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※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: ※ 引述《bluehope (裸身看著半長不短的黑髮)》之銘言:
我是國泰的保險業務員
剛到這個版上
抱著學習的心態來吸收新知;
而當看到有人有些疑問
我也不吝試著為各位提供一個參考^^
: : 不知有沒有板友也投保這個基金呢?
: : 裡頭有大約40支的基金可以投資.
: : 依照不同比例(5%的倍數)去壓.
: : 其中家母投了四支如下
: : 1.美林世界能源基金.
: : 2.大聯新興市場成長基金
: : 3.安盛羅森堡日本小型企業Alpha基金.
: : 4.安盛羅森堡亞太(日本除外)小型企業Alpha基金
: : 不知後勢如何呢?
: : 目前我是滿看好第一支的.
: : 畢竟石油一直高漲.
: : 勢必會有所得利吧?
: : 而這些要去哪裡看當日的走勢呢?
: 順便借用一下你的標題
: (其實有點離題了 版主看不慣可以砍沒關係)
: 最近剛好在研究投資型保單
: 因為這幾天被保險業務員盧到煩
: 明明知道 "投資歸投資 保險歸保險" 這樣的鐵則
: 但嘴巴就是敵不過保險業務員滿口術語
: 反而被他騙的團團轉
: 說真的 我之前一直以"買基金"這角度來看投資型保單
: 想當然爾直接跟銀行或投信公司申購基金比較划算
: 完全沒有從保險的角度來看他
: 所以一時之間真的以為我之前錯看投資型保單了
: 當下真的完全相信業務員的說辭
: 同樣的保額下 投資型保單的保費居然比直接買終身壽險便宜划算
: 而且每個月繳的保費 不只買了保險 居然還可以買基金
: 真的是完全推翻我以前的想法了
: 這幾天查了各家投資型保單的資料
: 目的就是想要更了解投資型保單真正的內容
: 老實說我不太相信任何保險業務員的說辭
: 因為我遇到太多只會隱瞞甚至說謊的保險業務員
: 所以寧願花時間看看網路上各家保險公司網頁上公開的資訊
: 以及各相關討論區的文章
: 下次就不會被業務員唬的一愣一愣的
: 甚至還可以拿出很多數據來反駁對方
: 歐 對了
: 我研究投資型保單之後的結論還是那句話:
: "投.資.歸.投.資 保.險.歸.保.險"
: 盡量拉回本話題:
: 石油因為中國升息而下挫
: 短期還有上漲的空間
: 喜歡玩短期的話可以逢低買進
: 但要注意石油最近已經很高囉
: 隨時會有大跌的可能
: 不過你買的是投資型保單
: 要加碼不方便 因為加碼的話 保險公司幾乎都是要收5%
: 贖回也麻煩
: 唯一優點就是 可免費轉換
: 所以基金一有大漲大跌的話
: 你就用這優勢去操作吧
: 不過因為保險業務員已經在前幾期就將所有該收的佣金都收了
: 所以很多業務員根本就懶的服務你
: 如果遇到這樣的業務員的話
: 我建議你還是選穩健抗跌的基金吧
: 只要能比銀行定存高就好了
: 至於那些大漲大跌風險高的基金
: 建議你還是直接跟銀行買
: 自己可以隨時用網銀操作比較安心
: 以上如果有任何錯誤的地方也歡迎各家保險業務員來鞭我
: 我會虛心接受指教的
基本上 由於全國保險業務員人口眾多
良莠不齊也是難免 所以這位大大對業務員有刻板印象也是必然;
在我進國泰之前 當兵期間
也有跟某家投資型保單很有名的外商保險公司買投資型保險
結果在我買的這8個月當中
我那個業務員完全沒有給我任何投資資訊
更遑論轉換哪支基金等應有的售後服務@@
以消費者的角度來看
投資型保單是提供一個能讓獲利比由保險公司來操縱來的更高的可能性
像國壽的特性就是比較穩健的投資策略
所以保單的預定利率比起其他家會稍微偏低
這也是為何有人認為國壽的保險比其他家的保險費會稍微貴一點;
這是缺點 但也是優點
因為這表示國壽是以很謹慎的態度來處理保戶的錢
穩健中求成長 造就國內規模最大的保險公司
這是題外話
也就是說
當我在為客戶解說投資型保單時
是建議以傳統定期定額繳費的方式
讓這張保單不只是一張可以規避人生風險的保單
更是可以拿來做人生規劃的一項工具
"投資歸投資 保險歸保險"
這項鐵則其來自必有因
單以費用論
投資型保險=(投資+保險)>投資or保險
但以效率論
我認為可以用一個簡單的算式來解說:
投資型保險+好的保險服務員服務>=投資or保險
就像直接向銀行買基金一樣
若沒有理專的規劃與建議
其成本與風險是很高的;
而投資型保單也是一樣
若沒有好的業務員的售後服務
基本上它比傳統壽險還不如!
同業 甚至是我們同公司的其他業務員 的行銷方式 我不予置評
即使在同一公司 同一辦公室 讓我看不起的也是有
我是真的很希望各位如果要買投資型保險
一定要睜大眼 挑選好的業務員才買
雖然牛驥同一皁 但是我希望不要變成劣幣驅逐良幣!
比較有好的觀念的業務員會認為
透過好的服務 才會有續購或是轉介紹的可能
所以並不會有像上面大大說的佣金賺夠了就不鳥人的情況發生
這是我在這版上第一次po文
請大家多指教^^
--
你在尋找愛情嗎?
愛情不需要尋找,
你只需要當一個愈來愈好的自己。
而愛情,可能就在轉角處等你...( ̄︶ ̄)
--
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作者: aquarian (短尾 ) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 12:20:21 2006
※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: "投資歸投資 保險歸保險"
: 這項鐵則其來自必有因
: 單以費用論
: 投資型保險=(投資+保險)>投資or保險
投資型保險>=(投資+保險)>>>投資or保險
: 但以效率論
: 我認為可以用一個簡單的算式來解說:
: 投資型保險+好的保險服務員服務>=投資or保險
(定期壽險+好的保險服務員服務)+(投資+好的銀行裡專)>>>投資型保單
: 就像直接向銀行買基金一樣
: 若沒有理專的規劃與建議
: 其成本與風險是很高的;
: 而投資型保單也是一樣
: 若沒有好的業務員的售後服務
: 基本上它比傳統壽險還不如!
要怎麼選擇好的保險業務員呢?
你要買基金的話 與其找到好的保險業務員
為什麼不乾脆直接找一個好的銀行理財專員呢?
: 同業 甚至是我們同公司的其他業務員 的行銷方式 我不予置評
: 即使在同一公司 同一辦公室 讓我看不起的也是有
: 我是真的很希望各位如果要買投資型保險
: 一定要睜大眼 挑選好的業務員才買
: 雖然牛驥同一皁 但是我希望不要變成劣幣驅逐良幣!
