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科技業生活 ptt 在 [心得] 科技業老人去哪裡了- 看板Tech_Job - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者jovi0001 (喬飛)
看板Tech_Job
標題[心得] 科技業老人去哪裡了
時間Mon Aug 15 13:32:46 2022

前情提要: 20年測試
https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1648029095.A.C43.html

在20年前的時候科技業沒這個問題，因為這個產業從業人員大多是年輕人，再加上那時候
網路資訊也沒這麼發達，大家沒啥地方討論這些問題，所以當年這個問題不是問題。但是
隨著時間的推進，轉眼間我1975年生的也快50歲，而我也在兩年前45歲的時候從系統廠退
下職場工程師的身分，加入中華民國無業遊民協會成為協會中的一員。

以下是我分享我個人人生上半場的經歷和經驗，以及我個人對這世界的看法。這只代表我
個人的看法不代表世界必須以此標準來運作，所以如果有人觀念和想法跟我不同，這也是
很正常的。我只是分享我個人的做法，讓有志一同的人有個方向，知道前人是怎樣走過人
生這條道路，早點知道自己未來會遇到什麼。



科技業老人去哪裡了，這個問題現在很多年輕的科技業從業人員可能都有這樣的疑問。簡
單粗暴的來分類，大部分老人就是升官當主管，不然就是回家吃自己。能夠在科技業
50-60歲還在當基本工程師連個小leader都不沾的人，幾乎快要和台灣石虎一樣稀有了。
所以各位年輕工程師們，你們要有認知，你如果想要在科技業待到65歲退休，不是往主管
職前進，不然就是準備中年轉職，要能夠不當管理職然後當工程師到老幾乎是不可能的事
情。我也不想當我60歲有老花眼了還要在那邊焊板子，不然就是腦袋不清楚身體不行了還
要熬夜debug issue。

沒有其他方法了嗎?

我當年也是在思考這個問題。可是沒工作就沒收入，沒收入沒錢如何過生活?所以我透過
記帳去了解我的生活形態一年需要多少資金，經過研究和實驗各種投資理財工具之後決定
以存股領股利的方式賺取被動收入。這樣的決定還有持續努力執行理財目標十幾年之後，
這讓我中年的時候達成財務上百萬股利收入的目標，也因為如此也讓我順利離開職場，完
成了"中年不要就業就不會中年失業"的目標。

完成個人的夢想就是成功，我的成功定義可能跟你不一樣，可是只要我認為我完成我的目
標，我就是成功了。

我自認為的成功因素?

首先是認識自我。講的很廣泛，簡單就是找到一個未來可以持續發展並且做得下去的工作
。我之前是想出了一個"六年一階段的生涯規畫"，有了這個人生的全面概念之後，你就會
知道你未來會在什麼時候遇到怎樣的困境，你該在現在做哪些準備。
再來是廣泛學習，培養多元化的興趣。這些興趣會讓你的知識或是生活，從每天枯燥的上
班下班，變成與各式各樣的人接觸，或是發展其他相關的領域、技能或是興趣。你的觸角
延伸越多，你越有可能觸發人生on-line的支線任務。比如我有一個朋友，從養魚這個興
趣認識到我，知道我是靠什麼方法進入科技業，他跟著做，然後我介紹他到科技業，現在
雖然還是個測試仔但是好歹也是百萬年薪。這就是一個社會底層透過養魚這個嗜好變成科
技新貴的故事。而我是透過周遭親友10年前投資法拍屋的奇幻旅程接觸到法拍屋這個行業
，最後在2018年在房價低點的時候低價買入現在自住的法拍屋。
這些機會的降臨除了自己培養廣泛的興趣，再來就是靠強大的行動力。機會稍縱即逝，你
如果沒有行動力，再好的機會在你眼前你也只是看看而已。


所以我今天會在這裡花時間發廢文，或是我之前寫書上媒體拍影片嘗試當理財達人，不是
說真的想要靠這些事情賺錢，或是圖什麼好處，我純粹是想要藉由做這些無聊的事情，讓
我的人生多一點嘗試，因為這些嘗試未來在什麼地方會發揮什麼效用，都是不一定的事情
。

也由於這些嘗試，我找到適合自己獲取被動收入的方式，就是存股領股利。有人買房收租
，有人買保險有人寫書賺版稅，各種方式都能創造被動收入，但是唯有自己實驗過經歷過
，才會知道什麼是適合自己的方式。
有人說我沒錢沒人脈沒祖產，人生賺多少excel都算的出來這輩子就這樣了。你們當年科
技業收入那麼高，當年股價房地產價格那麼低，你生在那個時代當然可以這樣講，我們現
在這輩子ooxx@$@#^~~~，怎麼比?對於這種論調，我的看法是我也可以跟我爺爺說當年日
軍撤退你怎麼沒有去佔領日本軍的房產地產?跟我爸說我要是跟你一樣我早生幾年我早就
把鄉下的地賣掉換到台北來。每個時代有每個時代的困難和機會，我們從現在看過去當然
會知道過去的機會在哪裡，問題是在那個年代的人就是沒有辦法人人都把握住，能把握住
機會的總是那些少數。年輕人現在當然有現在的困難，新的困難產生當然也會有新的機會
產生，能否抓住機會靠的就是自己的能力。人生或許只要把握住一兩個機會，你的人生就
會整個翻轉。或許是遇到貴人改變你的人生，或是抓到機會財務向上躍升，到處都有機會
，好幾十年的時間只要抓住幾次機會，你的人生就會不同。


再來談談退休這件事情。
退休就是從職場退下來不工作，這應該是很多人的夢想。可是會有這個夢想的原因是因為
職業倦怠想離開職場，還是真的是對生活有另一種態度想要過另一種不一樣的人生?

