貼篇稍早有人很簡短翻譯過的新聞。不過 US Taiwan Watch: 美國台灣觀測站 有就這篇報導發過更詳細一點的文章。美聯社(AP)近期取得了好些WHO與中國的內部紀錄,暗著表示中國根本是罪魁禍首。翻譯花了兩晚,閒暇時間才來完成。小結一下,除了譚得賽之外,WHO其他官員應該都是很盡心盡力。那認真說,這篇真的越翻越生氣,但,無能為力。中國的醜惡在這篇報導裡面展露無疑。裡面有一段話重複出現了好幾次” declining to be identified for fear of retribution.”AP記者想表達什麼明眼人應該都懂。懶得看可以拉到最底下,AP有下非常簡單的結論。另外,歡迎大家分享,覺得這篇與台灣某方面極度相關的內容應該要讓更多人看到的XD(有些人名我找得到的就換成中文了,找不到的原文貼上。(內有7383字,文非常長,慎入。https://apnews.com/3c061794970661042b18d5aeaaed9fae?fbclid=IwAR3ohNoVVvSx10nQuh8yOs5DFSeD1MRc32rqzul7jbc-TBN06ZWupo12Pls
----------以下正文開始----------
整個一月,WHO都在公開讚揚中國所謂的”對於新型冠狀病毒的迅速回應”。他們一再的感謝中國政府”立即”分享病毒的基因圖譜,並表示中國政府的努力與對於透明度的承諾是”非常令人驚訝,難以言喻的”
但是在這幕後,則是個迥然不同的故事,是個中國顯著的延遲了資訊傳遞、WHO官員們因為無法得到對抗這致命病毒的傳播所需之資訊而極度喪氣的故事。
儘管有這些喝采,中國事實上在三個不同的政府實驗室完全解開了資訊之後,還延遲了發布病毒的基因圖譜,或說基因組,超過一周。根據許多的採訪與內部文件,中國對資訊的嚴密控制與其公衛系統中的互相較勁才是罪魁禍首。
中國政府的實驗室,在另一個實驗室於一月11日比當局早釋出基因組資訊於一個病毒學家的網站後,才釋出其解出的基因組。根據聯合國健康機構在整個一月中所召開的內部會議的紀錄,即使如前句所述,中國也至少拖延了兩周以上才給予WHO關於病人與病例的的詳細資訊,全都在這段或許大爆發能夠被顯著延緩的時間點。
根據美聯社獲得的紀錄顯示,WHO的官員們公開的讚揚中國是因為他們想要從中國政府那”哄”出更多資訊。而在私下,這些官員們在幾場於一月6日當周所召開的會議中抱怨中國不願分享足夠的資料讓他們得以評估病毒在人與人之間的有效傳播,或是會對世界上其他部分帶來什麼樣的風險,從而浪費了寶貴的時間。
Maria Van Kerkhove,美國流行病學家,也是WHO的COVID19的技術領導,在一場內部會議中說”我們憑藉著最小化的資訊在做事”,並提到”這很明顯的不足以讓各位做任何合適的計畫。”
“我們現正處於一個,是的,他們會在這些資訊於央視播出前15分鐘給我們的階段”,WHO在中國的最高位官員Gauden Galea醫生於一場會議中如是說。
對病毒的早期回應的故事背後,是來自於聯合國健康機構正”被圍城”並同意了獨立調查這波疫情是如何在全球被應對的那個時間點。在早先重複稱讚中國對疫情的回應之後,川普在最近幾周因為據傳WHO與中國合謀隱藏冠狀病毒的危機而對WHO炸開了。他在周五時宣布切斷與WHO的關係,可能會危及到美國每年給予WHO的約4.5億美元 – 是其最大的贊助者。
在此同時,習近平決定要在接下來兩年內在全球投入約20億美元幫助對抗那個不能說的病毒,並表示中國總是”最即時”提供給WHO與全球所需資訊。
新的資訊並不支援中美雙方的說法,反而是敘述了一個被夾在中間的機構,他們儘管於本身的權威性上有限制,依然急著在嘗試取得資料。雖然國際法條規定各國有義務上報可能影響公眾健康的資訊,但這個聯合國的健康機構其實並沒有強制力、也無法在各國獨立調查疫情。相反的,WHO必須依賴會員國的合作才行。
紀錄顯示,較之與川普所宣稱的與中國同流合汙,WHO其實是因中國只給予法律所規定的最少資訊而被蒙在鼓裡。然而,WHO的確試著以最光明的角度來描述中國,可能是個確保能獲得資訊的手段。並且,儘管中國政府缺乏了透明度,WHO的專家們基本上都認為中國的科學家們其實在偵測與分析病毒上都”幹得很好”。
WHO的職員們就如何施壓中國給予基因序列以及詳細的病毒資料,並不觸怒當局爭辯著,他們擔心會失去許可以及讓中國科學家們身處險境之中。在國際法條規範下,WHO被要求必須迅速分享資訊並警告會員國可能有進展中的危機。Galea並提到,WHO不該放縱中國在告訴其他會員國之前隱藏資訊,因為”這對我們的責任是不尊重的。”
