[F1懶人包] Safety Car 安全車 | 一片了解整個 安全車規則 爭議| 內有洗腦名曲| 一級方程式F1中文解說(廣東話/正體中文字幕). ... <看更多>
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虛擬安全車規則 在 Re: [問題] 請問虛擬安全車跟進pit的限速分別是多少啊？ 的推薦與評價
※ 引述《bitchballro (體育老師)》之銘言：
: 今年開幕戰真的還好有VET跟HAM
: 多了一點可以討論的話題
: 但想請教一下，因為虛擬安全車跟進pit都有限速
我們都有先入為主的觀念，在virtual safety car出現，就代表限定一定的速度。
其實，FIA的評估點不是速度，是時間。因此，軟體的問題的確可能是個問題。
看完規則後，發現自己以前的無知。所以PO文分享一下心得。
先來看看規則：
旗號規定：F1官網 https://goo.gl/Mv5T5y
安全車規定：https://goo.gl/Mv5T5y
1. 黃旗 (Yellow flag):
Single waved yellow flag: 代表前方有危險，車手要減速
Double wave yellow flag:代表前方有危險，車手要減速，並要有停下來的準備
2. 紅旗 (Red flag)
賽事因意外或是賽道狀況不佳而停止
3. 虛擬安全車 (Virtual Safety Card)：
1) VSC will primarily be used when double waved yellow flags are needed.
2) Under the VSC, drivers must reduce their speed and stay above a minimum
time set by the FIA at least once in each marshalling sector.
3) Drivers may not pit, unless it is to change tyres.
VSC用在需要雙黃旗時，一旦出現VSC，車手必須減速，在每一個marshalling sector
都必須高於FIA所限的最低時間。除非要換胎，否則不得pit。
**Marshalling sector不是指賽道的Sector 1,2,3。
先看看Daniel Ricciardo，他於2018 Australian Grand Prix FP2紅旗時違反規定受
罰，因此排位賽罰退三位。原文請參閱 https://goo.gl/oKzZb9
受罰的原因是:
He was found to have failed to stay above the minimum time set by the FIA ECU
in the second-last and last 'mini marshalling sectors' when the red flag came
out so debris could be retrieved.
但後來輕判的原因是：
The stewards also found that Ricciardo slowed by as much as 175km/h from his
fast times at Turn 12 and was consistently and significantly slower in the
final three turns, indicating that he was fully complying with the
requirements of appendix H of the International Sporting Code.
簡單講，在賽道有狀況時，規則上只訂每個marshalling sector的最低時間，並沒有訂
時速。像Riccicardo這樣已減速，但在兩個sectors內的時間小於FIA的最低時間，因此
受罰。（但其實只小於一滴滴時間，所以Ricciardo也是很不爽) ==> 柏亨不是說有按鈕
嗎？按了應該就限制速度了吧？還是根本沒特殊按鈕可以應付VSC及紅旗，一切靠車手功
力把時間控制在規定範圍以上？
再回頭看看Hamilton及Vettel的情形，我記得Haas引出VSC時，Vettel大概在Hamilton
前方大約10-12秒。
從賽道圖來看，當時Vettel可能在第14-15彎，Hamilton可能在12-13彎。
突然間，Hamilton發現Vettel出pit後，整個大驚！於是他說了：
"What just happened guys?"
"Why didn't you tell me Vettel was in the pits?
"Did I do anything wrong? Should I have gone faster?"