: 比較有好的觀念的業務員會認為
: 透過好的服務 才會有續購或是轉介紹的可能
: 所以並不會有像上面大大說的佣金賺夠了就不鳥人的情況發生
: 這是我在這版上第一次po文
: 請大家多指教^^
真正有良心的業務員
應該知道"目前"買投資型保單還不如直接買定期壽險
想買基金的話 可以另外去銀行或投信公司買基金
為什麼我說"目前"
因為我相信懂得投資型保單是什麼的人越來越多後
保險公司勢必會慢慢調整投資型保單內容 趨向合理化
像是佣金由前幾期全部收完改成平均一期一期慢慢收
買基金的手續費降低至跟銀行差不多
基金的選擇也能多豐富些
這樣 投資型保單才有它的競爭力 不是嗎
--
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作者: stalkand () 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 14:04:44 2006
※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: ※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: : "投資歸投資 保險歸保險"
: : 這項鐵則其來自必有因
: : 單以費用論
: : 投資型保險=(投資+保險)>投資or保險
: 投資型保險>=(投資+保險)>>>投資or保險
假如是純粹以投資來看的 似是如此
但其實投資型保險有分甲乙二型
乙型是大家所熟知的偏重保障的那型
前六年(有的要二十年)收取基本保費
增額投資要另收5%手續費 假如單以投資論 乙型的成本是比去投信買基金還來的貴
因為多了保險的成本及略高的增額投資手續費
但是甲型呢?重投資型
保額低 保險成本也低 而且只收初年度基本保費
最大的好處在於 增額投資不另收手續費!(如有心想深入了解請來信)
若單以投資論 甲型絕對比在投信買基金更有誘因
而且它更有節稅的功能(乙型也是有啦)
很多富人就是用它來節遺產稅和贈與稅
(這對我們年輕人來說還太遠 不過可以用來做長期規劃)
: : 但以效率論
: : 我認為可以用一個簡單的算式來解說:
: : 投資型保險+好的保險服務員服務>=投資or保險
: (定期壽險+好的保險服務員服務)+(投資+好的銀行裡專)>>>投資型保單
此言岔矣 首先
若是以定期險和投資型保單來做比較的話
其費用絕對是定期險吃虧
而且假如要以終身保障來做規劃 定期險到期後的費用率是以到期時的年齡再從新計算
費用更高 絕不划算
再者 以簡單的數學觀念觀之
假設服務員(理專)的服務水準為未知數的話
何必又在等式的左邊又另加一個不穩定因子呢?
以計量經濟學的角度來說
多一個自變數或許可以增加模型的解釋能力 增進效率;
但如果此自變數的解釋能力不彰 反而會拖累效率
: : 就像直接向銀行買基金一樣
: : 若沒有理專的規劃與建議
: : 其成本與風險是很高的;
: : 而投資型保單也是一樣
: : 若沒有好的業務員的售後服務
: : 基本上它比傳統壽險還不如!
: 要怎麼選擇好的保險業務員呢?
: 你要買基金的話 與其找到好的保險業務員
: 為什麼不乾脆直接找一個好的銀行理財專員呢?
其實不論是要挑選一個好的保險業務員 或是理專
最簡單的方法 除了觀察其是否專業外
還有就是觀察他是否是以客戶為出發點
以客戶的需求來為客戶挑選合適的商品及基金內容
這可以我實際經歷過的經驗來舉例:
上禮拜四我收完保費後 想說寶島少年應該出了
就決定到漫畫店小歇一下
一進門 就看到一位年輕有為的業務員正在拉保險
我拿好書就座後 經我仔細觀察
原來是一位南X人壽的業務員正在推銷他們的投資型保險=.=
我因形勢未明 只好按兵不動
這位業務員呢 不斷的吹噓他現在的業績做的多好 月入十幾萬
還直誇這產品有多好 定期定額的複利增額效果有多大
費用比在銀行買有多低...
我觀察這位老闆的反應 冷冷的 偶而脫出個幾句問一下
沒多久 就說再考慮 然後業務員就說有事先走了
相信這個劇情各位應該不陌生吧?
隔天 我在附近處理完事情後 再度登門看漫畫 這次店裡只有我跟他
他主動跑來跟我閒聊 我是個不太會講話 但喜歡當聽眾的人 他講的很開心
在經過試探之後 發現他對昨天的業務員並無好感 因為他聽到一堆不甘他的事的廢話
只因為認識久了 跟他買過醫療險 不好意思給他壞臉色看
而在透過聊天的過程中 我給他做了需求分析 我觀察到以下幾點:
1.他是個曾經當過業務員的精明狠腳色
2.他今年46歲,無妻子無子 父母已做好退休規劃 無拖累
3.他最擔心的是他的退休生活
而我看了一下南壽業務員給他打的建議書 發現
他幫他規劃的是高保障的乙型投資型保險
這並不符合他的需求
因為他將會為高保障付出對他不必要的成本 對他而言
在世時能拿到多少錢可花才是最重要的
我把這點告訴他 並跟他推薦甲型
他聽的全神貫注 還一直主動提問
看完這例子 您的感受如何呢?
: 真正有良心的業務員
: 應該知道"目前"買投資型保單還不如直接買定期壽險
: 想買基金的話 可以另外去銀行或投信公司買基金
: 為什麼我說"目前"
: 因為我相信懂得投資型保單是什麼的人越來越多後
: 保險公司勢必會慢慢調整投資型保單內容 趨向合理化
: 像是佣金由前幾期全部收完改成平均一期一期慢慢收
: 買基金的手續費降低至跟銀行差不多
: 基金的選擇也能多豐富些
: 這樣 投資型保單才有它的競爭力 不是嗎
除非客戶經濟能力不足 且欠缺保障
我才會推薦客戶買10年期定期壽險 這是退而求其次的作法
原因上面已敘述過了;
另外
國壽佣金的給予方式 原本就是分期給的
而可選擇的基金檔數 國泰是國內第二 有38檔
只落後給統ㄧ安聯的61檔(但一年只能4次免費轉換 而國壽可12次)
你所說的改進方向
有的我們早已在做了
但囿於保單的設計
短期內要降低增額投資手續費是有其困難
很感謝你的意見
歡迎你對不清楚的地方再多多指教:)
--
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作者: lolij (柔麗招來) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 15:26:59 2006
※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: 若是以定期險和投資型保單來做比較的話
: 其費用絕對是定期險吃虧
: 而且假如要以終身保障來做規劃 定期險到期後的費用率是以到期時的年齡再從新
: 費用更高 絕不划算
身為保險業務員, 知道什麼是 "貼現" 吧 (我很少看到有業務員提這個觀念)
今日的一塊錢, 可能相當於未來的五塊錢, 十塊錢.
以投資的觀點來看, 保險有種跟保險公司對賭利率的意味.
以前高利率時代, 購買終身險的投保人勝算比較大.
但現在利率是在谷底, 終身險期滿的報酬很可能遠低於放在銀行定存.
更何況若有現金需求, 定存隨時可以解約. 不用靠保單質借, 再被削上一筆.
想靠保險 "賺錢" 不是不可行, 但要擺出賺錢的態勢, 先評估相關風險報酬.
保險的基本精神是自助互助. 定期險的目的, 在於以最小代價獲得最大保障.
我的身體健康有生產力對社會有貢獻時, 拿出點錢幫助有困難的人.
世事難料, 等到我發生困難時, 才能夠以對等立場要求別人的救濟.
發生意外, 遭逢困難的人比例並不高. 集合眾人棉薄之力, 就有相當大的效果.
若買了一棟房子, 預計二十年付清.
這二十年中若有什麼三長兩短, 可以靠定期險 (考慮遞減型) 付完剩下的部份.
同樣的, 長輩需要的養老金, 小孩子需要的教育經費, 也可以靠定期險保障.
那麼, 期滿後房貸付清了, 長輩身故了, 小孩子長大了, 也有一筆積蓄了.
風險越來越小, 保額也要重新計算, 夠用就好.
相對的, 保障額度不夠的保險, 難以發揮自助互助的功能.
要不要列列看, 每一百萬保額的定期險與終生險, 各須年繳多少保費?
