTT批踢踢實業坊 的推薦與評價

經過爬文找到了神牛的sk400ii還有sl-60W 價格似乎差不多不過小弟是門外漢實在比較不出差別不知道該選哪個或者有 ... 感謝各位原來SK400II是閃燈=_= 那看來是選SL60W. ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 [售/台北] 永諾RGB燈棒X2 + 神牛持續燈- DC_SALE - PTT生活 ... 的推薦與評價

神牛SL-60 W 白光版9成新，大概也沒幾次小功率補光很好用可以上寶榮口的罩子110V版本含一個標準罩2800 兩個都無盒可站內信看照【交易地區】 ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 [問題] A7R3 神牛V860ii 照片很黃&出力太大 - PTT 問答 的推薦與評價

各位大大小弟使用a7r3 最近購入神牛v860ii 也沒有用過其他閃燈過（短暫tt350) 有些疑問想請教1. 有接閃燈拍完照片白平衡都會偏黃不管閃燈有沒有亮白 ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 請問攝影先進一些閃燈問題 - Mobile01 的推薦與評價

目前用神牛2K多的閃燈，可是我看可以到同亮度的LED燈好貴呀Q.Q ... 有看到有人用神牛sl60w或類似，定點打天花板跳燈，宴會廳出入口處，接待處等說非常 ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 燈光教學在PTT/Dcard完整相關資訊| 小文青生活-2022年1月 的推薦與評價

證件照打光- 自助旅行最佳解答2020年11月13日· 上手，提高拍照勝率必備✌ ☞Youtube拍照教學影片：goo.gl/BmXcqL ☞拍照教學. ... 神牛SL60W攝影燈led攝影燈美顏燈淘寶直播 ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 燈光教學在PTT/Dcard完整相關資訊| 小文青生活-2022年1月 的推薦與評價

證件照打光- 自助旅行最佳解答2020年11月13日&middot; 上手，提高拍照勝率必備✌ ☞Youtube拍照教學影片：goo.gl/BmXcqL ☞拍照教學. ... 神牛SL60W攝影燈led攝影燈美顏燈淘寶直播&nbsp;... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 極黑亮攝在PTT/Dcard完整相關資訊 的推薦與評價

提供極黑亮攝相關PTT/Dcard文章，想要了解更多快速共享、極黑亮攝、S 20有關科技/資訊文章 ... 現貨神牛SL60W 攝影燈太陽燈LED補光燈SL60 攝影棚常亮燈拍照直播柔光 . ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 極黑亮攝在PTT/Dcard完整相關資訊 的推薦與評價

提供極黑亮攝相關PTT/Dcard文章，想要了解更多快速共享、極黑亮攝、S 20有關科技/資訊文章 ... 現貨神牛SL60W 攝影燈太陽燈LED補光燈SL60 攝影棚常亮燈拍照直播柔光 . ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 高雄攝影棚在PTT/mobile01評價與討論 的推薦與評價

台北攝影棚便宜在PTT/mobile01評價與討論, 提供居家攝影棚、高雄攝影棚、新店攝影棚 ... (台北/民權)租借/出租棚燈神牛SL60W LED雙燈攝影棚拍套組· 【居品租市】※專業 . ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 高雄攝影棚在PTT/mobile01評價與討論 的推薦與評價

台北攝影棚便宜在PTT/mobile01評價與討論, 提供居家攝影棚、高雄攝影棚、新店攝影棚 ... (台北/民權)租借/出租棚燈神牛SL60W LED雙燈攝影棚拍套組&middot; 【居品租市】※專業 . ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 神牛家族閃燈交流區Godox Taiwan 的推薦與評價

本社團為神牛產品使用心得討論區，由於神牛產品CP值極高，常成為入門閃燈/棚燈的選擇，所以創此平台提供牛友資訊。 ※歡迎使用神牛產品的朋友加入本社團一同交流討論 ... ... <看更多>

神牛 sl60w ptt 在 [補光燈] 數位小兔Godox 神牛SL150II Bi 雙色溫LED 柔光攝影燈 ... 的推薦與評價

影片讀取中

賣場連結:https://www.digirabbit.com.tw/product/d5709134-d61c-401c-b9d0-ed1b0f2732c5數位小兔攝影周邊器材行 地址:台北市信義區大道路74巷1 ... ... <看更多>

你可能也想看看
神牛 棚燈 差別
Forza 60
Aputure PTT
神 牛補光 燈 ptt
神牛 M1 ptt
Aputure 120d
攝影 燈泡 PTT
攝影燈 PTT
搜尋相關連結

#1. [問題]持續燈的選擇Forza 60 或SL60w - 看板DSLR - 批踢踢 ...