WHO的緊急事件領導人,Michael Ryan醫生在一月份的第二周時,因為擔心如同之前2002年從中國起源並殺死了近八百人的的SARS大爆發會再次重演,而告訴同事是時候”換檔”並且對中國施加更多壓力了。“這是完全一樣的場景,無止盡的嘗試從中國獲得到底發生了什麼事的最新資訊” 他說。”WHO上一次因為南中國的透明度問題,才僥倖逃生出來。”
Ryan說,最好保護中國的方式就是讓WHO能使用中國政府的資料進行獨立分析,因為否則的話,病毒在人與人之間的傳播將會成問題且其他國家將會採取相對應的行動。Ryan醫生也提到,中國與其他過去的某些國家一樣並沒有好好合作。
“這並不會在剛果發生,也沒有在剛果與其他地方發生。”他說,可能是在指2018年於剛果爆發的伊波拉疫情。”我們需要看到資料…在這個關頭是極端重要的。”釋出基因組的延後導致其拖延了能夠識別出病毒的散播至其他國家,以及全球在測試、藥物與疫苗的進展。缺乏詳細的病人資料使確認病毒能傳播的多快更難以辨認 – 這是要停止傳播的重要問題。
根據中國疾病管制與預防中心的感染回顧資料,在政府實驗室於一月2日解出完整基因組與WHO宣布全球緊急事件的一月30日之間,這場大爆發以100至200倍的速度蔓延開來。這病毒現在已經在全球感染了超過六百萬人並且殺死了超過三十七萬五千人。
Ali Mokdad,華盛頓大學健康度量與評估中心的教授提到”很明顯的,如果中國與WHO能夠在動作得更快點,我們可以拯救更多生命並且避免許許多多的死亡。”然而,Mokdad教授與其他專家也提到,如果WHO更直面中國的話,他們可能會導致個更糟的狀況,就是什麼都得不到。
如果WHO逼得太緊的話,他們甚至可能會被踢出中國,Adam Kamradt-Scott,雪梨大學國際健康教授如此說。但是他也補充,延遲幾天釋出基因序列對於爆發而言是很嚴重的。此外他還提到,當北京缺乏透明度的情況越發清楚的情況下,WHO的幹事長Tedros Adhanom Ghebreyesus(就是譚得賽的啦)持續替中國辯護是很有問題的。Kamradt-Scott說”這絕對傷害了WHO的信譽”。”他是否太過了?我想對此的證據非常明顯,這產生了許多對於WHO與中國之間關係的問題。這可能會是個值得警惕的故事。”
本篇報導中所提到的WHO與其官員們在沒有相關會議的錄音或是手寫逐字稿的情況下,拒絕回答美聯社提出的問題,而美聯社因為保護消息來源的緣故無法提供。
“我們的領導者與職員們日以繼夜的工作以符合組織規範來平等地支援所有會員國與分享資訊,並且與政府各層級發起直接、坦率地對話。”一個WHO地聲明如此寫著。
中國的衛生與健康委員會及外交部對此不予置評。但是過去數個月裡,中國重複地維護自己的行為,然而於此同時,許多其他國家 – 包含美國 – 卻對病毒的反應慢了數周甚至數月之久。
自從疫情爆發,我們一直持續公開透明且負責地分享資訊給WHO與整個國際社會”,一位衛健委的國際部門官員Liu Mingzhu在一場五月15日的記者會中這麼說。(抱歉,我翻了一下衛健委的網站,都沒看到名字相仿的人…)
根據訪問、文件與WHO紀錄所揭露,找出基因圖譜的競賽從十二月下旬開始。那時,武漢的醫生們注意到有神秘的病人群聚帶著發燒與呼吸問題,然而標準流感療程卻對他們不起效果。為了找出答案,他們將病人的測試樣本寄給商業實驗室。
到了十二月27日,微遠基因(Vision Medicals),拼湊出了這個與SARS有極高相似度新冠狀病毒大部分的基因組。根據中國財經雜誌財欣首先報導,而後美聯社獨立確認過,微遠基因將資料分享給武漢當局與中國醫療科技學院。
據社交媒體所流出,十二月30的時候,武漢衛生官員發布了內部提醒,警告有不尋常的肺炎出現。而在科學人進行的訪談中敘述了當晚,因追蹤SARS病毒到蝙蝠洞而出名的武漢病毒研究所冠狀病毒學家,石正麗,被警示了這個新疾病的存在。而她隨即搭上了會議後的第一班火車離開上海前往武漢。
隔天,中國CDC的局長高福便派遣了一對專家小組前往武漢。一樣在十二月31日,WHO首次在尋找大爆發資訊的公開平台上得知了這些病例,根據Ryan醫生說。(不就是我們從PTT上得知訊息並通知WHO的那天…好人真難當
WHO在一月1日時官方要求了資訊。根據國際法條,會員國有24到48小時回應,而中國在兩天之後回報有44個病例且無人死亡。