--
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◆ From: 218.35.45.118
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作者: aquarian (短尾 ) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 16:04:19 2006
※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: 假如是純粹以投資來看的 似是如此
: 但其實投資型保險有分甲乙二型
: 乙型是大家所熟知的偏重保障的那型
: 前六年(有的要二十年)收取基本保費
: 增額投資要另收5%手續費 假如單以投資論 乙型的成本是比去投信買基金還來的貴
: 因為多了保險的成本及略高的增額投資手續費
: 但是甲型呢?重投資型
: 保額低 保險成本也低 而且只收初年度基本保費
: 最大的好處在於 增額投資不另收手續費!(如有心想深入了解請來信)
: 若單以投資論 甲型絕對比在投信買基金更有誘因
我完全沒聽過你所謂的甲型
不知道是不是那種身故只理賠保額或分離帳戶取較高的?
也就是說除非你買了投資型保單之後沒多久就身故才拿到保險金
否則 等你投入基金的錢越來越多 身故就是拿回這些基金帳戶的錢而已
其實這些錢本來就是自己的 並不是保險理賠金 拿回來是應該的
保險公司不應該以"時間越久理賠越多"來宣傳
如果照你所說的 甲型透過保險公司買基金 而完全沒有手續費
那麼我覺得透過甲型投資型保單買基金算是有優勢
但真的沒有其他手續費用嗎? 我持保留態度
另 即便真的完全沒有手續費
我也寧可跟銀行或投信公司買基金
因為股市並非一直大漲下去
如果小跌或盤整 我可以馬上加碼攤平
而透過保險公司呢? 機動性有這麼高嗎?
如果走入長空 我大可不必繼續買基金 直接獲利贖回 入袋為安
保險公司呢? 轉換到其他基金? 全世界大空頭再怎麼轉換也一樣賠錢吧
: 而且它更有節稅的功能(乙型也是有啦)
: 很多富人就是用它來節遺產稅和贈與稅
: (這對我們年輕人來說還太遠 不過可以用來做長期規劃)
節稅功能? 願聞其詳
如果身故壽險理賠部分 我同意
不過 那跟定期壽險不是一樣嗎?
又如果你連分離帳戶都以為可以規避遺產稅和贈與稅
那 我建議你再進修
: 此言岔矣 首先
: 若是以定期險和投資型保單來做比較的話
: 其費用絕對是定期險吃虧
: 而且假如要以終身保障來做規劃 定期險到期後的費用率是以到期時的年齡再從新計算
: 費用更高 絕不划算
投資型保單的危險保費難道不是依照年齡計算的嗎?
你要不要算算看如果我58歲的老爸要買投資型保單
同樣的保額他每年要繳的費用跟我的差多少?
: 再者 以簡單的數學觀念觀之
: 假設服務員(理專)的服務水準為未知數的話
: 何必又在等式的左邊又另加一個不穩定因子呢?
: 以計量經濟學的角度來說
: 多一個自變數或許可以增加模型的解釋能力 增進效率;
: 但如果此自變數的解釋能力不彰 反而會拖累效率
OK 那我的式子改一下好了 反正定期壽險也不需要什麼服務:
定期壽險+(投資+好的銀行裡專)>(投資型保單+好的保險服務員服務)
: 1.他是個曾經當過業務員的精明狠腳色
: 2.他今年46歲,無妻子無子 父母已做好退休規劃 無拖累
: 3.他最擔心的是他的退休生活
: 而我看了一下南壽業務員給他打的建議書 發現
: 他幫他規劃的是高保障的乙型投資型保險
: 這並不符合他的需求
: 因為他將會為高保障付出對他不必要的成本 對他而言
: 在世時能拿到多少錢可花才是最重要的
: 我把這點告訴他 並跟他推薦甲型
: 他聽的全神貫注 還一直主動提問
: 看完這例子 您的感受如何呢?
我會建議他直接向銀行或投信公司申購穩健型及保本型的基金各半
: 除非客戶經濟能力不足 且欠缺保障
: 我才會推薦客戶買10年期定期壽險 這是退而求其次的作法
: 原因上面已敘述過了;
: 另外
: 國壽佣金的給予方式 原本就是分期給的
: 而可選擇的基金檔數 國泰是國內第二 有38檔
: 只落後給統ㄧ安聯的61檔(但一年只能4次免費轉換 而國壽可12次)
我不知道你們國泰佣金是分幾期給你們業務員的
我只知道買一份20年期的投資型保單
保險公司在前幾期就完全把所有能從客戶賺的錢都先拿走了
這就是我對於投資型保單最為詬病的地方
再加上去年投資型保單解約率高達58%
也就是說一半以上的保單是不用作任何事情就可以賺錢
保險公司光是從投資型保單上賺的錢就不知道是其他保單的幾倍
也難怪每個保險業務員都在推銷投資型保單
: 你所說的改進方向
: 有的我們早已在做了
: 但囿於保單的設計
: 短期內要降低增額投資手續費是有其困難
: 很感謝你的意見
: 歡迎你對不清楚的地方再多多指教:)
不是做不到 只是不想做而已
你以為國外風行的投資型保單跟台灣的一樣嗎
不一樣!
至少就我所知的 他們不會將所有能從客戶身上賺的錢 在前幾期就先收完
--
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> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: chienbang (Utopia) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 17:22:45 2006
※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: ※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: : 假如是純粹以投資來看的 似是如此
: : 但其實投資型保險有分甲乙二型
: : 乙型是大家所熟知的偏重保障的那型
: : 前六年(有的要二十年)收取基本保費
: : 增額投資要另收5%手續費 假如單以投資論 乙型的成本是比去投信買基金還來的貴
: : 因為多了保險的成本及略高的增額投資手續費
: : 但是甲型呢?重投資型
: : 保額低 保險成本也低 而且只收初年度基本保費
: : 最大的好處在於 增額投資不另收手續費!(如有心想深入了解請來信)
: : 若單以投資論 甲型絕對比在投信買基金更有誘因
: 我完全沒聽過你所謂的甲型
: 不知道是不是那種身故只理賠保額或分離帳戶取較高的?
: 也就是說除非你買了投資型保單之後沒多久就身故才拿到保險金
: 否則 等你投入基金的錢越來越多 身故就是拿回這些基金帳戶的錢而已
: 其實這些錢本來就是自己的 並不是保險理賠金 拿回來是應該的
: 保險公司不應該以"時間越久理賠越多"來宣傳
: 如果照你所說的 甲型透過保險公司買基金 而完全沒有手續費
: 那麼我覺得透過甲型投資型保單買基金算是有優勢
: 但真的沒有其他手續費用嗎? 我持保留態度
: 另 即便真的完全沒有手續費
: 我也寧可跟銀行或投信公司買基金
: 因為股市並非一直大漲下去
: 如果小跌或盤整 我可以馬上加碼攤平
: 而透過保險公司呢? 機動性有這麼高嗎?
: 如果走入長空 我大可不必繼續買基金 直接獲利贖回 入袋為安
: 保險公司呢? 轉換到其他基金? 全世界大空頭再怎麼轉換也一樣賠錢吧
: : 而且它更有節稅的功能(乙型也是有啦)
: : 很多富人就是用它來節遺產稅和贈與稅
: : (這對我們年輕人來說還太遠 不過可以用來做長期規劃)
: 節稅功能? 願聞其詳
: 如果身故壽險理賠部分 我同意
: 不過 那跟定期壽險不是一樣嗎?
: 又如果你連分離帳戶都以為可以規避遺產稅和贈與稅
: 那 我建議你再進修
: : 此言岔矣 首先
: : 若是以定期險和投資型保單來做比較的話
: : 其費用絕對是定期險吃虧
: : 而且假如要以終身保障來做規劃 定期險到期後的費用率是以到期時的年齡再從新計算
: : 費用更高 絕不划算
: 投資型保單的危險保費難道不是依照年齡計算的嗎?