國內使用最多的還是Aputure，其次神牛，再下去就是裝燈泡的燈座了， ... (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1566755164.A.2AC.html.

#2. [閒聊] 影片打光"持續燈"的選擇?

不過我對燈這個方面不是很懂又看到神牛出了一款SL-60w ... 20 F →ferrinatice: SL60W我在淡水的一間工作室常用，如果有配合colorc 03/08 14:56.

#3. [問題]持續燈的選擇Forza 60 或SL60w - DSLR | PTT Web

神牛sl60w 則是最便宜又保值的選擇，看到很多攝影器材二手交易的社團都會一直徵，算是新手入門、老手應付客人的必備低成本好物。缺點是方形COB和色溫不 ...

#4. 現貨神牛SL60W 攝影燈太陽燈LED補光燈SL60 攝影棚常 ... - 蝦皮

有購買2.8米燈架無法使用超商寄送，請選擇宅配哦! 謝謝 原廠已不附遙控器需要可聊聊客服唷! 一年保固贈送專用標準罩規格： SL-60W 白光版色溫5600+-300K SL-60Y 暖光 ...

#5. [問題] 室內攝影燈的選擇| DSLR 看板| PTT 網頁版 - My PTT

最近在看燈打算購買神牛LED 308 或者sl60w ... 大-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.153.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1484050770.

#6. Re: [選購] 食品商攝二手機種請益- dslr | PTT數位生活

神牛 強項並不在持續燈，至少目前還不是3.要挑持續燈，南冠Forza 60>神牛SL60W 承前，做LED影視燈起家的南冠這顆在光質、演色性都樂勝神牛，當然價位 ...

#7. [徵/雙北] 神牛SL60W燈具- DC_SALE - PTT網頁版

【物品內容】 神牛SL60W燈具【希望價格】 來信報價【詳細說明】 功能正常無摔【交易地區】 雙北面交【聯絡方式】 站內信-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), ...

#8. led攝影燈ptt :: 軟體兄弟

發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.43.206 ※ 文章網址: ... ,最近在看燈打算購買神牛LED 308 或者sl60w ... 感謝各位了最近找燈找的頭好大-- ※ 發信站: 批 ...

#9. [攝影LED ] GODOX SL60W (白光板)開箱!5600K ,Video Light ...

神牛 SL 60W. Godox的SL-60 LED燈如當拍照光源外，非常適合拍攝動態視頻，例如：直播、食譜做菜影片以及彩妝穿單示範影片。色溫是標準的5600K的日光白 ...

#10. Re: [選購] 食品商攝二手機種請益- Mo PTT 鄉公所

稍微分享個人看法先做個梳理： 1.以小型商攝來說，燈光>環境>鏡頭>相機好的打光可以勝過環境帶來的影響； 沒有干擾的環境可以省去燈光與取景的耗時計算； ...

#11. 神牛棚燈差別在PTT/Dcard完整相關資訊 - 數位感

關於「神牛棚燈差別」標籤，搜尋引擎有相關的訊息討論：. 深圳市神牛摄影器材有限公司操作视频- GodoxGodox神牛_V1操作视频· Godox神牛_AD200Pro ... 神牛_SL60W操作 ...

#12. [問題] 攝影入門的棚燈or持續燈請益xeyrekr PTT批踢踢實業坊

經過爬文找到了神牛的sk400ii還有sl-60W 價格似乎差不多不過小弟是門外漢實在比較不出差別不知道該選哪個或者有 ... 感謝各位原來SK400II是閃燈=_= 那看來是選SL60W.

#13. [售/台北] 永諾RGB燈棒X2 + 神牛持續燈- DC_SALE - PTT生活 ...