我離開職場這兩年，剛開始前半年大概都在搞寫書出書，幻想當個理財達人的事情。不過
這件事情理所當然的就一如往常的三分鐘熱度，最後無疾而終，出書首刷目前也沒賣完，
更別談賺多少版權費這件事情。後來開始玩了一年的PS4遊樂器，最近則是嘗試習慣過著
無聊的生活。所謂無聊的生活，就是早上六七點起床之後自己弄早餐，然後弄弄菜園、閒
晃、寫寫文章，中午弄午餐，吃完午餐睡個午覺，下午繼續無聊一下打個電動，傍晚去運
動場運動跑步，回程採買生活用品，晚上弄晚餐，晚上十點睡覺。

這當中有事情就是安排一些活動，沒事就是規律的過著無聊的生活。

而別人眼中無聊的生活，如果在自己眼中是有意義的事情，那就不是無聊的事情了。我們
人一生下來就活在別人的期望裡，從小上學被教育要"做個活活潑潑的好學生，做個堂堂
正正的中國人"，出社會被要求當個盡責的好員工好老闆，成家之後被要求當個好父母好
媳婦，連自己閒暇的時候也被自己要求要利用時間充實自己，這樣才不會辜負別人的期望
。我們多少人活成別人想要的樣子，卻找不到自己到底在哪裡。小時候的作文題目"長大
以後"，到了出社會之後的"每個男人一輩子都應該要擁有過一台911"，我們幻想著自己變
成別人的那個樣子，卻不知道那個樣子到底是不是自己想要的。追求健康，對年輕人來說
是無意義的事情。賺錢對賈伯斯來說也是沒意義的事情。你覺得有意義的事情，對別人來
說可能是無聊沒意義的事情。所以不用在意你在做的事情是否在別人眼裡是否有意義，你
該問你自己，做這件事情是否對自己來說有任何的意義。每天晃來晃去當無業遊民對別人
來說可能會覺得無聊沒意義，對我來說這是過沒有壓力的生活，對身體好的事情，這樣就
有意義。每天買菜煮三餐是浪費時間的事情，對我來說是吃簡單食物對身體健康來說是基
本的事情，這就是有意義的事。對你來說看這篇廢文可能是看過就忘了事情，對我來說卻
是整理我自己理念和思緒的方法，對我來說是有意義的事情。所以退休這段時間，我就像
剛畢業的社會新鮮人找工作一樣，我在尋找對我自己生活有幫助的事情，有意義的事情。


說到這，就要講講有關培養自己價值觀這件事情。我們處在網路資訊充斥的時代，我們要
有自己的想法，能夠判斷網路上什麼是真的，什麼是假的。我十幾年前存股被mobile01酸
民笑，現在反而一堆在瘋存股。

有些人知道我投資台積電，對於台積電近幾年擴大徵才，新人離職率高達17.6%的事情廣
大投資人都覺得很訝異，覺得這是隱憂。
https://udn.com/news/story/7269/6437534
台積電全體員工離職率6.8%，新人離職率17.6%。一些人可能覺得17.6%離職率好像很高，
可是依照我自己民國一百年在大陸當小台幹的經驗，大陸系統廠那時候我們大陸RD一年整
體離職率20%，相形之下台積電整體6.8%離職率真的很低。或許產業不同，可是我認為台
積電這離職率沒什麼。連台積電內部設定的新人離職率都有15%。所以整個版面撐不下去
的GGer新人只有不到20%，其他人還是繼續撐下去。為什麼沒有人擔心系統廠大陸端RD整
體離職率20%，卻擔心台積電整體離職率6.8%?你的觀念是記者給你的資訊你照單全收，還
是自己有想法消化之後的結論和心得?如果你沒有自己的價值觀和想法，你的人生就會依
照社會洪流預設的路徑前進，最後消失在大海裡。你就會變成社會機器的一個小螺絲釘，
每天持續運作直到故障損壞被新零件汰換。如果你有自己不同的見解，你知道這條河流會
往哪裡去，你可以順流而下在什麼地方上岸，或許你就可以在不同地方落地深根，過著你
自己想要的人生。

版上最近有一篇"神山學長不教是正常的嗎?"，對我來說是很正常的，因為對於職場來說
，我花時間精神精力教你是浪費我自己的資源。我花自己睡覺時間，和小孩相處的時間把
你教好，我得到什麼?你會分錢給我嗎?還是老闆會幫我加薪?所以不教剛好，教你賺到。
可是對我來說，我相信教學相長的事情，因為我著眼的是我的人生。我透過分享的過程，
整理我自己的思緒還有觀念以及我自己的價值觀，在和對方交流的過程，可以找到我自己
系統的缺漏或是矛盾，這都可以讓我自己的系統更加完善。除此之外這樣的活動或許可以
觸發不同的人生支線也不無可能。所以著眼於不同的面相，一樣的事情就會有不同的做法
，這我可以理解。