: 你要不要算算看如果我58歲的老爸要買投資型保單
: 同樣的保額他每年要繳的費用跟我的差多少?
可是以台灣民眾習慣,
一聽到定期險錢繳完如果沒發生任何事,
也沒有錢可以拿回來,
就開始皺眉頭了啊......
: : 再者 以簡單的數學觀念觀之
: : 假設服務員(理專)的服務水準為未知數的話
: : 何必又在等式的左邊又另加一個不穩定因子呢?
: : 以計量經濟學的角度來說
: : 多一個自變數或許可以增加模型的解釋能力 增進效率;
: : 但如果此自變數的解釋能力不彰 反而會拖累效率
: OK 那我的式子改一下好了 反正定期壽險也不需要什麼服務:
: 定期壽險+(投資+好的銀行裡專)>(投資型保單+好的保險服務員服務)
: : 1.他是個曾經當過業務員的精明狠腳色
: : 2.他今年46歲,無妻子無子 父母已做好退休規劃 無拖累
: : 3.他最擔心的是他的退休生活
: : 而我看了一下南壽業務員給他打的建議書 發現
: : 他幫他規劃的是高保障的乙型投資型保險
: : 這並不符合他的需求
: : 因為他將會為高保障付出對他不必要的成本 對他而言
: : 在世時能拿到多少錢可花才是最重要的
: : 我把這點告訴他 並跟他推薦甲型
: : 他聽的全神貫注 還一直主動提問
: : 看完這例子 您的感受如何呢?
: 我會建議他直接向銀行或投信公司申購穩健型及保本型的基金各半
: : 除非客戶經濟能力不足 且欠缺保障
: : 我才會推薦客戶買10年期定期壽險 這是退而求其次的作法
: : 原因上面已敘述過了;
: : 另外
: : 國壽佣金的給予方式 原本就是分期給的
: : 而可選擇的基金檔數 國泰是國內第二 有38檔
: : 只落後給統ㄧ安聯的61檔(但一年只能4次免費轉換 而國壽可12次)
: 我不知道你們國泰佣金是分幾期給你們業務員的
: 我只知道買一份20年期的投資型保單
: 保險公司在前幾期就完全把所有能從客戶賺的錢都先拿走了
: 這就是我對於投資型保單最為詬病的地方
: 再加上去年投資型保單解約率高達58%
: 也就是說一半以上的保單是不用作任何事情就可以賺錢
: 保險公司光是從投資型保單上賺的錢就不知道是其他保單的幾倍
: 也難怪每個保險業務員都在推銷投資型保單
: : 你所說的改進方向
: : 有的我們早已在做了
: : 但囿於保單的設計
: : 短期內要降低增額投資手續費是有其困難
: : 很感謝你的意見
: : 歡迎你對不清楚的地方再多多指教:)
: 不是做不到 只是不想做而已
: 你以為國外風行的投資型保單跟台灣的一樣嗎
: 不一樣!
: 至少就我所知的 他們不會將所有能從客戶身上賺的錢 在前幾期就先收完
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作者: chienbang (Utopia) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 17:26:28 2006
※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: ※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: : 假如是純粹以投資來看的 似是如此
: : 但其實投資型保險有分甲乙二型
: : 乙型是大家所熟知的偏重保障的那型
: : 前六年(有的要二十年)收取基本保費
: : 增額投資要另收5%手續費 假如單以投資論 乙型的成本是比去投信買基金還來的貴
: : 因為多了保險的成本及略高的增額投資手續費
: : 但是甲型呢?重投資型
: : 保額低 保險成本也低 而且只收初年度基本保費
: : 最大的好處在於 增額投資不另收手續費!(如有心想深入了解請來信)
: : 若單以投資論 甲型絕對比在投信買基金更有誘因
: 我完全沒聽過你所謂的甲型
: 不知道是不是那種身故只理賠保額或分離帳戶取較高的?
: 也就是說除非你買了投資型保單之後沒多久就身故才拿到保險金
: 否則 等你投入基金的錢越來越多 身故就是拿回這些基金帳戶的錢而已
: 其實這些錢本來就是自己的 並不是保險理賠金 拿回來是應該的
: 保險公司不應該以"時間越久理賠越多"來宣傳
: 如果照你所說的 甲型透過保險公司買基金 而完全沒有手續費
: 那麼我覺得透過甲型投資型保單買基金算是有優勢
: 但真的沒有其他手續費用嗎? 我持保留態度
: 另 即便真的完全沒有手續費
: 我也寧可跟銀行或投信公司買基金
: 因為股市並非一直大漲下去
: 如果小跌或盤整 我可以馬上加碼攤平
: 而透過保險公司呢? 機動性有這麼高嗎?
: 如果走入長空 我大可不必繼續買基金 直接獲利贖回 入袋為安
: 保險公司呢? 轉換到其他基金? 全世界大空頭再怎麼轉換也一樣賠錢吧
: : 而且它更有節稅的功能(乙型也是有啦)
: : 很多富人就是用它來節遺產稅和贈與稅
: : (這對我們年輕人來說還太遠 不過可以用來做長期規劃)
: 節稅功能? 願聞其詳
: 如果身故壽險理賠部分 我同意
: 不過 那跟定期壽險不是一樣嗎?
: 又如果你連分離帳戶都以為可以規避遺產稅和贈與稅
: 那 我建議你再進修
: : 此言岔矣 首先
: : 若是以定期險和投資型保單來做比較的話
: : 其費用絕對是定期險吃虧
: : 而且假如要以終身保障來做規劃 定期險到期後的費用率是以到期時的年齡再從新計算
: : 費用更高 絕不划算
: 投資型保單的危險保費難道不是依照年齡計算的嗎?
: 你要不要算算看如果我58歲的老爸要買投資型保單
: 同樣的保額他每年要繳的費用跟我的差多少?
: : 再者 以簡單的數學觀念觀之
: : 假設服務員(理專)的服務水準為未知數的話
: : 何必又在等式的左邊又另加一個不穩定因子呢?
: : 以計量經濟學的角度來說
: : 多一個自變數或許可以增加模型的解釋能力 增進效率;
: : 但如果此自變數的解釋能力不彰 反而會拖累效率
: OK 那我的式子改一下好了 反正定期壽險也不需要什麼服務:
: 定期壽險+(投資+好的銀行裡專)>(投資型保單+好的保險服務員服務)
這個式子也不好,
好的理專和好的保險服務員是無法量化比較的,
如果好的保險服務員服務遠好於好的銀行理專呢??
要不要乾脆簡化成"定期壽險+投資>投資型保單"??
: : 1.他是個曾經當過業務員的精明狠腳色
: : 2.他今年46歲,無妻子無子 父母已做好退休規劃 無拖累
: : 3.他最擔心的是他的退休生活
: : 而我看了一下南壽業務員給他打的建議書 發現
: : 他幫他規劃的是高保障的乙型投資型保險
: : 這並不符合他的需求
: : 因為他將會為高保障付出對他不必要的成本 對他而言
: : 在世時能拿到多少錢可花才是最重要的
: : 我把這點告訴他 並跟他推薦甲型
: : 他聽的全神貫注 還一直主動提問
: : 看完這例子 您的感受如何呢?