這時，他應該是懊惱在VSC出來的時，沒有把車速開到最快（也就是minimum sector
time) （個人覺得，他應該是懊惱沒開到174km/h)(因為Ricciardo在12彎穩穩開175，
結果還是太快)。如果是這樣，就真得是Hamilton及MGP的失誤，怪不得人。因為敵人還
在前面，不管怎樣也要盡量開到VSC的minimal sector time，這跟保護引擎無關，因為
175km/h對F1引擎只是小菜一碟。
但如果Halmiton通過各檢查點的時間都接近minimum sector time，那MGP也怨不得人。
因為一開賽後，MGP發現VET的車子跟不上KIMI，MGP就把KIMI當做時假想敵了。因為澳
洲站是大家公認第二難超車的賽道，所以MGP一定要保證Hamilton任何時刻都在KIMI的
前面，免得有意外。所以，KIMI一進站，下一圈Hamilton馬上進站。若不這麼做，一旦
賽道有變化，原來的領先秒數會消失而且還再進站一次。再者，Hamilton也沒辦法在
第一段就拉出足夠免費進站一次的秒數，加上Ferrari很早就把KIMI叫進去換胎了。因
此，Hamilton在賽後記者會又說，我可以跑得更好,（以下省略很多字）==>這
根本是屁話。個人覺得，電腦軟體何其無辜，明明只是運氣問題，其它都是嘴砲。
另一遠因是Bottas上牆，以致於無法在不易超車的賽道有靈活的策略。
以上是本人的心得，敬請指教。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.188.124.86
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1522093951.A.FE8.html
※ 編輯: chilian9 (77.188.124.86), 03/27/2018 04:43:27
感謝提供解說影片，是影片的解說加圖解，讓人很容易懂，幫大家整理影片重點;
我自己用 FOX+ 重看16-26圈的賽況，稍微整理那時的秒數
1) 墨爾本賽道，就像台灣的產業道路一樣，超車難。因此當領頭羊很重要。
2) 紅軍想要打破起跑後HAM-KIMI-VET的情勢，紅軍勢必得使用不同的進站策略。
(1) 若沒有 Safety Car，且紅軍及銀箭都沒意外，結果還是HAM-KIMI-VET
(2) 若有Safety Car，則可能是VETL-KIMI-HAM
**這個情形不難理解。因為紅軍長久以來就是團隊利益及1號車手利益優先，以1,3名
完賽，比2,3名完賽的積分來得多。
**當然用RAI當誘餌，誘使HAM進站，以事後結果來說，對RAI可能不太公平。但如果
如果沒有Safety car，其實KIMI沒有損失。（影片中以Did Ferrari throw KIMI
under the bus?超有梗的）
**KIMI & HAM都進站後，VET能做的只有1) 祈禱SC出現，而且SC不能太晚出(因為
HAM的狀況真得比VET好很多)； 2）讓VET-HAM的差距不要被縮小太多。
(第20圈HAM進站後，落後VET 14.053秒；第25圈大概只落後11.5秒；
第26圈VSC出現 ===> HAM應該已經很努力在6圈縮小2.5秒了; VET出PIT後，大約在
HAM前面0.5秒）
秒差大致如下：(數據來自轉播畫面)
圈數 16-17 18 19 20
HAM PIT
KIMI +2.9~3.1 +3.31 PIT
VET +3.3~3.8 +3.792
圈數 20 21 22 24 25 26
VET PIT
HAM +14.053 +12.906 +12.580 +12.121 +11.5 +0.50
(柏亨口述)
也就是說，HAM已經很努力了，如果VSC/SC在第27或28圈出來，戰局就改觀了。
3) Hamilton 缺乏隊友支援，因此HAM策略只能跟著Ferrari跑
所以，VET能奪冠，只能說
天時(SC沒太晚出) +
地利(難超車賽道) +
人和(KIMI二奶的角色扮演，及BOT在FP3上牆)
軟體，何其無辜!
我覺得，有沒有算錯秒數，不影響戰局，即使算對了，應該也只是心裡感受的問題。HAM
PIT之後，他跟VET的秒差，我特別列出來，就是想看HAM有沒有偷懶。其實，他每圈都比
VET快大約0.5秒。身為紅軍迷，我只能說MGP+HAM真得很強。而VET目前還是在適應新車，
他一直在賽後記者會很含蓄地說，他還沒那麼相信目前這輛車。
軟體的問題，不一定可以影響戰局。因為第24-26圈，都有區段黃旗，車手必須在某些區
段減速，我不確定HAM在那時是否可以放大絕，但他能夠縮小秒差已經很厲害。每圈差個
0.5秒，在頂尖車隊的競技中，是很大的差距耶，我不覺得HAM+MGP在場上有狀況時，可以
差更多。所以，如果HAM指的是20-26圈沒有PUSH而損失位置，我比較不認同。但是如果
HAM是指第1圈至第20圈，他PUSH不夠，因而間接造成後來的損失，我可以認同（因為在
第一進站前，車隊暗示HAM可以再快一點，他就刷出了當時的全場最速）。
我們都不是車隊人員，沒有詳細數據可以證明我們的猜測，都只是嘴砲而已。下週巴林
賽事前，這應該都是很夯的問題，到時那幾個資深老記者應該會問出個答案。
請參見上面，F1 yellow flag的規則。
Yellow flag: warn to slow down and no overtaking.