一月2日,根據石正麗在研究所網站上所張貼的提醒,她在當天解出了病毒的完整基因組。
科學家們同意中國的科學家以令人驚嘆的速度找出、排序了這個當時仍未知的病毒,證明了自從SARS之後,中國進展迅速的技術能力,而SARS當時,一個WHO領導的小組花了數個月才辨別出病毒。這一次,中國的病毒學家在數天之內便證明了這是個前所未見的病毒。譚得賽,稍晚將會說北京”立下了應對爆發的新標準。”
但是當碰上了要與全球共享資訊,事情就變得很糟了。(我們都知道
一月3日,衛健委發布了機密通知,要求擁有病毒的實驗室銷毀或是將樣本送至指定機構保存。該通知首先被財新披露並被美聯社發現,禁止實驗室在未獲得政府許可的情況下公開病毒。而該命令禁止了石正麗的實驗室公布基因序列或是警告其潛在的危險。
中國的法律聲明研究機構不能在未獲得最高健康機構的許可下,對可能危險的新病毒進行實驗。
Edward Gu ,浙江大學的教授,與一位西北大學的博士生Li Lantian ,在一份三月公開的分析爆發的論文中如此說“如果病毒學家的社群能以更高自主性運作,那麼公眾就能更早被通知有關這個新病毒的致命風險。”
衛健委的官員稍晚重複了說他們是為了確保實驗室的安全,並且指派了四個不同的政府實驗室來識別其基因組並獲得正確且一致的結果。
到了一月3日,根據美聯社所看到的一份內部資料,中國CDC已經獨立定序了病毒。在一個國營媒體的訪問中,因為召集了所有人挑燈夜戰以求在時間內獲得結果,到了一月5日的午夜,政府指派的第三間實驗室,中國醫藥科技學院也已經解開了序列並送出了報告。然而,儘管三間實驗室都已經獨立且完全定序完成,中國健康有關當局依然保持沉默。WHO在推特上表示對於武漢此無人死亡的不平常肺炎群聚之調查已經在進行中,並且會在取得更多資訊時分享出來。
於此同時,在中國CDC裡面,對於冠狀病毒的專業鴻溝證明了一個問題。
有將近兩周,武漢並未傳出新病例,而當局審查了對於可疑病例提出警告的醫生們。在此同時,研究者發現新的冠狀病毒用一種獨特的釘狀蛋白質與人體細胞結合。這不尋常的蛋白質以及缺乏新病例騙倒了一些中國CDC的研究者,使他們認為這病毒並不容易在人與人之間傳播 – 就如同MERS一般,一位職員對美聯社如此表示,但該員拒絕表明身分,因為害怕會遭到當局報復。
一位李姓冠狀病毒專家表示,他在群組聊天中一看到流出的類SARS冠狀病毒定序報告,立刻懷疑這個病原體是會傳染的。但是中國CDC成功定序了病毒的團隊缺乏冠狀病毒分子結構方面的專家,也沒有與外界的專業人士諮詢。中國健康當局拒絕了國外專家的提出的協助,包含被禁止找出真相的香港科學家與一位中國大學裡的美國教授。
一月5日,上海公共衛生臨床中心,由知名病毒學家張永貞教授所帶領的團隊,是最後一個定序出病毒的。他將其資料發送至基因銀行的資料庫,等待覆核,並且通知了衛健委。他警告衛健委這個新病毒與SARS相似且可能具有傳染性。
“病毒應能藉由呼吸管道傳染”, 上海公共衛生臨床中心在一份內部通知中提到。”我們建議在公共場合採取保護措施。”
就在同一天,WHO表示根據中國的初步資料,並沒有證據顯示強烈的人傳人跡象,並不建議任何針對旅行採取的措施。
而再隔天,中國CDC將緊急狀態調升到次高級。職員們繼續分離病毒、起草實驗室測試方針與設計測試包。但是該機構並沒有發布公眾警告的權力,甚至,提升了的緊急狀況其實有許多其本身的職員並不曉得。
到了一月7日,武漢大學的另一組團隊也定序了病原體並發現它與石正麗的研究相符合,使得石正麗得以確認他們發現了新種的冠狀病毒。但是中國CDC的專家們說他們並不相信石正麗的發現,並且需要在發布前確認她的資料,三位相關人士如此說道。而監督石正麗的研究室的衛健委與科技部,拒絕了讓石正麗接受訪問。
一個在這鴻溝間的重大因素為,中國CDC的研究者想要自己率先發布論文。賓州大學的一位冠狀病毒研究者,Li Yize,說”他們想要享有全部的榮耀。”
而在內部,中國CDC的領導階層則被激烈的競爭困擾著,六位系統中的相關人士如此解釋。他們說,因為該機構藉由能夠在著名期刊上發布多少論文作為拔擢的依據,使得科學家們不願去分享資料。
日子一天天過去,甚至使得一些中國CDC的職員們開始思考,為何有關當局需要這麼久去辨識該病原體。
”我們開始起疑,因為在一兩天內就能夠拿到定序的結果。”一個實驗室技術員如此說,但拒絕透露身分,因為害怕遭到報復。一月8日,華爾街日報報導了科學家們成功從武漢的肺炎病人身上辨識出了新的冠狀病毒,搶先了也使得中國官方難堪。該技術員告訴美聯社說他們從華爾街日報首先得知這個消息。”