: 我會建議他直接向銀行或投信公司申購穩健型及保本型的基金各半
: : 除非客戶經濟能力不足 且欠缺保障
: : 我才會推薦客戶買10年期定期壽險 這是退而求其次的作法
: : 原因上面已敘述過了;
: : 另外
: : 國壽佣金的給予方式 原本就是分期給的
: : 而可選擇的基金檔數 國泰是國內第二 有38檔
: : 只落後給統ㄧ安聯的61檔(但一年只能4次免費轉換 而國壽可12次)
: 我不知道你們國泰佣金是分幾期給你們業務員的
: 我只知道買一份20年期的投資型保單
: 保險公司在前幾期就完全把所有能從客戶賺的錢都先拿走了
: 這就是我對於投資型保單最為詬病的地方
: 再加上去年投資型保單解約率高達58%
: 也就是說一半以上的保單是不用作任何事情就可以賺錢
: 保險公司光是從投資型保單上賺的錢就不知道是其他保單的幾倍
: 也難怪每個保險業務員都在推銷投資型保單
: : 你所說的改進方向
: : 有的我們早已在做了
: : 但囿於保單的設計
: : 短期內要降低增額投資手續費是有其困難
: : 很感謝你的意見
: : 歡迎你對不清楚的地方再多多指教:)
: 不是做不到 只是不想做而已
: 你以為國外風行的投資型保單跟台灣的一樣嗎
: 不一樣!
: 至少就我所知的 他們不會將所有能從客戶身上賺的錢 在前幾期就先收完
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作者: stalkand () 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 20:57:56 2006
※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: ※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: : 假如是純粹以投資來看的 似是如此
: : 但其實投資型保險有分甲乙二型
: : 乙型是大家所熟知的偏重保障的那型
: : 前六年(有的要二十年)收取基本保費
: : 增額投資要另收5%手續費 假如單以投資論 乙型的成本是比去投信買基金還來的貴
: : 因為多了保險的成本及略高的增額投資手續費
: : 但是甲型呢?重投資型
: : 保額低 保險成本也低 而且只收初年度基本保費
: : 最大的好處在於 增額投資不另收手續費!(如有心想深入了解請來信)
: : 若單以投資論 甲型絕對比在投信買基金更有誘因
: 我完全沒聽過你所謂的甲型
: 不知道是不是那種身故只理賠保額或分離帳戶取較高的?
: 也就是說除非你買了投資型保單之後沒多久就身故才拿到保險金
: 否則 等你投入基金的錢越來越多 身故就是拿回這些基金帳戶的錢而已
: 其實這些錢本來就是自己的 並不是保險理賠金 拿回來是應該的
一個人事物 以不同的角度觀之會有不同的面象 我是不會這樣想的
以我們公司的創世紀變額萬能壽險甲型(初年度最低保費)來說
最低保額30萬 保費只收第一年 共12720元
危險保費以(保額-分離帳戶裡的錢)來計算
也就是說 當分離帳戶的錢超過保額時 危險保費即不再收費
身故以分離帳戶的錢來理賠
拿回來是應該的?這樣的保險值得去買嗎?
就看你怎麼想囉!
假如我是個初入社會的年輕小夥子 沒有任何保障
那麼一般最便宜的定期壽險會比這甲型還來的划算!
但若我是個年紀40歲 事業有成的中年人 我會怎麼操縱這保單呢?
甲型每年可投入資金的上限是保額的金額 此例中即是30萬
倘若我現在手中有150萬的資金放在銀行中
我會分5年(礙於此例的保額較低所以要這麼久)每年30萬放入甲型作投資
一方面規劃用作退休生活的資金
一方面用來隱藏資產 以規避遺產稅及贈與稅
也就是說 甲型是有錢人在用的
但是保險公司能賺的實在不多 所以市面上大部分都是賣乙型
有賣甲型的只有國泰 南山 和保誠而已(*註:保誠鏈結的基金只有8檔)
: 保險公司不應該以"時間越久理賠越多"來宣傳
這一般是乙型
: 如果照你所說的 甲型透過保險公司買基金 而完全沒有手續費
: 那麼我覺得透過甲型投資型保單買基金算是有優勢
: 但真的沒有其他手續費用嗎? 我持保留態度
: 另 即便真的完全沒有手續費
: 我也寧可跟銀行或投信公司買基金
: 因為股市並非一直大漲下去
: 如果小跌或盤整 我可以馬上加碼攤平
: 而透過保險公司呢? 機動性有這麼高嗎?
: 如果走入長空 我大可不必繼續買基金 直接獲利贖回 入袋為安
: 保險公司呢? 轉換到其他基金? 全世界大空頭再怎麼轉換也一樣賠錢吧
有幾個先決觀念應要先有:
1.消費者絕對比保險公司精明 但保險公司也絕對不是笨蛋 會賣一無是處的商品
2.天下沒有白吃的午餐
3."便宜"是指價格合理 而非指價格低廉(請參考商周第962期專訪李焜耀一文)
精明的人一定會覺得為什麼30萬保額的保費會這麼貴?
沒錯 這12720之中包含了保險成本 以及必須給發行基金的投信或銀行
和給保管分離帳戶資金的保管機構的成本的成本
沒有手續費?其實要說它被隱入保險費之中也是可以
但是可以說這是刻意隱瞞 或詐欺嗎?
假如是以沒有啥資產的年輕人來說 這1萬2是斂財..
但以有雄厚資產的人來說
這1萬2簡直是太超值了!
不過投資型保險還是有其限制
一是可選的基金檔數有限 有的只有8檔 最高也只有61檔
二是每個月可進場投資的次數有限 有的只有一次 有的可以2次
但是即投資型保單真的比不上在外直接買基金嗎? 那倒也未必
以我們國泰來說
鏈結的基金之中 有年年得獎的國泰中小成長
也有諾貝爾基金也投資的富蘭克林坦伯頓成長基金
也有鏈結獲利很高的新興市場 拉丁美洲 能源類的基金...
而我就有同事他幫客戶管理的投資型保單 累積報酬率高達75%
所以買投資型未必不能獲利
: : 而且它更有節稅的功能(乙型也是有啦)
: : 很多富人就是用它來節遺產稅和贈與稅
: : (這對我們年輕人來說還太遠 不過可以用來做長期規劃)
: 節稅功能? 願聞其詳
: 如果身故壽險理賠部分 我同意
: 不過 那跟定期壽險不是一樣嗎?
是一樣 差在沒有分離帳戶裡的錢
: 又如果你連分離帳戶都以為可以規避遺產稅和贈與稅
: 那 我建議你再進修
我自認知道的很有限 不過據我所知
有指定受益人的身故壽險理賠給付免遺產稅
最低稅負制實施後 超過三千萬的金額須另計遺產稅
以上所言 分離帳戶併入理賠金計算
請問 我有什麼遺漏的嗎? 願聞其詳
: : 此言岔矣 首先
: : 若是以定期險和投資型保單來做比較的話
: : 其費用絕對是定期險吃虧
: : 而且假如要以終身保障來做規劃 定期險到期後的費用率是以到期時的年齡再從新計算
: : 費用更高 絕不划算
: 投資型保單的危險保費難道不是依照年齡計算的嗎?
: 你要不要算算看如果我58歲的老爸要買投資型保單
: 同樣的保額他每年要繳的費用跟我的差多少?
我得先承認我這裡的語法有錯 不該導論到純粹以金額上來計算
因為純粹以費用來看 相同保額下絕對是定期險最便宜
但其實我原本想表達的是 若把附加利益也考量進去呢?
投資型保單的保障是投資帳戶加保額 且帳戶的錢可以領出來
定期險的保額固定 且保價金少的可憐 也沒有滿期金
若是與定期儲蓄險作比較
現在預定利率這麼低 投資型保單可領回的金額有比儲蓄險的滿期金還高的可能
其實 不同的險別 有不同適用的族群 不應該做直接的比較
不過 投資型保單有替代一般終身壽險 儲蓄險 年金險的趨勢
不然澳洲投資型保單的市佔率也不會有100%
: : 再者 以簡單的數學觀念觀之
: : 假設服務員(理專)的服務水準為未知數的話
: : 何必又在等式的左邊又另加一個不穩定因子呢?