下面有受罰實例！
換胎後，一定要比換胎前快？這個不是絕對！要考量的因素太多，看車隊要的是啥！
VET本站就狀況不好。他留在場上，就如他自己說，要等待SC啊！
反正沒SC，他也是第三。He has nothing to lose.
是否進站換胎，還是要看賽道特性及對手策略。
為什麼要防KIMI undercut，是因為這條賽道不好超車啊。這才是主因。
但是比早期還要加油時的進站策略，單純多了。
你覺得請問HAM還可以快多少？從TR可知，第23圈VET為1:28.5xx，HAM快約0.5-0.6秒，
也就是說，HAM可能進入1:27.xxx，請問他還可以再快多少？再者，因為HASS是第23圈開始出包
的，前三名車手要進入第24圈才會遇到黃旗。請問，這時HAM還可以push多少？
黃旗不減速，想受罰嗎？
去年Leclerc黃旗沒減速受罰，原文 https://goo.gl/Z7KsmN
這時，車手要答案，先給他一個比較不會影響他心情的答案，不是標準答案嗎？
真實的原因，都是要事後調查的。
如果MGP就像你說的，回去沒有後續動作，還叫MGP F1 team嗎？
Software glitch，感覺就是在敷衍，如果你是記者，你買單嗎？你是Hamilton，你
買單嗎？
旗號在motosports是統一的。
再給你一個網址
https://www.flagmarshal.com/fia-rules/
不知道，你要表達什麼？
紅軍有兩輛車在領先集團，當然可以玩不一樣的策略。
紅軍就是要逼MGP表態啊。
MGP不表態，也可以啊！但要冒風險。明顯MGP這時要抓KIMI，所以也進了。
至於這麼早換胎，通常不會跑100%，因為早換胎的人，要稍微省胎啊！
這套胎，HAM要跑38圈耶！
我也一直強調他運氣好，賭對了！
沒有安全車，VET怎麼都是老三，他就是想撐到無望，再進站啊！結果這時來了安全車。
所以就算他跑1:29又如何？就算我比你慢3秒，我也只要跑在Hass車隊前就好，所以他
賭啊！
請看第25及26圈的時間
HASS分別在他們的第24及25圈出事，頭車那時都過出事路段了。
而且，此時用的不是sector 1,2,3，要用marshalling sector來看。
是你自己說，沒有後續了！但如果沒有後續，MGP才是對不起F1車迷！
我只是要反駁你關於HAM第二個STINT沒有PUSH的事。有沒有PUSH，只有MGP知道。但是已
經壓在1:27.xxx，那要多少才叫push?我沒有否認HAM的努力，他真得很棒。雖然，我不是
他的車迷，但是我很尊敬他。如果最後用software glitch來對這件事定調，我個人認為
是一種侮辱。
我也說了，只要VSC再慢一圈出來，VET就是老三。
反過來說，如果第21圈就出VSC，HAM再怎麼努力也是老二。
所以我才說VET奪冠是運氣好。其實，我從這一篇開始，要講的是software glitch只是
個榥子。你的點是，你認為HAM一定可以再PUSH。我的點是，我看到了HAM在努力縮短差
距了，麻煩MGP給我們一個答案，不要告訴我們，只是software glitch而已。
1）VET的講法是，法拉利看到他們開始在第一段無法跟上MGP的速度，就決定改變進站
策略。所以第一段HAM有沒有PUSH不重要了。
2) 根據報導，大家都假定HAM在VSC出來時，跑了minimal marshalling time。有沒有只
有MGP知道。像我一開始說的，HAM如果沒有跑到很接近minimal marshalling time,
那就是HAM的問題。
3) HAM在第二段是否有PUSH，當然可以怪罪軟體提供的訊息錯誤。這件事也只有MGP才知
道。如果今天VSC在第21圈就出來，結果還是VET奪冠，但HAM心裡就不會太驚訝了。
4) VET在賽後有跟記者說，他進站前一圈遇到一輛被套圈的William，大概損失一秒。
所以，認為HAM如果可以再PUSH就會領先了，是基於一種「事後諸葛」的理想假設。
5) 中文的網站翻譯，常給人一種「找女巫」的感覺。
Mercedes uncovers bug that led to Melbourne defeat
中文翻譯是，MGP找到了「罪魁」。MGP只說這個軟體給了他們假的安全感。
很多原因會造成賽事結果。但是哪一個才是root cause?