所以大家如果還想知道關於我的什麼事情可以在下面留言，或許哪天我有新的想法就可以
再和大家分享我的經驗。反正我每天也沒事幹，發發廢文能和大家聊聊我也挺開心的。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.77.34.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1660541570.A.2F5.html
→ REMEMBERYAU : 50-60應該都經歷過科技業黃金配股時代,不用替他們 08/15 13:35
→ REMEMBERYAU : 太擔心了 08/15 13:35
推 charlie0275 : 大推 08/15 13:38
→ gn01216674 : 推 08/15 13:40
噓 a1234952 : 沒配股的，被逼退的就只能乞討了 08/15 13:40
推 bear3 : 老人當年只要把分紅丟進全市場指數 0050 之類08/15 13:42
→ bear3 : 應該 4X 歲就可以爽退了...08/15 13:43
偏偏自古以來沒幾個能早知道
推 thbw666 : 照你這樣說 挑戰當個65歲的工程師也是很有意義的 08/15 13:45
你認為有意義的事情那就是對你有意義的事
推 REMEMBERYAU : 1997~2000年那波洗掉一堆工程師，後來滿手股票賣了 08/15 13:48
→ REMEMBERYAU : 就前進股房市 08/15 13:48
推 Kobe5210 : 有能力但沒位置的，很多轉職當股神或者是房蟲。 08/15 13:50
推 truevines : 被逼退前房貸要付完。還有房貸的話，你就輸了 08/15 13:53
→ truevines : 退休以後還是要工作，當保全、開uber/uber eats都好08/15 13:54
推 everywhere : 認真文推 但是可以多分一些段落看起來會比較舒服08/15 13:55
→ truehero : 現在台灣很缺人，老工程師越來越常見了08/15 13:56
推 wtl : 外商技術職跟管理職並行 工程師可以做很久08/15 13:59
→ wateryc : 我就看這20年之後，加上少子化，科技業會有多少人08/15 13:59
→ wateryc : 眼花還在修機台08/15 13:59
→ VicLien : 記得你是重壓TSMC 當然目前還是好標的 但以現在規08/15 14:01
→ VicLien : 模要複製之前得打個問號 整個半導體從業人員增加08/15 14:01
→ VicLien : 台灣要靠這碗飯吃很久 也許要走日本的內捲路線08/15 14:01
當股東好輕鬆
推 lovebridget : 美股指數就行 沒那麼難 08/15 14:05
推 tonykuo721 : 推推 08/15 14:08
推 centra : 50歲以後體力真的有差 08/15 14:24
推 victor21813 : 台灣少子化缺工狀況持續的話 未來老工程師出現機率 08/15 14:26
→ victor21813 : 應該是蠻高的 08/15 14:26
推 qk3380888 : 醫院08/15 14:26
→ dslite : 一堆菜雞信心滿滿背30年房貸08/15 14:26
推 pupucar : 每個時代有每個時代的困難，每個時代也有每個時代08/15 14:28
→ pupucar : 的機會，近期的少年股神幣神自媒體直撥產業也是過 08/15 14:28
→ pupucar : 去想像不到的，科技業就是給沒其他選擇的一個選項 08/15 14:28
→ pupucar : 而已，現在資訊還又比過去更透明，自己要對自己的 08/15 14:28
→ pupucar : 選擇負責阿 08/15 14:28
→ pupucar : 才雞很瞧不起情緒勒索吵社福的老人，其實換個方向08/15 14:31
→ pupucar : 來看，一直噴學長也是在情緒勒索08/15 14:31
推 suPerFlyK : 收租 割7年級韭菜 08/15 14:31
推 lolpklol0975: 躺著數錢阿 不然就是移民美加08/15 14:33
推 lolicat : 不就都退休了嗎？還想做事的都自己創業當老闆了08/15 14:34
→ sc1 : 躺在地下托夢群魯卡緊去考台製土研後GG新人價08/15 14:35
推 chapsb : 推推 08/15 14:42
→ wzmildf : 在外商的話，技術職還是能走很遠的08/15 14:48
推 T3T : 你待這麼多年 要撈個理字輩的官來當也非難事08/15 14:50
→ T3T : 為啥不當??08/15 14:50
或許在職場一直工作下去一直都不是我的目標 所以我專注在工作以外的事情 所以自然在
職場就無法長遠生存下去
推 alex920111 : 推！謝謝大大精闢的分享 08/15 14:51
→ Lowpapa : 都退休了 08/15 14:55
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 15:00:00
推 childeviler2: 推，跟我的想法很接近，不過我會比較傾向分散投資，08/15 15:02
→ childeviler2: 房地產，股票，基金這樣的被動收入分開，目前正在進 08/15 15:02
→ childeviler2: 行中，希望能夠早點跟老婆一起退休 08/15 15:02
推 lens82801 : 推 08/15 15:04
推 mumi377 : 給推 08/15 15:11
推 oceanfishwu : 認識幾個退休的都買房收租 08/15 15:12
→ oceanfishwu : 比較高階當到副總級以上的就被某些公司聘為顧問當 08/15 15:13
→ oceanfishwu : 吉祥物08/15 15:13
→ oceanfishwu : 每個月還是可以領十幾萬顧問費08/15 15:13
→ samm3320 : 重壓個股的成功沒法複製的，當年也有人壓到宏達電 08/15 15:15
推 skyringcha : 比特幣買了一些早退休了 08/15 15:22
我阿公的阿公早知道我現在也不用那麼累了
推 totqoq : 我也對科技業沒有興趣...想領股利過活！希望前輩指 08/15 15:31
→ totqoq : 教！08/15 15:31
我只知道年輕時候多努力存老本 中年之後才有選擇的本錢
推 KennethC : 想問 要投多少才能有平衡風險的百萬股利 ?? 08/15 15:33
我不知道你所謂平衡風險為何 我是百分百台灣股票市場股票股利
推 jojobobo : 推！終於有老人出來了～ 08/15 15:33
推 alex5566 : 推 早期還流行開民宿、開文青咖啡館~現在飽和了QQ08/15 15:36
→ fedona : 7-11 08/15 15:38
推 dakkk : 推分享 08/15 15:40
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 15:49:55
推 Johnson916 : 當初日軍撤退以後，我們家族在仁愛路上有一片地， 08/15 15:49
→ Johnson916 : 但某黨強制徵收土地你知道嗎？那時候拆房子大家是去 08/15 15:49
→ Johnson916 : 搶被拆下來的磚塊拿去換錢，能換多少是多少，以前 08/15 15:49
→ Johnson916 : 不民主的時候誰跟你在房地產 08/15 15:49
每個時代都有英雄和悲劇人物 你的家族被搞到落破 有人靠政府搞到很多 你說當年大家
撿磚塊換錢的時候 誰在跟你搞房地產 這就讓我想到當年10000個比特幣換一片披薩的時
候
誰在跟你玩虛擬貨幣