神牛SL-60 W 白光版9成新，大概也沒幾次小功率補光很好用可以上寶榮口的罩子110V版本含一個標準罩2800 兩個都無盒可站內信看照【交易地區】 ...

#14. [問題] A7R3 神牛V860ii 照片很黃&出力太大 - PTT 問答

各位大大小弟使用a7r3 最近購入神牛v860ii 也沒有用過其他閃燈過（短暫tt350) 有些疑問想請教1. 有接閃燈拍完照片白平衡都會偏黃不管閃燈有沒有亮白 ...

#15. SL-60在自選的價格推薦- 2022年1月| 比價比個夠BigGo

【eYe攝影】現貨神牛公司貨Godox SL60W 白光燈SL60Y 黃光LED 攝影燈持續燈汽車美容. SL60Y 黃光 $3,590 ... 浴室防滑墊.推薦哪裡買ptt) D166-SL7260.

#16. 神牛棚燈

Godox神牛SL-100Bi《雙色溫版》LED棚燈|100W持續燈棚燈SL100Bi 2代改版保榮卡口攝影棚錄影.專業直播GODOX神牛【雙燈套裝組|SL60W|白光】 COB高亮度LED補光燈60W大功率 ...

#17. godox棚燈 :: 合法化妝品資訊網

Godox神牛UL150無風扇靜音白光攝影燈LED棚燈保榮卡口11500;Godox神...Godox神牛DS300IIX2雙燈組玩家棚燈300瓦／110V內建2.4G無線電接收器 ...,Godox神牛閃光燈....256 ...

#18. 請問攝影先進一些閃燈問題 - Mobile01

目前用神牛2K多的閃燈，可是我看可以到同亮度的LED燈好貴呀Q.Q ... 有看到有人用神牛sl60w或類似，定點打天花板跳燈，宴會廳出入口處，接待處等說非常 ...

#19. 燈光教學在PTT/Dcard完整相關資訊| 小文青生活-2022年1月

證件照打光- 自助旅行最佳解答2020年11月13日· 上手，提高拍照勝率必備✌ ☞Youtube拍照教學影片：goo.gl/BmXcqL ☞拍照教學. ... 神牛SL60W攝影燈led攝影燈美顏燈淘寶直播 ...

#20. 極黑亮攝在PTT/Dcard完整相關資訊

提供極黑亮攝相關PTT/Dcard文章，想要了解更多快速共享、極黑亮攝、S 20有關科技/資訊文章 ... 現貨神牛SL60W 攝影燈太陽燈LED補光燈SL60 攝影棚常亮燈拍照直播柔光 .

#21. 神牛補光燈哪種的最亮 - F5nunu

GODOX神牛【雙燈套裝組|SL60W|白光】 COB高亮度LED補光燈60W大功率人像攝影FW6090柔光 ... 三原色光模式; 【捕蚊燈推薦2021】六款PTT也推薦的電擊式與吸入式捕蚊燈 ...

#22. 數位小兔【Godox 神牛SL60W 交流電白光LED棚燈】攝影燈補 ...

你在找的數位小兔【Godox 神牛SL60W 交流電白光LED棚燈】攝影燈補光燈持續燈相機LED燈棚拍就在露天拍賣，立即購買商品搶免運及優惠，還有許多相關商品提供瀏覽.

#23. 影片打光技巧 | 蘋果健康咬一口

... 直播補光燈主播拍照美顏嫩膚室內攝影棚專用神器專業拍美食珠寶單眼相機錄影柔光LED打光燈三腳支架設備套裝. 虛靈數碼專營店· 神牛SL60W攝影燈直播間燈光 .

#24. 其他棚燈 - 楔石攝影怪兵器

冷光(螢光)棚燈 · 模擬燈泡/耗材 · 鎢絲棚燈 · 燈管/燈泡. 商品篩選. KEYSTONE 楔石. APUTURE 愛圖仕. FALCON EYES 銳鷹. 韓國FOMEX. Golden Eagle 金鷹. Godox 神牛.

#25. 高雄攝影棚在PTT/mobile01評價與討論

台北攝影棚便宜在PTT/mobile01評價與討論, 提供居家攝影棚、高雄攝影棚、新店攝影棚 ... (台北/民權)租借/出租棚燈神牛SL60W LED雙燈攝影棚拍套組· 【居品租市】※專業 .