Root cause analysis 過程才是最重要的。就看MGP要不要公布詳細調查報告了。
那是一場他在F2的比賽。旗號及意義在各級賽事不變的，只是內涵有時會有一點點不同。
因為F1的科技較高，所以用時間規定。
請見2016 Rosberg匈牙利大賽的黃旗爭議，眾家車手的說法
https://goo.gl/oVwizz
在這件事發生以前，大家的共識（沒有書面資料）是單黃旗至少要多0.2s，雙黃旗要
多0.5s
後來在2016年10月FIA統一規定
https://goo.gl/8Lndt2
single waved yellow flag 要減速，或者是早剎車，動作沒做出來，受罰！
其實大家的想法大約相同。
跟你討論，並貼很多連結及數據，是要做佐證。互相討論才會讓版上的討論風氣變好。
我看賽車快要20年，不敢說是老車迷，因為以前很忙，很難有時間靜下心來看資料。
我現在歐洲，身邊的人可以討論的人變多，也覺得有些F1記者的報導很深入。
感謝你的加入本篇文章的討論，讓我有時間再去看看資料。相信你也是熱愛賽車的人，
一起討論，一起進步。
HAM Lap 22 1:27.954
Lap 23 1:28.821
Lap 24 1:28.228 (MAG在第24圈時停在賽道旁)
Lap 25 1:28.390 如果你夠細心的話，轉播畫面顯示，VET到這裡時，黃旗仍揮動，
之後的畫面是MAG人爬上牆，馬上燈號改綠燈，所以HAM經過時
是否還是黃旗，不知）
Lap 26 VSC (GRO引出VSC)
依你之見，請問HAM可以在哪裏可以PUSH? 你不覺得Lap 23的時間很奇怪嗎？
Lap 23 時，根據賽事紀錄，HAR在二分鐘之內被舉了三次藍旗，也就是說，HAR在這兩分
鐘之內擋了VET/HAM/RAI各一次 （兩次舉旗間隔是50秒及40秒，所以應該不是阻擋同一
個人，要不然早被判罰了）。依你之見，如果知道還追得不夠近，HAM每圈都可以push
進1:27.xxx。但事實上是，只有第24圈，他可能可以盡情push into 1:27:xxx。
再回到lap 21的team radio，team crew告訴Hamilton說，VET在safety car window
1秒以內。（即使當時使用的軟體，事後知道是出錯的）但請想想，如果你是HAM，聽
到TR告訴你，出SC的話，VET只會落後你一秒以內，他不加快嗎？所以，他在第22圈做
出了1:27:954。
我一直沒有質疑HAM的努力，因為即使當時混亂，但是HAM每圈仍可以削掉秒數。這就是
我沒有用車手的單圈時間來看這件事。
VET會拿分站冠軍，其實就是VSC/SC出來的時間剛剛好，運氣成份很重。再晚一圈，
VET就是第二。所以才說，是因為天時地利人和，才拿分站冠軍的。
我承認我是Tifosi，但是我從頭到尾的論點沒變。而且我用數據，賽道狀況及規則述說
事實。我沒有不理性。我始終覺得，如果HAM在VSC在時，如果可以把車子開到
minimal marshalling sector time，他的責任已了。因為lap 20-26的情況，都不是他
能控制的。我說過很多次，他已經跑得很好了。
所以我才一直說，用software glitch要做root cause，是胡說。
其實，VET用這種方式拿冠軍，我沒有很開心。因為我還是最愛KIMI，他變成第三了。
KIMI/ALONSO的那個世代就快要結束了，沒看到KIMI在退休前拿個分站冠軍，心情實在
不好。
如果你願意討論，歡迎用理由說服我！
※ 編輯: chilian9 (42.77.118.157), 03/30/2018 02:11:22
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