推 KennethC : 大大有領股息的股票買了幾支 @@ 08/15 15:51
應該有快60檔股票
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 15:57:48
推 vvind : 推08/15 15:56
推 AntiNIKE : 去當你的房東了 08/15 16:00
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 16:04:30
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 16:07:26
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 16:08:37
推 Merkle : 去問金山街 關新路的房東 很多都是前輩 08/15 16:09
→ aisitelu : 那是因為少子化還沒影響到就業層吧 大學才剛開始倒 08/15 16:18
→ aisitelu : 再過十幾年科技業就會缺人 公司連老人都會請了 08/15 16:19
推 idie7755 : 感謝分享 08/15 16:21
推 wcre : 好歹你當年公司還有發股票當鈔票，應該也賺錢不少08/15 16:28
→ wcre : 啦 08/15 16:28
當年發股票的時候當小工程師剛開始發三張後來六張後來當上小主管開始分紅費用化 有
靠股票賺一些可是要說賺多少系統廠根本沒多少錢
推 KennethC : 60檔...... 能持續盯住非常厲害...... 跪 08/15 16:30
大盤八千點的時候隨便買不用盯現在都賺
→ DrTech : 現在不流行出書，沒人願意看書啦，當個Youtuber可能 08/15 16:32
→ DrTech : 都比較賺錢或比較有影響力08/15 16:32
推 rockiey : 我走6樓的路，只是不是丟0050，最多再做4年半08/15 16:32
→ DrTech : 原文感覺是很樂於分享的人，可考慮當Youtuber吧08/15 16:32
當YT太累目前只想躺平等沒大禮包的PS5
推 lolicat : 老一輩的很多都不缺錢了 出來創業只為了找點事做 年08/15 16:40
→ lolicat : 紀也都是60以上的 退休了過幾年又重回職場的也多半08/15 16:40
→ lolicat : 是為了找點事做08/15 16:40
推 DioHoung : 看了原PO之前分享20年測試心得 我想說的事其實測試 08/15 16:50
→ DioHoung : 其實也有很不錯的薪水 至少我同溫層測試不管是在外08/15 16:51
→ DioHoung : 商或者不錯的公司 薪水幾乎都250以上 也都是早9晚608/15 16:51
→ DioHoung : 幾乎不用加班(記憶體測試相關)08/15 16:52
每個人際遇不同 運氣好就要把握 不會天天都晴天的
推 Csir : 科技業老人都去龍山寺當遊民了 08/15 16:52
請前輩指引我也想盡棉薄之力幫助失學少女
推 Incentive : 推分享08/15 16:53
推 cory1221 : 謝謝前輩的苦口婆心08/15 17:03
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 17:26:14
推 WWIII : 賺到退休了 租房子給妳們這群 08/15 17:23
推 drinkmuffin : 好長 還是很感謝你分享08/15 17:45
→ drinkmuffin : 我現在是程式設計師 其實很迷惘我可以做到幾歲 08/15 17:45
人生on line第一個創立的角色先撐住 然後多探索支線任務 看將來是否有機會在主角卡
關的時候換成第二角色來玩
→ rogergon : 你這經驗算是炒股業老人08/15 17:47
→ rogergon : 科技業要討論的技術經驗有點欠缺 08/15 17:48
推 ppc : 現在最慘的是剛要進竹科工作的 新竹房價整個被炒爆08/15 17:52
推 whface : 推，內文敘述似乎沒小孩？有家庭談提早退休更難08/15 17:57
我沒小孩所以財務需要提早獨立 選擇生小孩的人既然選擇了那就承擔起責任早點睡明天
還要上班呢 不要想那麼多了
推 KennethC : 大大的技術經驗在前面的文吧08/15 17:59
推 kobe760903 : 結果20年後回來看這篇科技業滿滿的老人08/15 18:00
→ rogergon : 真正大老級的科技業老人應該在一些公司的元老院... 08/15 18:05
推 jimmytaipei : 感謝分享 08/15 18:17
推 pluslee : 推 08/15 18:18
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 18:23:54
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 18:28:16
推 Amebaman : 我只能說高齡的R&D,台廠很少見,但外商(美)很常見...08/15 19:04
→ Amebaman : 跟我共事的在美國團隊R&D,都當阿公了還在做技術專研 08/15 19:05
→ Amebaman : 甚至做到了Fellow...然後公司留著他就像寶一樣 08/15 19:06
→ Amebaman : 我的公司也是國際品牌的系統廠,只能說台美公司最大08/15 19:07