同樣的這篇文章也使得WHO的官員們感到難堪。WHO的緊急事件管理團隊的領導者,Tom Grein醫生說這使得WHO看起來極度的可疑且愚笨。一位美國的專家,Van Kerkhove承認WHO在發布新病毒的消息上已經太慢了,並告訴同事們對中國施壓是很關鍵的。
Ryan醫生同樣的也對資訊的缺乏感到難過。”事實是,我們已經涉入這事件二到三週了,卻沒有實驗室分析,沒有年紀、性別或是地理分布,也沒有疫情曲線。”他如此抱怨。這是指一種科學家用來表示爆發疫情如何進展的標準圖表。
在該報導刊出後,國營媒體正式宣布發現了新病毒。但儘管如此,中國當局依然未釋出基因組、診斷測試或是詳細病人資料,因其可能會暗示這疾病的傳染能力。
到了此時,可疑的病例已經在各區域間四處出現。
到了一月8日,泰國機場官員把一個流鼻水、喉嚨痠痛與發燒的武漢婦女拉到旁邊。朱拉隆功大學的Supaporn Wacharapluesadee教授所領導的團隊發現該婦女感染了一種新的冠狀病毒,很像中國官方所形容的。到了一月9日時,教授解出了部分的基因序列,並將之報告給泰國政府然後隔天繼續尋找相符的序列。但是因為中國當局並未發布任何序列,所以她什麼都找不到。她無法證明泰國的病毒與武漢生病的人是感染同樣的病原體。”可以說是等著看,看中國和時會釋出資料,然後我們才能兩相比對。”教授如是說。
而在一月9日時,一個61歲的老人因病毒過世,是已知的首個死亡病例。但是該病例直到一月11日才被公布。
WHO的官員們在內部會議中抱怨他們重複提出要求更多的資料,尤其是官員是否能夠人傳人的資料,但是皆為徒然。WHO的中國區代表說”我們一直在官方與非官方的管道要求更多流行病學資訊,但是一旦要的是特定的資料,我們什麼都拿不到。”
緊急小組的領導者Ryan醫生抱怨,因為中國只願意提供國際法條所規範的最小限度資料,所以WHO什麼都做不了。但是他也提到,去年九月時WHO反常的公開訓斥了坦尚尼亞,因為他們並未提供那令人擔憂的伊波拉爆發的足夠資訊。Ryan說”我們必須始終如一,現在的危險是,儘管我們立意良善,但是一旦有任何事情發生,那麼WHO將會變成千夫所指。”
Ryan醫生還提及了中國本來可以藉由立即與全球分享基因相關材料而對世界有”巨大貢獻”,因為若非如此,那麼”其他國家必須在接下來的幾天內全部從零開始。”
到了一月11日,張永貞教授的團隊終於在virological.org,一個研究者分享病原體資訊的網站上,公布了病毒的序列。該舉動觸怒了中國當局,使得他的研究室在隔天就被當局暫時關閉。張教授指若要評論則必須向中國CDC提出申請。而衛健委,監督中國CDC的單位,數度拒絕讓官員接受採訪,且也不願回答任何有關張教授的問題。
Supaporn教授將她的病毒序列與張永貞教授的相比對發現完全符合,確認了泰國的病人身上的病毒就是武漢來的。另一個泰國的實驗室活得了一樣的結果。 就在那天,泰國通知了WHO。
根據美聯社所獲得的文件,張教授釋出了基因組之後,中國CDC、武漢病毒研究所與中國醫學學院比拚著公布各自的病毒序列,大家都挑燈夜戰審核、蒐集病人資料並送去衛健委獲得許可。到了一月12日,三個研究視終於聯合起來將序列發布至GISAID,一個讓科學家分享基因資料的平台。
到了此時,已經超過兩周自從微遠基因解出了部分序列,而三個政府實驗室獲得完整序列也已經一周以上了。大約六百人在該州感染,大概是增加了三倍。
但有些科學家說,如此行為也非不合理,鑒於定序未知病原體的困難程度,尤其是準確率與速度同樣重要。他們指出,2003年SARS爆發時,有些中國的科學家一開始錯誤的認為疫情的源頭是衣原體(可導致砂眼或是泌尿、生殖系統感染的病原體。)。
生態健康聯盟的主席,Peter Daszak說”在大爆發中確認自己是對的這件事情,壓力是很大的。事實上,告訴公眾錯誤的資訊其實更糟糕,因為這會導致公眾對公衛系統的回應完全失去信心。”
但是,其他人依然默默的質疑在幕後發生了什麼事情。
John Mackenzie,WHO的傳染病專家,同時也是爆發期間的緊急委員會成員,讚揚了中國研究者定序病毒的速度。但是他也說,一旦中央當局介入,詳細資料就流於在地上爬行的速度。”那之中絕對有段空白的時間。絕對有人與人的傳播。妳知道,他就在那盯著妳的臉看…我那時以為他們都到了這個階段,會變得更開放些。”