: : 以計量經濟學的角度來說
: : 多一個自變數或許可以增加模型的解釋能力 增進效率;
: : 但如果此自變數的解釋能力不彰 反而會拖累效率
: OK 那我的式子改一下好了 反正定期壽險也不需要什麼服務:
: 定期壽險+(投資+好的銀行裡專)>(投資型保單+好的保險服務員服務)
: : 1.他是個曾經當過業務員的精明狠腳色
: : 2.他今年46歲,無妻子無子 父母已做好退休規劃 無拖累
: : 3.他最擔心的是他的退休生活
: : 而我看了一下南壽業務員給他打的建議書 發現
: : 他幫他規劃的是高保障的乙型投資型保險
: : 這並不符合他的需求
: : 因為他將會為高保障付出對他不必要的成本 對他而言
: : 在世時能拿到多少錢可花才是最重要的
: : 我把這點告訴他 並跟他推薦甲型
: : 他聽的全神貫注 還一直主動提問
: : 看完這例子 您的感受如何呢?
: 我會建議他直接向銀行或投信公司申購穩健型及保本型的基金各半
: : 除非客戶經濟能力不足 且欠缺保障
: : 我才會推薦客戶買10年期定期壽險 這是退而求其次的作法
: : 原因上面已敘述過了;
: : 另外
: : 國壽佣金的給予方式 原本就是分期給的
: : 而可選擇的基金檔數 國泰是國內第二 有38檔
: : 只落後給統ㄧ安聯的61檔(但一年只能4次免費轉換 而國壽可12次)
: 我不知道你們國泰佣金是分幾期給你們業務員的
: 我只知道買一份20年期的投資型保單
: 保險公司在前幾期就完全把所有能從客戶賺的錢都先拿走了
: 這就是我對於投資型保單最為詬病的地方
: 再加上去年投資型保單解約率高達58%
: 也就是說一半以上的保單是不用作任何事情就可以賺錢
這就錯了 保單越早解約 對保險公司越不利
除了要支付解約金外(分離帳戶的資金) 保險成本也還沒來得及回收
而且也會降低業務員的繼續率 影響業績
假如是業務員過失導致自始無效
那業務員就準備被處分了 而且佣金收回
: 保險公司光是從投資型保單上賺的錢就不知道是其他保單的幾倍
: 也難怪每個保險業務員都在推銷投資型保單
以保險公司來說 其實傳統壽險比投資型保單更好賺!
純粹以終身滿期壽險做比較 就會發現投資型的保費非常低廉(50歲後的危險保費不列入
考慮 因為這可以用投資的績效來cover 但在這不討論績效的高低 假設在有合理的報酬率
下)
現在保險公司之所以會狂推投資型保單
是因為他對一般終身壽險 年金險 儲蓄險的替代性實在太高了
自從英國保誠人壽引進投資型保單後
基於市場競爭 保險公司才不得不狂推 其實心裡在淌血
: : 你所說的改進方向
: : 有的我們早已在做了
: : 但囿於保單的設計
: : 短期內要降低增額投資手續費是有其困難
: : 很感謝你的意見
: : 歡迎你對不清楚的地方再多多指教:)
: 不是做不到 只是不想做而已
: 你以為國外風行的投資型保單跟台灣的一樣嗎
: 不一樣!
: 至少就我所知的 他們不會將所有能從客戶身上賺的錢 在前幾期就先收完
其實這點的影響是見仁見智
分攤的期數越多 單月能領的就越少 業務員的業績壓力就越大
分攤的期數與服務的品質未必成正比 相關係數的高低因人而異
國內的投資型保單可投資的工具目前只限於避險用的投資工具(主要是基金)而已
不像國外還可以投資衍生性商品;
不過 根據上個禮拜的新聞
金管會最快於今年十月開放國內投型保單投資衍生性商品
我想
國內和國外的投資型保單的差異會越來越小了
--
你在尋找愛情嗎?
愛情不需要尋找,
你只需要當一個愈來愈好的自己。
而愛情,可能就在轉角處等你...( ̄︶ ̄)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.151.194
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: aquarian (短尾 ) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 19:26:03 2006
※ 引述《chienbang (Utopia)》之銘言:
: ※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: : 投資型保單的危險保費難道不是依照年齡計算的嗎?
: : 你要不要算算看如果我58歲的老爸要買投資型保單
: : 同樣的保額他每年要繳的費用跟我的差多少?
: 可是以台灣民眾習慣,
: 一聽到定期險錢繳完如果沒發生任何事,
: 也沒有錢可以拿回來,
: 就開始皺眉頭了啊......
投資型保單也是繳費期間死亡 才能拿到理賠
只是保險業務員會用很多名目讓你看不到這一點
甚至乾脆直接騙你這是終身的壽險
--
※ 編輯: aquarian 來自: 220.135.160.136 (05/01 19:27)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jasonmoon () 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 20:15:37 2006
我想論投資型保單 不如先論為何台灣會出現這種商品
這時候推出商品的目的為何 和投資型保單的架構
會比較完整
從保險公司方面來看 因為當初賣出了太多高預定利率的
傳統保單 後來利率急轉直下時 保險公司發生了很大的
利差損 但是 如果要彌補這些利差損 保險公司必須要賣
更多低利率的傳統壽險來弭補 可是 客戶也不是笨蛋
當預定利率太低時 傳統壽險就會變的很貴 因此 客戶根
本無法負擔 所以根本沒有市場性
因此既然低預定利率壽險沒市場性 又無法再推出高預定
利率的壽險保單來賣 最後 保險公司只好把預定利率那塊
拉出來讓客戶去操作投資 讓買壽險的客戶 自行承擔其投
資風險 所以才推出了投資型保單這種東西
再來論投資型保單的結構 一般的投資型保單通常為定期險
+基金投資 而這裡所謂的定期險是用自然保費下去計算的
也就是保費不固定 年齡越高 保費越貴
在基金的部份 由於以前傳統壽險 是保險公司保證利率
所以買壽險不會有虧損的情形發生 保費該繳多少就是多少
但是在投資型保單下 保險公司沒有保證利率 所以基金的
投資報酬率等於是你自己給自己的利率 換句話說 也就是
雖然你保費看起來固定 但是如果你基金賺錢 那麼等於你
保費少繳 如果虧損 就等於你要多付出保費來維持保單
因此 投資型保單的觀念根本不是在"純投資" 而是妳需要
一個保險保障 而在這個保障下 你可以不要依靠保險公司
給你的預定利率來決定保費 而是你可以 靠你自己的投資
報酬 來賺取保費減少的機會 所以投資型保單絕對是以保
險的角度來看 絕對不是用投資的角度來看
所以抓住了投資型保單的目的跟結構 我想應該很多人觀念
會比較清楚 也可以了解買基金 跟買投資型保單的差別了
--
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◆ From: 218.184.39.17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sggs (請到consumer爬文) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 20:57:13 2006
※ 引述《jasonmoon ()》之銘言:
: 我想論投資型保單 不如先論為何台灣會出現這種商品
: 這時候推出商品的目的為何 和投資型保單的架構
: 會比較完整
: 從保險公司方面來看 因為當初賣出了太多高預定利率的
: 傳統保單 後來利率急轉直下時 保險公司發生了很大的
: 利差損 但是 如果要彌補這些利差損 保險公司必須要賣
: 更多低利率的傳統壽險來弭補 可是 客戶也不是笨蛋
: 當預定利率太低時 傳統壽險就會變的很貴 因此 客戶根
: 本無法負擔 所以根本沒有市場性
: 因此既然低預定利率壽險沒市場性 又無法再推出高預定
: 利率的壽險保單來賣 最後 保險公司只好把預定利率那塊
: 拉出來讓客戶去操作投資 讓買壽險的客戶 自行承擔其投
: 資風險 所以才推出了投資型保單這種東西
: 再來論投資型保單的結構 一般的投資型保單通常為定期險
: +基金投資 而這裡所謂的定期險是用自然保費下去計算的
: 也就是保費不固定 年齡越高 保費越貴
定期險的保費是固定的吧,就同一張保單而言
現行都是平準費率,25歲建立定期險,每年繳的保費都是固定的
不同年齡建立的保單,保費才不同。