#26. 影视飓风灯 - Rularse

下载新人摄影灯光选择避坑指南，智能灯泡&影视飓风灯二代&神牛SL60W 去下载下载需先安装客户端客户端特权: 3倍流畅播放1080P蓝光极速下载icon/18px/phone-grey 手机看, ...

#27. 主播補光燈哪種顏色好 - Fatmck

神牛 LED P120C 補光燈主播燈可調色溫攝像燈輕薄婚慶攝影燈平板優惠價格與推薦商品，找神牛LED ... 手機直播補光燈主播打光燈抖音神器LED-拍賣/評價與PTT熱推商品…

#28. TR54 | 2022年1月- Rakuten樂天市場

台灣製造40KG長68CM臂力棒(手臂力器握力棒.彈力棒握力器.彈簧擴胸棒擴胸器.健臂器手腕力訓練器.運動健身器材.推薦哪裡買ptt) P260-STR540.

#29. 卓冰

神牛 Godox LED 1000ll 雙色DMX 視頻補光燈連2.6 米燈腳套裝( 雙燈). HK$3,960.00 ... 神牛閃燈-PTT/DCARD討論與高評價網拍商品-2021年12月|飛比價格. feebee.com.tw ...

#30. 神牛家族閃燈交流區Godox Taiwan

本社團為神牛產品使用心得討論區，由於神牛產品CP值極高，常成為入門閃燈/棚燈的選擇，所以創此平台提供牛友資訊。 ※歡迎使用神牛產品的朋友加入本社團一同交流討論 ...

#31. Godox 神牛FV200 高速閃光燈長亮燈 - 瑩記攝影器材

Godox 神牛FV200 高速閃光燈長亮燈 ; 貨存: 深水埗: ✓現貨供應☎2725 2373 旺角店: ✓現貨供應☎5409 0937 ; 光源: LED ; 色溫: 5600±200K ; 功率: 200W ; 亮度: 18000 LUX.

#32. 瓦城泰式酸辣乾拌麵 - Kintle

瓦城泰式酸辣乾拌麵,利用神牛SL60W持續燈,風格攝影練習拍攝 ... 拌麵【瓦城泰式酸辣乾拌麵】，剛好這陣子在學風格攝影以及神牛的持續燈燈具使用，因此剛好拿來當練習。

#33. テディベアのたんじょうび 日本の絵本全般 - onomade.net

孤育て防止の「安心できるコミュニティ」を目的とし、東京都北区に子育てママサロンを開設、ママが地域社会と繋がり、自分らしく輝けることを応援し続け10年が経ちました。

#34. Godox神牛閃光燈 - PChome 24h購物

Godox神牛閃光燈. ‧台北巿6小時到貨(試營運); ‧全台灣24小時到貨，遲到給100; ‧非北北基22:00～12:00間下單、離島、資訊不完整、 安裝商品、ATM或7-11 ibon付款者等 ...

#35. [補光燈] 數位小兔Godox 神牛SL150II Bi 雙色溫LED 柔光攝影燈 ...

賣場連結:https://www.digirabbit.com.tw/product/d5709134-d61c-401c-b9d0-ed1b0f2732c5數位小兔攝影周邊器材行 地址:台北市信義區大道路74巷1 ...

#36. Godox 神牛專業影像器材周邊(開年公司貨) - 享樂攝影

Godox神牛專業影像器材周邊(開年公司貨). 神牛影視周邊皆為台灣總代理-開年公司貨售後安心有保障.

#37. 2.6カラット 天然 アメジスト 指輪 レディース リング 合成 ...

... アスワン PTT繊維カーペット アルテア 130×190cm GN・グリーン CA617635 [ラッピング ... 「正規品」Godox SL60W 定常光ライト LEDスタジオライト 輝度調整可能 ...

#38. 攝影燈 - Mohamed Bin Zayed

神牛SL60W 攝影燈太陽燈LED補光燈攝影棚常亮燈拍照視頻直播柔光... 【YIDA】直播攝影三燈組(補光燈直播 ...