WHO在一月13日時宣布泰國也有了確診病例,賞了中國政府一個巴掌。
隔天,在一場機密的電話會議中,中國的最高健康相關官員下令要國家準備好面對大流行,稱這場爆發會是2003年的SARS之後最嚴峻的挑戰。中國CDC在各地的職員開始篩選、隔離與測試病患,在全國找出數以百計的病例。
然而,儘管中國CDC內部宣布為最高層級緊急狀態,中國官方依然宣稱人傳人的機會很低。
WHO在這之間猶豫不決。Van Kerkhove在一場新聞發布會中說”有限度的人傳人是絕對有可能的。”但是幾小時之後,WHO縮回去了,發布一則推特寫到”早先中國的研究並未找到明顯的人傳人證據。” – 一則在之後成為批評材料的聲明。
據熟悉公共衛生事務的專家表示,一個WHO亞洲辦公室的高層官員,畢業於武漢醫學大學的Liu Yunguo醫生,飛到北京與中國官員直接但是飛官方的聯繫,而記錄顯示劉醫師以前的同學,一位武漢的醫生,警告他肺炎病患已經將武漢的醫院擠得水洩不通,而劉醫師施壓要求更多專家能實地調查武漢。
到了一月20日,剛從武漢回來的鍾南山博士,一位知名的政府傳染病醫師,首次公開宣布新的病毒在人與人之間傳播。而中國國家主席習近平宣稱要”適時的公布疫情資訊並深化國際合作。”
儘管有指導方針,WHO依然苦苦掙扎於從中國獲得這起迅速演變的大爆發之中,足夠的詳細病人資料。同一天,這個聯合國的健康機構派遣了一小隊人到武漢兩天,包含Galea醫生。
他們被告知有群令人擔憂的病例由超過一打的醫護人員組成。但是他們並沒有詳細的傳播途徑來知道這些病例是如何連結在一起的,或是完整了解這病毒傳播的多廣以及誰處在風險之中。
在一場內部會議,Galea醫生說中國方面公開且一致的談論人與人傳播,並爭辯著這是否會持續。他回報給日內瓦與馬尼拉的同事說,中國的關鍵要求是WHO要幫助”與大眾溝通,並且不會引起恐慌。”
而一月22日,WHO召集了一個獨立的委員會來決定是否要宣布全球緊急事態。在兩場沒有答案的會議之後,他們決定不要這麼做,儘管中國已經下令了史上規模最大的隔離 – 武漢封城。隔天,譚得賽公開形容中國的新型冠狀病毒的傳播是”有限度的。”
連日以來,就算病例爆發,中國並未釋出多少詳細資料。北京市官員已被警示,足以考慮封閉首都,一位對相關事務有直接了解的醫學專家說。
一月28,譚得賽與WHO頂尖的專家們踏上了一場非凡的旅程到北京與習近平和其他資深中國官員會面。WHO的總幹事直接插手疫情爆發的實地調查是相當不尋常的。而譚得賽的職員們準備了一張所需資訊的清單。
Grein醫生於他的老闆拜訪北京時,在一場內部會議中說”這可能會是閘門開啟全部都有,或是完全沒有對話。我們等著看。”
當譚得賽的旅程結束時,WHO宣布中國同意接受一群國際專家組成的團隊。在一月29日的記者會中,譚得賽又稱頌了中國,宣稱他們投入的程度是”難以置信的。”
隔天,WHO終於宣布了全球緊急事態。再一次的,譚得賽又感謝了中國,而絕口不提早期時中國的不合作。
““我們應該要真的對中國表達我們的尊敬與感激,因為他們所作所為。” 譚得賽說。 “他們做了令人難以置信的事情來限制病毒傳播到其他國家。”
We should have actually expressed our respect and gratitude to China for what it’s doing,” Tedros said. “It has already done incredible things to limit the transmission of the virus to other countries.” 這是最後一段的原文,AP用譚得賽說的這兩句話,實在頗值得玩味。哭啊,AP。
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有人會覺得陳醫師這樣不對,做一個政治人物眼睛裡面不應該只有仇恨。而應該要有更遠大的胸襟與目標。
可是,她就只是一個很愛老公的太太而已。
她的聰明,她的勇敢甚至她的憤怒與開心,都是在表達她有多愛她的另一半,有多珍惜這一份愛情與這一份緣分。
就這樣而已!
政治裡面要有人性,民進黨或者1450真的不要再打陳醫師或者扭曲她的語言。因為她寫再多字寫得在露露長都只是在說一件事:
你們欺負我老公,我跟你們算帳!!
以政治專業或者長期政治工作者自居的不管媒體或者政治人物,有需要跟一個愛老公的太太作戰嗎?還要出動名嘴媒體來修理她嗎?