→ Amebaman : 差異是在組織和文化,台廠你不升管理職就有薪資天花 08/15 19:08
推 Roa : 推推，很棒的經驗分享~~ 08/15 19:08
→ Amebaman : 板,外商比較可以以技術職慢慢升上去,這是公司文化差 08/15 19:08
→ Amebaman : 異 08/15 19:08
推 yesgowow : 推08/15 19:10
→ Amebaman : 我認識很強的R&D,他們也不想碰人事管理,但這種人很 08/15 19:10
→ Amebaman : 難在台廠生存下去,但跳到美企科技業卻很吃香 08/15 19:11
推 nickmosa : 所以大大有結婚生小孩? 08/15 19:12
推 eugene31431 : 推個分享 08/15 19:25
推 transforman : 推好文 08/15 19:38
推 ridges : 推08/15 19:48
推 SkyIllusionn: 推好文 08/15 20:06
推 agra : 推，看得懂的多少會有啟發 08/15 20:06
推 FK6819 : 推：每個時代有每個時代的困難和機會 08/15 20:15
推 ups : 優質好文 08/15 20:25
推 zerobx : 全能工程師很難找 外企搶著要 08/15 20:39
→ zerobx : 台灣公司大部門做代工 沒含金量 弄到最後就是嘴砲08/15 20:40
→ zerobx : 跟政治而已 也賺不到錢08/15 20:40
→ tenseven : 感謝您的分享，希望也能順利中年能有其它選擇08/15 20:42
只要你能堅持十幾二十年 你一定會變成你堅持的那個樣子
→ G8AJ : 看起來是沒老婆小孩對吧 08/15 20:46
沒老婆有個交往30年女友 沒有小孩
推 bronx0807 : 推分享 08/15 20:48
推 jackal998 : 推08/15 20:51
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 20:59:04
推 PianoGuys : 我現在也在存股票，也存了八年以上，年收股票利息才 08/15 20:59
→ PianoGuys : 四萬而已QQ 08/15 20:59
本多終勝 資本社會運作很現實的
推 jovenica : 沒結婚沒小孩就大勝了 08/15 21:00
有無小孩各有優缺 沒有一定那哪個大勝
推 SMOOTH5528 : 請問養什麼魚 08/15 21:00
一開始熱衷養淡水河豚 後來變成海水觀賞魚 海水河豚
推 truegodchild: 推 08/15 21:02
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/15/2022 21:13:46
推 HuangHedaz : 我覺得可以做一輩子的科技業，但是不要覺得可以一 08/15 21:23
→ HuangHedaz : 輩子都在同一公司 08/15 21:23
推 vanness2008 : 看到一半還以為是股息cover.... 的作者 08/15 21:24
→ houjay : 退休 08/15 21:36
推 dragonrose : 推好文! 我最近也在想這問題 08/15 21:38
推 Assyla : 金山街很多 08/15 21:42
推 x3795566 : 小孩越來越少 沒有新血需要管 主管缺就只會越來越少 08/15 21:54
推 qhir : 我老公剛好是科技業老人，超過45歲，目前在外商，08/15 22:04
→ qhir : 我們2個小孩，新北一間繳清房貸的房子，竹北一間預 08/15 22:04
→ qhir : 計再3、4年繳完，之後他再做幾年存一些現金，我也08/15 22:04
→ qhir : 有工作並存一些現金，等孩子大了，我們不要亂花錢， 08/15 22:04
→ qhir : 生活應該過得去 08/15 22:04
推 qhir : 在養2個小孩含還房貸、保險有的沒的，一年家庭總開08/15 22:07
→ qhir : 銷即時很省，大概也要170萬上下，小孩佔60~70萬左右 08/15 22:07
→ qhir : 我們的生活應該是很多科技業老人的縮影 08/15 22:08
推 jamesgmp : 外商真的有5X歲還在動手做的工程師，台灣這種觀念也08/15 22:08
→ qhir : 原po沒養小孩無形中20年來多了千萬資產可以運用，好 08/15 22:09
→ qhir : 好投資的話其實真的很可觀08/15 22:09
→ jamesgmp : 會慢慢改變的，以後工程師的平均年齡只會越來越高。 08/15 22:09
→ woulin : 再過10幾年很難找到年輕工程師,退休年齡會拉到65以08/15 22:37
→ woulin : 20年前竹科工程師平均才30歲, 現在大概有35了 08/15 22:38
推 UncleRed : 59還在開F18殺進敵陣丟炸彈的也是有嘛，正常。08/15 22:39
推 TokyoHard : 不只啦,幾年前就快40了,現在平均應該40初囉 08/15 22:44
推 drajan : 頗為偏頗 一方之詞 適合科技版的文章 08/15 22:50
推 fankevin : 優質好文 08/15 22:51
推 honafire : 我們公司美國的FAE也是6X歲了 08/15 22:53
推 AkiMinoriko : 在當房東阿 08/15 22:58
推 starahsu : 推 08/15 23:02
推 motoman : 這篇思考很好啊 重點是你未來想成為什麼 08/15 23:15