反而投資型保單才是保費不固定,在前幾年140%~200%的費用繳完後
之後要每年扣繳的保費,就從該保單的投資帳戶餘額決定,
假如投資帳戶餘額有20萬,保額300萬,則需要扣繳280萬的壽險保費
假如有增額,餘額 200萬,保額300萬,就只要扣繳100萬的壽險保費
而且壽險保費是按照你當時的年齡計算,
25歲扣繳100萬壽險保費,和35歲扣繳100萬壽險保費,是不一樣價錢的
: 雖然你保費看起來固定 但是如果你基金賺錢 那麼等於你
: 保費少繳 如果虧損 就等於你要多付出保費來維持保單
只要你增額到大於你的保額,甚至可以不要繳保費
以上是聽我的保險員說的,如我有寫錯請指正。
投資型保單就是宣稱,投資績效好就可以省保費,
每年需要購買的保額 = 保單保額 - 投資帳戶餘額
但你沒有很多錢可以放進保單的話,投資帳戶餘額增加的速度不快,
就算有一年20%的報酬率,因為本金少,抵銷保費的金額有限
而且保費每年依據年齡調漲,更不利投資帳戶餘額的增加
這種情況下,還不如先買平準費率的定期壽險,
待期滿再考慮是否要加買其他壽險 or 投資型保單
--
さくら:我愛你 我的戀人
請再稍微等一等
我想要成長為
你心目中所想的女性
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作者: stalkand () 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 21:05:32 2006
※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: ※ 引述《chienbang (Utopia)》之銘言:
: : 可是以台灣民眾習慣,
: : 一聽到定期險錢繳完如果沒發生任何事,
: : 也沒有錢可以拿回來,
: : 就開始皺眉頭了啊......
: 投資型保單也是繳費期間死亡 才能拿到理賠
: 只是保險業務員會用很多名目讓你看不到這一點
: 甚至乾脆直接騙你這是終身的壽險
其實它跟傳統終身壽險沒兩樣
投資型可隨時領回分離帳戶的資金
但是要考量是否留有足夠的金額扣危險保費;
傳統型保險也有限定保單借款的上限
因為必須預留給危險保費的空間
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你在尋找愛情嗎?
愛情不需要尋找,
你只需要當一個愈來愈好的自己。
而愛情,可能就在轉角處等你...( ̄︶ ̄)
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◆ From: 59.121.151.194
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作者: stalkand () 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 21:24:51 2006
※ 引述《sggs (請到consumer爬文)》之銘言:
: ※ 引述《jasonmoon ()》之銘言:
: 定期險的保費是固定的吧,就同一張保單而言
: 現行都是平準費率,25歲建立定期險,每年繳的保費都是固定的
: 不同年齡建立的保單,保費才不同。
: 反而投資型保單才是保費不固定,在前幾年140%~200%的費用繳完後
: 之後要每年扣繳的保費,就從該保單的投資帳戶餘額決定,
: 假如投資帳戶餘額有20萬,保額300萬,則需要扣繳280萬的壽險保費
: 假如有增額,餘額 200萬,保額300萬,就只要扣繳100萬的壽險保費
: 而且壽險保費是按照你當時的年齡計算,
: 25歲扣繳100萬壽險保費,和35歲扣繳100萬壽險保費,是不一樣價錢的
: : 雖然你保費看起來固定 但是如果你基金賺錢 那麼等於你
: : 保費少繳 如果虧損 就等於你要多付出保費來維持保單
: 只要你增額到大於你的保額,甚至可以不要繳保費
: 以上是聽我的保險員說的,如我有寫錯請指正。
你把甲乙兩型的收費方式混在一起了
甲型是只須繳一次基本保費
危險保費的計算是根據年齡 以及保額與投資帳戶餘額的差額來計算;
乙型是收140%~200%的基本保費
從第二年起危險保費開始依年齡計算
通常過50歲後會急遽增加
詳情可以問你的保險員
或參考雜誌<<保險大贏家>>第37期第60頁
: 投資型保單就是宣稱,投資績效好就可以省保費,
: 每年需要購買的保額 = 保單保額 - 投資帳戶餘額
: 但你沒有很多錢可以放進保單的話,投資帳戶餘額增加的速度不快,
: 就算有一年20%的報酬率,因為本金少,抵銷保費的金額有限
: 而且保費每年依據年齡調漲,更不利投資帳戶餘額的增加
: 這種情況下,還不如先買平準費率的定期壽險,
: 待期滿再考慮是否要加買其他壽險 or 投資型保單
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作者: aquarian (短尾 ) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 21:57:45 2006
※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: ※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: : 節稅功能? 願聞其詳
: : 如果身故壽險理賠部分 我同意
: : 不過 那跟定期壽險不是一樣嗎?
: 是一樣 差在沒有分離帳戶裡的錢
: : 又如果你連分離帳戶都以為可以規避遺產稅和贈與稅
: : 那 我建議你再進修
: 我自認知道的很有限 不過據我所知
: 有指定受益人的身故壽險理賠給付免遺產稅
: 最低稅負制實施後 超過三千萬的金額須另計遺產稅
: 以上所言 分離帳戶併入理賠金計算
: 請問 我有什麼遺漏的嗎? 願聞其詳
文章太長 而且今天網路有點慢
所以我分開回應
先就節稅部份提出我的見解
投資型保單基本上為 保險金額+分離帳戶價值
其中保險金額是要保人付費所取得之保障
符合保險法上人身保險之死亡保險的定義與精神
被保人若指定受益人 則不列入遺產不用課徵遺產稅
至於分離帳戶部份 其所有權屬要保人所有
要保人可以隨時拿走 而且不會因此減少付費買得之保險金額
也就是說這部份並非付費買得之死亡保障
不符合保險法所定人身保險之死亡保險的定義
所以雖然寄身在保單中 在被保人死亡時一併給付
但仍應計入要保人之遺產
不過 目前絕大部分保險公司在訓練業務員的時候都會說:全部都免稅
事實上呢?
等你的客戶不幸身故 家人帶著律師來跟你吵 你就知道了
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◆ From: 220.135.160.136
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作者: suzh (陰森購物西森癌選) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 22:08:19 2006
※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: ※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: : 是一樣 差在沒有分離帳戶裡的錢
: : 我自認知道的很有限 不過據我所知
: : 有指定受益人的身故壽險理賠給付免遺產稅
: : 最低稅負制實施後 超過三千萬的金額須另計遺產稅
: : 以上所言 分離帳戶併入理賠金計算
: : 請問 我有什麼遺漏的嗎? 願聞其詳
: 文章太長 而且今天網路有點慢
: 所以我分開回應
: 先就節稅部份提出我的見解
: 投資型保單基本上為 保險金額+分離帳戶價值
: 其中保險金額是要保人付費所取得之保障
: 符合保險法上人身保險之死亡保險的定義與精神
: 被保人若指定受益人 則不列入遺產不用課徵遺產稅
: 至於分離帳戶部份 其所有權屬要保人所有
: 要保人可以隨時拿走 而且不會因此減少付費買得之保險金額
: 也就是說這部份並非付費買得之死亡保障
: 不符合保險法所定人身保險之死亡保險的定義
: 所以雖然寄身在保單中 在被保人死亡時一併給付
: 但仍應計入要保人之遺產
: 不過 目前絕大部分保險公司在訓練業務員的時候都會說:全部都免稅
: 事實上呢?