這不符合比例原則,真的!
閉上眼睛想想這個可愛的女人,除了感嘆柯文哲一生好命之外,大家真的不覺得這個女人真的很可愛嗎?
我曾聽幫我們上醫學倫理課的老師講過一個例子…
有一老奶奶到家醫科門診來追蹤高血壓順便拿藥,
老奶奶:「醫生啊, 我血壓高的藥ㄚ愛鉀多久?」
醫生:「鉀咖死為止…」
在一旁陪伴的兒子聽了很不高興 :「你做醫生ㄟ, 哪詛咒我媽媽死?」
或許用字面寫出來, 大家不會認為醫生有惡意, 但我們社會傳統在沒事先溝通下,對老人家提到「死」,著實是犯了大忌。
今天看到郭董對網路酸民汙衊母親的言詞,憤怒提告,大概也是如此心態,網民對公眾人物的行為、政策,提出良善的建議和批判也就罷了, 偏偏有些人就是要針對一些不相干的家人散佈惡意言論,被郭董告是應該的。
記得前不久在父親逝世三周年那天, 臉書上寫了一些回憶父親生前和子女互動的點滴, 不知惹是到哪個團體了, 竟出動數十個帳號,在文章下的留言區寫了完全一樣的詛咒攻擊文章(都是有關統獨意識的) , 連續數十個不同帳號, PO一樣的文章, 刪了再來,心想天底下怎麼會有這種人 、這樣的組織專門做這種事?自己是沒錢提告 ,但也是氣到抓狂。
寫這種文章,做這種攻擊, 酸民心裡會很快樂?還是會賺很多錢?還是認為對手會投降求饒?最進看到PTT收拾掉將近千個帳號, 實在大快人心,也讓我想到2016年3-5月, 媒體開始打先生時,就是從PTT抄一些黑文章開始的:「柯文哲在醫院不會用電腦,沒學問, 所以只能找學生念paper 給他聽」,這種事隨便問問醫院的人就知道了, 但他們當然不會, 只要抄抄PTT文章,達到散佈出去,吸引別人跟進報導的目的就好了。
2016年政黨輪替後,取得政權的黨在還沒上任前,就迫不急待地開始打人,千方百計地防著柯文哲,防他會礙到你們的好事,利用府、院、黨、立院、議會及媒體,一連串有計畫地對他抹黑、抹紅、抹黃,就算不是妳直接下指導棋,但身為政黨領袖,一點都不思管理約束,今天就該概括承受所有後果和我的憤怒。
每回想到2017年世大運後到2018年的選舉前,擁有府院執政資源的黨, 發動一整個黨的勢力和龐大資金 24小時不間斷地砲轟先生, 極盡能事地對他造謠,抹黑、抹紅、抹黃,甚至對我也不放過 ,每回想到這裡, 心中的恨意 ,永生難忘…
提名是選對會決定,政論節目狂罵人, 是NCC的事,黨提名人搞個台灣價值的柯黑大遊行, 妳說是候選人自己的選舉策略,葛特曼活摘器官事件,妳說與妳黨無關,議員罵人酸奶、臭奶、萊爾,妳說是言論自由, 笑笑就好,執政四年來弊案硬凹, 自己誠信的論文門說不清楚,選舉到了就開始賣芒果干,灑大幣,除此之外,什麼都不想管,管不來、管不動,卻跟我們說要繼續當總統?
(除對先生之攻擊外,其他的施政, 我一樣有意見,
只是在干政的大帽下, 不敢提而已,以後我出書一定要把《政治的黑暗面》、《我看XX黨》放在我的書裡頭,不過先生都笑我說要保證我們能活到那時候!)