→ motoman : 還有退休不是不工作 是要有事做 金流又不斷08/15 23:15
→ motoman : 沒房貸 ㄧ天工作6小時 錢夠用 剩下時間耍廢 這也是 08/15 23:17
→ motoman : 退休生活08/15 23:17
推 moneydragon : 推 謝謝分享 08/15 23:23
推 lycer : 年花170萬還說自己很省 叫賺不到170 的鄉民情何 08/15 23:26
→ lycer : 以堪08/15 23:26
推 psow123 : 看完蠻有感觸的，感謝分享，對於30歲還沒找到自己 08/15 23:36
→ psow123 : 成功定義，因而感到焦慮的我而言，稍微有緩解的感 08/15 23:36
→ psow123 : 覺了，感謝08/15 23:36
推 qhir : 1個小孩的幼稚園一個月大概1萬8，加註冊費平均一個 08/15 23:36
→ qhir : 月2萬多，加上吃喝開銷抓2萬5000一個月，所以一年一08/15 23:36
→ qhir : 個小孩30萬，2個60萬 08/15 23:36
→ qhir : 竹北房貸加管理費一個月大概5萬出頭，一年大概60萬08/15 23:37
→ qhir : 全家4人一年保險大概12萬 08/15 23:38
推 jason0502 : 推推08/15 23:41
推 qhir : 房屋險,車子稅金，房屋稅、土地稅、油錢、水電瓦斯 08/15 23:44
→ qhir : 拉里拉雜和全家4人一個月吃飯等開銷抓2萬5000，一年 08/15 23:44
→ qhir : 30萬 08/15 23:44
推 shortoneal : 等到七年級這代到五十歲，科技業的生態不知道還會不 08/15 23:44
→ shortoneal : 會這麼仇老，年輕人都不夠找了 08/15 23:44
→ qhir : 上面這些就差不多160萬了 08/15 23:44
推 qhir : 其實真的沒什麼享受的開銷……想到房價還一直節節上 08/15 23:48
→ qhir : 升，真的覺得年輕一輩壓力很大08/15 23:48
推 shortoneal : 但是幼稚園過了以後，如果沒有上私立那一萬巴應該大 08/15 23:48
→ shortoneal : 砍，所以後續應該不用花到那麼多08/15 23:48
→ shortoneal : 重點就甚麼開銷尻個房貸進去，能享受都變沒享受 08/15 23:49
推 Richlifeily : 很棒的分享 08/15 23:53
推 jamesgmp : 小孩花費漲，小孩長大要換房，房價漲，然後通膨繼續08/15 23:55
→ jamesgmp : 退休年齡只會往後，工程師平均年齡越來越高 08/15 23:56
噓 lpoijk : 隨事隨在 5,60歲從高位下來專心當RD的很多 08/15 23:56
推 samhsu : 推好文08/16 00:01
推 lycer : 房貸佔了開銷的四成 08/16 00:08
→ lycer : 園區工程師主業是幫建商打工08/16 00:08
→ lycer : 小學後都讀公立的就不用花那麼多錢了 幼稚園學 08/16 00:08
→ lycer : 費比大學還貴也蠻奇芭的08/16 00:08
推 qhir : 幼稚園時每個月還是有月費的 08/16 00:31
推 yiersan : 其實系統廠一堆老人啊08/16 00:35
推 qhir : 當然比大學貴，另外國小後有一些一般的才藝課補習， 08/16 00:35
→ qhir : 其實開銷只有省下一點點，光安親班一個月就要繳8000 08/16 00:35
→ qhir : 多了，再上個佳音英語、MPM數學….其實省不了多少 08/16 00:35
→ qhir : 的……我想板上很多爸爸媽媽應該懂 08/16 00:35
→ yiersan : 很多都可以退休了 找事情做認識朋友而已 08/16 00:35
推 wei070318 : 推 其實不太懂上面噓的的心態XD 08/16 00:48
→ wei070318 : 原po 沒有想要將任何觀念灌輸給任何人 單純分享自己 08/16 00:48
→ wei070318 : 心路歷程08/16 00:48
→ wei070318 : 不要那麼憤世嫉俗可能會快樂一點 08/16 00:48
是啊 大家當作看故事就好 世界不是只有一種方式在運作
推 shortoneal : 才藝課英語班數學班安親班那就是個人選擇了..08/16 00:56
推 cman : 推認真好文 08/16 00:59
推 abc2233c : 太佛了 08/16 01:04
推 virdust2003 : 推08/16 01:09
推 ifye : 推一個 08/16 01:16
推 linecross : 推 08/16 01:18
推 linecross : 人生歷練的經驗彌足珍貴，感謝08/16 01:19
推 michaelgodtw: 被逼走加 08/16 01:43
推 kor525 : 強者08/16 02:05
推 gisasy001 : 你會發現某些計程車司機跟社區樓下保安水準特別高 08/16 02:16
→ gisasy001 : 就知道了！08/16 02:16
→ faniour : 搭過海嘯時被優退的業界前輩的車，談吐氣質真的不同 08/16 04:21
→ faniour : 大樓保全還沒遇過就是了XD 有遇過本身是水電行老闆08/16 04:23
→ faniour : ，疫情出來兼職，說保全的作息時間很混亂難以持久 08/16 04:23
推 yen1214 : 外商一堆老工程師 供你參考 08/16 06:13
老工程師出現在外商 就像石虎只會出現在苗栗 以後以後不知道多久以後 或許會改變 但
是台灣現實 現在的職場環境 就是不想不要老工程師
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/16/2022 06:30:54
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/16/2022 06:43:31
推 wtl : 外商技術職跟管理職是並行的 工程師做到頂 fellow 08/16 06:46
→ wtl : 職等跟VP是一樣的 跟台廠的老工程師不一樣 職等在理 08/16 06:46
→ wtl : 級以下08/16 06:46
推 likeske : 或許在研究多如牛毛的不動產法規,或許考上地政士XD 08/16 06:53
→ wtl : 外商工程師基本上是沒有天花板 可以做很久 08/16 06:54
推 li88978 : 我家的科技業老人股票拿好拿滿，33歲左右退休，目前 08/16 07:02
→ li88978 : 自己開工廠當老板第20年左右，現年60 08/16 07:02
推 ganninian : 考上律師 現在開自己的律師事務所 08/16 07:38
推 YNNEKUW : 推 08/16 07:54
推 dn91hde38b : 先推了 非常清楚自己在做啥 08/16 08:22
→ littlebau : 沒有妻小，參考基準差太多，略過 08/16 08:25
推 skylightwen : 太猛 08/16 08:51
推 darkwave : 河豚同好推!! 08/16 08:53
十幾年前的娃狗樂園XD
→ darkwave : 這篇真的很有參考價值，不要因為文章過長或是自己哪 08/16 08:54
→ darkwave : 邊跟原PO不同而放棄不看，會很可惜的 08/16 08:54
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/16/2022 08:57:59
→ DrTech : 很多人很愛提到：外商有很多老工程師，只說了一半。 08/16 09:00
→ DrTech : 看看哪些老工程師的特點是什麼，就知道自己能不能成 08/16 09:00
→ DrTech : 為哪些人了08/16 09:00
推 iamdahiphop : 爽退休去國外養老08/16 09:11
推 T3T : 博士說對了 外商老工程師很多 但那是人家有價值08/16 09:29
→ T3T : 如果領高薪 年紀大 價值不比年輕人高 也是看不到 08/16 09:29
推 becca945 : 環境大差 年輕人都不出生了 08/16 09:33
推 T3T : 你說想靠個10年經驗吃老本到60歲 外商又不是傻子 08/16 09:34
推 mhmichelle : 感謝前輩分享 08/16 09:34
→ chuanpeiyu : 民國88年進電子業，現在醫療耗材業養身體 08/16 09:48
推 blueflier : 1980之後出生的應該大部分都需要做到65歲了，畢竟 08/16 09:51
→ blueflier : 不是人人都是發哥GG 08/16 09:51
推 EddieJeremy : 全買台股? 阿共要打來了還買台股? 08/16 10:17
推 peteryen : 之前公司一票小主管都是發哥光碟機部門來的，每個 08/16 10:33
→ peteryen : 身價至少都破億，年領30張以上真的太香了，問他們 08/16 10:33
→ peteryen : 為何不退休，他們說太無聊了，有人退休兩年也是被 08/16 10:33
→ peteryen : 找回來，來系統廠當小主管每天早九晚七年收160也是 08/16 10:33
→ peteryen : 不錯爽 08/16 10:33
推 aitela : 一堆流浪RD在竹北08/16 11:18
推 lolicat : 熟悉真外商的都會知道裡面都有不少做到老還很樂意上 08/16 11:31
→ lolicat : 班的資深前輩好嗎 08/16 11:31
推 ackon1978 : 多跟老人聊 可以吸收多點經驗08/16 11:58
推 motoman : 外商沒那麼穩好嗎 你沒那個CP值 有實力接近的年輕人 08/16 12:13
→ motoman : 來照樣給你換掉 08/16 12:13
推 usan : 有小孩雙親，房貸要養，就不一樣了08/16 12:21
人生永遠都有路可以走 都有辦法選擇的 只看你是否能夠放下 可以估狗“夏耘自然農莊
”
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/16/2022 12:32:00
推 pupucar : 敝司一堆50路技術職還是做得很開心，然後要我想一 08/16 12:57
→ pupucar : 下有什麼年輕人有辦法取代他我還真想不到，那個功 08/16 12:57
→ pupucar : 能位置的技術深度決定技術職能走多遠，只用年紀看 08/16 12:57
→ pupucar : 老實說滿智障的 08/16 12:57
推 pupucar : 覺得技術職無法做一輩子就兩個狀況，要不就是產業 08/16 13:09
→ pupucar : 不需要深度技術，要不就是自己心態幹十年就停止學 08/16 13:09