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我曾聽幫我們上醫學倫理課的老師講過一個例子…
有一老奶奶到家醫科門診來追蹤高血壓順便拿藥,
老奶奶:「醫生啊, 我血壓高的藥ㄚ愛鉀多久?」
醫生:「鉀咖死為止…」
在一旁陪伴的兒子聽了很不高興 :「你做醫生ㄟ, 哪詛咒我媽媽死?」
或許用字面寫出來, 大家不會認為醫生有惡意, 但我們社會傳統在沒事先溝通下,對老人家提到「死」,著實是犯了大忌。
今天看到郭董對網路酸民汙衊母親的言詞,憤怒提告,大概也是如此心態,網民對公眾人物的行為、政策,提出良善的建議和批判也就罷了, 偏偏有些人就是要針對一些不相干的家人散佈惡意言論,被郭董告是應該的。
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2016年政黨輪替後,取得政權的黨在還沒上任前,就迫不急待地開始打人,千方百計地防著柯文哲,防他會礙到你們的好事,利用府、院、黨、立院、議會及媒體,一連串有計畫地對他抹黑、抹紅、抹黃,就算不是妳直接下指導棋,但身為政黨領袖,一點都不思管理約束,今天就該概括承受所有後果和我的憤怒。
每回想到2017年世大運後到2018年的選舉前,擁有府院執政資源的黨, 發動一整個黨的勢力和龐大資金 24小時不間斷地砲轟先生, 極盡能事地對他造謠,抹黑、抹紅、抹黃,甚至對我也不放過 ,每回想到這裡, 心中的恨意 ,永生難忘…
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一直猶豫要不要開這個文章,想想還是開來抒
發一下。
在下父母公教,但是真的很難溝通。強勢,又
在家搞公家單位那套服從與上對下關係。而且
還會封閉溝通,和選擇性偏聽。
他們年紀大了,自己會上網搜尋一些健康資料
。但看歸看,而做歸做。
告訴他們澱粉要減量少吃,結果還是每次盛飯
都盛1.5碗飯或2碗飯的量。
我說油放少一點,魚盡量用清蒸。不要端出來
都是用油炒過的菜。
炒地瓜葉,用很多油下去炒,還用那種民間不
知名居家作坊做的,紅蒜頭或是什麼爆炒很香
的油,油品來源用科學儀器測應該是偏劣質的
。
桌上端出來的,都是油炒,煎魚、煎荷包蛋、
蒜香油炒菜,然後湯是很油的雞湯或黃油很多
的牛肉湯。
炒菜要開抽油煙機,才不會弄得整個家裡都是
油煙,自己吸,吸到得到肺癌嗎?也不聽。
假裝減肥,回家不吃,但其實都在外面跟朋友
出去吃很油膩的自助餐或什麼的,吃完才家。
當我不知道喔?
他們不知道現在體重計都能記錄,沒吃飯,在
減肥,但是體重1個月都沒變化,是怎麼回事?
當我傻了?我看電子紀錄就看得出來了。
-----
講不聽的,很難溝通。
只有那種手機壞掉、叫我預約疫苗、叫我登記
5倍券、叫我弄好食券的數位標章,這類的,
他們不會用的才會找我。
手機自己不會用,自己不知道怎麼按的,把主
頁的APP圖示刪掉了。我明明就設了防呆的2層
進入、防止刪除和任意改動位置的設定機制,
他也能刪掉。然後怪我說買了什麼爛手機給他
用。手機爛,你要怪某A公司呀,怪我幹嘛?
真得很無言呀。
有時候,覺得如果將來怎樣病倒,那也不關我
的事吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.140.162 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1633943989.A.A0B.html
我吃得非常的清淡,基本上這世界能跟我這樣吃的應該很少。
我不要求他們跟我一樣這樣吃,但是我希望他們調整飲食方式。
笑死,如果台灣都那樣想,我溝通個屁。我後來都沒在回了。1人 pk 2350萬人嗎?
算了,不可能。我也不會要求將來我女友或老婆去親力親為照顧他們的(如果有結婚的話)
唉~
聽起來很不錯
有多習慣年輕有的,老的時候改不了
前幾天還跑去買蛋糕,還有花生糖,還有豬油做的中式大餅
我都快昏倒了
會跟你講的對著幹、反著做
這樣吃很好?就是隨便煮、隨便吃、隨便肥,都碼家常菜。
他們愛吃的我都不喜歡吃,我不喜歡吃花生糖、花生、中式大餅、蛋糕類的
我喜歡吃的,他們不喜歡吃,舉凡PIZZA、義大利麵、咖哩、日式什麼的(這些也很久沒吃)
雞腿好像還是油,那個油好像是來自於雞皮?
他們以前就沒有運動習慣了,只吃不動那種,現在也很少在動。整天划手機。
謝謝,這個我會算。但是對他們而言很困難。
我爸媽不吃說好話那套的
人生好累
有關係呀,難溝通。
而且他們以前就吃好,就很難改。就跟金融圈的意思差不多。
他們偶爾要去吃個餐館、油膩的便當、合菜,跟以前的日子差不多。
要吃藥了,降血脂、高血壓的藥
不只飲食啦~ 我說得很含蓄了,有保留了
拿個飲食的事情來講講
講飲食比較容易懂,而且易獲得共鳴和反響
這世界上、這年頭還會有那種單純一點的妹子嗎?
我是可以自己弄,燙青菜、水煮蛋、蒸魚
呵呵~
沒有想要管教他們,只是有時跟他們講一講大概:減糖、少油、少油 這樣
如果拖很久呢? 呵呵~
真的時間未到
心累
有在補充綜維
通常我是把燙青菜視為高纖
OK
我外公也是,那一輩就是....
說到拜拜,昨天還去弄什麼紅龜糕、壽桃....還說要拿5倍券去買,我說了,就叫我不要管
餅乾,是比較不推,什麼棕櫚油、氫化油。但是吃個幾片當消夜或早餐是還可以。
一年四季吃罐頭和泡麵,高鈉.... 血壓
是不是還有三牲:雞、豬、魚?
是不是常煮一大盤?
是不是常放冰箱?每餐拿出來溫熱?吃個三天還沒吃完?
呵呵~ 我懂。 我只講吃的,大家比較好理解和共鳴。講其他的不一定會有體會
雅房室友
話很少。基本上我的角色比較像政府機關的資訊室或總務室、庶務二科的角色。XDD
如果這樣也能算溝通的話
找共鳴呀
難道每個人家庭都很完美?順便看看有沒有模範家庭的範例,讓我羨慕一下。
發文是發文,難道PTT版友都我家人?搞爆笑喔~
我發文要讓每個PTT版友都滿意?才叫可溝通?
湯圓喔,是不是甜湯圓&鹹湯圓最後會混在一起?
是不是放到冰箱後,湯圓會黏在一起變硬?加熱之後,受熱不均勻,還會吃到硬的湯圓?
哈哈哈哈~ 那要不要....
呵呵~ 我不跳這題的坑
民法:子女應孝順父母
哇靠~ 這我無法接受。我無法接受把甜湯圓和鹹湯圓混在同一碗吃。
我無法接受這個味道。
我也無法接受把鹹湯圓&甜的小湯圓混在一起吃。
XDD
應該是不能買保險了?
聖嚴:面對它、接受它、處理它、放下它
哈哈哈哈哈~
有龜山島廣告的即視感
甚是欣慰
哈哈哈哈~ 很像很像
拍拍
經典名言:這儀器測不準
他們偏愛吃白米飯,和精緻澱粉類的
我才不想
不會。18歲以前隨便他吃
我沒小孩,等有了再想這問題也不遲
權威....這是個值得思考的問題
真的,怎麼不叫他朋友來照顧他
好
我跟你說,弄太清淡,他們會拿醬油或豪油來加,或是去拿魚鬆肉鬆配飯,或開罐頭
我真的沒一直管
嗯嗯....基本上他們還是按照他們的吃法在吃呀
我想這麼做很久了,但是苦無辦法 (苦無奧義)
BMI > 31
他們是要吃藥了好嗎,降血脂&降血壓
嗯
宋晏仁,不錯
我爸媽也發宋晏仁的影片給我。對,就是發給我看....嗯
橄欖油是不能高溫烹煮的,橄欖油適合低溫和涼拌
酪梨油可以比較高的溫度
No....No.... 這說法我不接受
我比他們好太多了。我就說了,我在PTT發文不需要討好每個人,而且發文思維也不太一樣
有些是單純講我的意見,有些是溝通,有些是跟塔綠斑吵架
半斤八兩?這是偏見呀。要是我爸媽那樣的話,我連文都不會發
有時候是看看有沒有什麼更完整的說法,或是其他人的有特別的想法,補充我思考的盲點
或是找找看有沒有模範家庭之類的
反正,我發文不是都同種狀況和性質
我喜歡這調調
生死有命,富貴在天
我外婆也是吃很鹹,吳郭魚我夾一小口試吃,真的鹹到爆炸,馬上吐掉。她95歲走
但我認為如果她沒吃那麼鹹應該可活更久,她是最後腎衰竭,要洗腎走,不到1週
這個我外婆的媽媽,活到108歲
嗯嗯
唉
不弄個血糖機測測看嗎? 或是跟別人(有的人)借一下也可以
血糖機有分GOD和GDH的化學測定法,也一起跟你說
我外公以前也是這樣吃的,國營高雄某公司的工頭
看你推文粉有誠意,而且蠻孝順的,給個建議:
晚上應該吃少、吃清淡比較好
中午可以吃比較多
參考一下
他們一直都這樣做
嗯嗯....有道理
嗯,理解。
還是建議找個來測測看,勞動力高的人有時候會吃到不自知。
(誠心建議,無惡意)
好兇
我要找一個願意溝通的妹子
這是不可能的事情,我也不會叫我未來的女友或老婆這麼做的
會分居的
呵呵~ 就來這尋找同溫層和抬槓的
我認為這是親情勒索,而且有害
杯具 Q.Q
趕緊減重
ㄜ.... 應該沒有這傾向吧
我也只有說減糖、少油、少鹽,然後跟他們說一些調整方向
要不要做是他們的事,也從來沒照著我的話做過,他們還是過著之前的吃飯方式呀
如果有控制傾向,我還需要無奈的發文嗎? (苦笑)
不然呢?我媽會煮很大量,所以...呀...我是要吃的呀
不過,他們不在我就要自己煮。我媽不在,我要煮給我爸吃。
看狀況吧,有時候她弄得很不均衡,我就會自己弄不夠的部分了
不過就煮個飯,沒什麼困難的,我不是不會煮呀。只差在要不要吃我煮的養生餐而已啦
我煮的健康,但不好吃,實話實說
我也有講過喝水的事情,跟你一樣
謝謝補充資訊。我覺得....等時間到才會覺悟吧
聽起來不錯
真的,你好了解。主觀意識非常強烈。
而且很愛在醫院病房聊天、嗑話,你剛才跟他們講什麼很快就會忘記了。
你大概教個10遍,他們還是不會。事情通常是他們兒子或女兒在做的。
不如直接找他兒子或女兒來教衛教會比較快一點,學習和吸收效果較佳。
※ 編輯: IDfor2010 (111.241.140.162 臺灣), 10/12/2021 00:31:55
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