→ pupucar : 習整天想著把人當資源搞政治 08/16 13:09
推 bbbcccddd2 : 我現在43歲，也是在外商技術職等退休 08/16 13:10
推 puffycat : 日軍撤退佔房產這事，老一輩都有但是聽說KMT要抓， 08/16 13:14
→ puffycat : 很多人就放棄了！所以只有跟KMT有關係的人有賺到！ 08/16 13:14
推 qazsd : 只看年紀是找牛郎還是找牛逼… 08/16 13:14
推 p153 : 謝分享 08/16 13:50
推 photonic : 感謝分享 很多人都不瞭解 等你4開頭就知道 08/16 14:08
推 bojan0701 : 4開頭後，身體有保養vs沒保養 工作表現開始有差距 08/16 17:41
→ bojan0701 : 了 08/16 17:41
推 minivg : 推分享 08/16 17:59
推 ton863282000: 推 08/16 18:56
推 bag0831 : 推 08/16 19:30
推 yiti : 這篇中懇肯，不要說科技業，連系統廠跟非半導體公司 08/16 19:35
→ yiti : ，都很少見到50歲以上的非管理職，上面很多人說之 08/16 19:35
→ yiti : 後少子化問題，但是需求面也會直接影響到未來的職08/16 19:35
→ yiti : 缺與工作，像這次已經很多公司開始人事凍結，不招娉08/16 19:35
→ yiti : 新人，若在未來幾年景氣持續低靡，你覺得裁員會先 08/16 19:35
→ yiti : 裁誰？ 08/16 19:35
推 YunHung46 : 推 08/16 19:37
推 j86968696n : 真的好文章 08/16 20:25
推 deepcolor : 我全身都是技術，一人頂一課。 08/16 20:28
→ deepcolor : 在公司很難被取代。年紀就不是問題 08/16 20:29
推 deepcolor : 但是我也隨時做好走人的準備。 08/16 20:30
→ deepcolor : 正常上下班，誰也別想壓我我加班。 08/16 20:31
→ deepcolor : 看看那些被退休的同事都是輸在嘴炮技能。 08/16 20:32
→ deepcolor : 練嘴炮，也是在公司生存的重要技能。 08/16 20:33
→ deepcolor : 不是被人家要求你做事，而是要求對方說出一個讓你 08/16 20:34
→ deepcolor : 做事的理由。 08/16 20:34
→ Nerv : GG的離職率已經必須跟中國狼性企業類比了，這是褒 08/16 22:43
→ Nerv : 還是貶？嘻嘻 08/16 22:43
推 maxgopon : 好文 08/17 07:55
推 pokemonmen : 我認識的老工程師有買到兩間房以上的都提早退休過收 08/17 08:02
→ pokemonmen : 租生活…新竹房價漲多少 有及早發現的在房市賺的都 08/17 08:02
→ pokemonmen : 比科技業多吧 08/17 08:02
推 masks213 : 大推 08/17 12:21
推 civic8 : 老工程師想退，但是年輕工程師找不到人 08/17 12:26
推 befriend : 2000年左右年薪現金買個三房也是涼涼的08/17 15:13
推 blueddt : 推熱心分享 正面的想法很值得借鏡08/18 16:53
推 willy5550123: 想知道以前的人的困難是什麼？ 08/18 20:26
→ willy5550123: 現在30歲的人的困難又是什麼？ 08/18 20:26
20年前的困難在於資訊傳播速度慢 個人無法快速取得資訊和知識 造成資訊認知不對等
因為資訊落差有人買到便宜房 有人被坑殺
現在資訊傳播快速 哪裡有好康眾人馬上到 個人學習發展快速 但是機會越來越難找到
推 lucky9527 : 謝謝分享 08/19 08:10
推 ctes940008 : 分紅費用化之後大家打工仔。2005以前的人真的爽。 08/20 14:00
→ ctes940008 : 親戚的姻親在台G當主管，之前領的股票這兩年好幾億 08/20 14:01
※ 編輯: jovi0001 (203.77.34.114 臺灣), 08/25/2022 08:24:02






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#6. 待科技業年薪150萬被妹子嫌「偏少欸」！他嘆：只能買桃園房

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#10. 科技公司開始裁員了？ 網分析一原因「外商先裁」 - 聯合報

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https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1624163377. ... 私立文組在科技業是不是不容易的文章，結果引起廣 ... 開這樣的數字是覺得應該既可以達到自己理想的生活,

#12. 想回科技業上班！長輩狂推「傳產」網曝暗黑真相 - LINE TODAY

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#13. 科技公司開始裁員了？網分析1原因外商先裁 - 台灣好新聞

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