: 等你的客戶不幸身故 家人帶著律師來跟你吵 你就知道了
沒錯a大說到重點~分離帳戶最後會以保險給付下來是沒錯
可是國稅局肯不肯承認~看看躉繳保單一堆被追稅罰稅的
再者~若是父母替子女繳投資型~一年內超過一百萬
會不會被國稅局追贈與稅???因為這跟你保障沒關係~
純粹是進分離帳戶~
不要一句因為保險給付~所以免稅~
國稅局沒這麼好商量的!!!
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◆ From: 203.70.255.18
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作者: suzh (陰森購物西森癌選) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 22:41:54 2006
※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: ※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: : 我完全沒聽過你所謂的甲型
: : 不知道是不是那種身故只理賠保額或分離帳戶取較高的?
: : 也就是說除非你買了投資型保單之後沒多久就身故才拿到保險金
: : 否則 等你投入基金的錢越來越多 身故就是拿回這些基金帳戶的錢而已
: : 其實這些錢本來就是自己的 並不是保險理賠金 拿回來是應該的
: 一個人事物 以不同的角度觀之會有不同的面象 我是不會這樣想的
: 以我們公司的創世紀變額萬能壽險甲型(初年度最低保費)來說
: 最低保額30萬 保費只收第一年 共12720元
: 危險保費以(保額-分離帳戶裡的錢)來計算
: 也就是說 當分離帳戶的錢超過保額時 危險保費即不再收費
: 身故以分離帳戶的錢來理賠
: 拿回來是應該的?這樣的保險值得去買嗎?
: 就看你怎麼想囉!
: 假如我是個初入社會的年輕小夥子 沒有任何保障
: 那麼一般最便宜的定期壽險會比這甲型還來的划算!
: 但若我是個年紀40歲 事業有成的中年人 我會怎麼操縱這保單呢?
: 甲型每年可投入資金的上限是保額的金額 此例中即是30萬
: 倘若我現在手中有150萬的資金放在銀行中
: 我會分5年(礙於此例的保額較低所以要這麼久)每年30萬放入甲型作投資
: 一方面規劃用作退休生活的資金
: 一方面用來隱藏資產 以規避遺產稅及贈與稅
不需要這麼麻煩~年終時候直接當做兩年份的贈與~
現在一年有110萬額度~我幹麻需要用保單~
隱藏??規避??這是給理律~信業眾勤在幹的事
你覺得一個保險業務有這個能力???
真正專業的事要交給專業的人
人家收了錢~事會幹的漂漂亮亮的~到時出了問題
人家還會無償替你打官司來維護商譽!
我不知道你是不是國泰的業務
有機會叫AS400出來看看蔡董買多少
蔡董也不靠保險節稅喔!!!!
連保險公司董事長都不靠保險節稅
那又怎麼跟一般人這麼說
: 也就是說 甲型是有錢人在用的
: 但是保險公司能賺的實在不多 所以市面上大部分都是賣乙型
: 有賣甲型的只有國泰 南山 和保誠而已(*註:保誠鏈結的基金只有8檔)
: : 保險公司不應該以"時間越久理賠越多"來宣傳
: 這一般是乙型
: : 如果照你所說的 甲型透過保險公司買基金 而完全沒有手續費
: : 那麼我覺得透過甲型投資型保單買基金算是有優勢
: : 但真的沒有其他手續費用嗎? 我持保留態度
: : 另 即便真的完全沒有手續費
: : 我也寧可跟銀行或投信公司買基金
: : 因為股市並非一直大漲下去
: : 如果小跌或盤整 我可以馬上加碼攤平
: : 而透過保險公司呢? 機動性有這麼高嗎?
: : 如果走入長空 我大可不必繼續買基金 直接獲利贖回 入袋為安
: : 保險公司呢? 轉換到其他基金? 全世界大空頭再怎麼轉換也一樣賠錢吧
: 有幾個先決觀念應要先有:
: 1.消費者絕對比保險公司精明 但保險公司也絕對不是笨蛋 會賣一無是處的商品
: 2.天下沒有白吃的午餐
: 3."便宜"是指價格合理 而非指價格低廉(請參考商周第962期專訪李焜耀一文)
: 精明的人一定會覺得為什麼30萬保額的保費會這麼貴?
: 沒錯 這12720之中包含了保險成本 以及必須給發行基金的投信或銀行
: 和給保管分離帳戶資金的保管機構的成本的成本
nono~每年保管費照收喔!
請看看條款
每個月100元外~還有內扣的!
: 沒有手續費?其實要說它被隱入保險費之中也是可以
: 但是可以說這是刻意隱瞞 或詐欺嗎?
: 假如是以沒有啥資產的年輕人來說 這1萬2是斂財..
: 但以有雄厚資產的人來說
: 這1萬2簡直是太超值了!
: 不過投資型保險還是有其限制
: 一是可選的基金檔數有限 有的只有8檔 最高也只有61檔
: 二是每個月可進場投資的次數有限 有的只有一次 有的可以2次
: 但是即投資型保單真的比不上在外直接買基金嗎? 那倒也未必
: 以我們國泰來說
: 鏈結的基金之中 有年年得獎的國泰中小成長
基金星號~不等於獲利保證
: 也有諾貝爾基金也投資的富蘭克林坦伯頓成長基金
: 也有鏈結獲利很高的新興市場 拉丁美洲 能源類的基金...
: 而我就有同事他幫客戶管理的投資型保單 累積報酬率高達75%
: 所以買投資型未必不能獲利
條款寫明了~不保證獲利~這是倒果為因
: : 節稅功能? 願聞其詳
: : 如果身故壽險理賠部分 我同意
: : 不過 那跟定期壽險不是一樣嗎?
: 是一樣 差在沒有分離帳戶裡的錢
: : 又如果你連分離帳戶都以為可以規避遺產稅和贈與稅
: : 那 我建議你再進修
: 我自認知道的很有限 不過據我所知
: 有指定受益人的身故壽險理賠給付免遺產稅
: 最低稅負制實施後 超過三千萬的金額須另計遺產稅
: 以上所言 分離帳戶併入理賠金計算
: 請問 我有什麼遺漏的嗎? 願聞其詳
若是身故前短期大量資金移入分離帳戶
國稅局會以惡意規避遺產稅查你
躉繳保單不也因此出一對糾紛
保戶敗訴居多!!!!
: : 投資型保單的危險保費難道不是依照年齡計算的嗎?
: : 你要不要算算看如果我58歲的老爸要買投資型保單
: : 同樣的保額他每年要繳的費用跟我的差多少?
: 我得先承認我這裡的語法有錯 不該導論到純粹以金額上來計算
: 因為純粹以費用來看 相同保額下絕對是定期險最便宜
: 但其實我原本想表達的是 若把附加利益也考量進去呢?
: 投資型保單的保障是投資帳戶加保額 且帳戶的錢可以領出來
: 定期險的保額固定 且保價金少的可憐 也沒有滿期金
: 若是與定期儲蓄險作比較
: 現在預定利率這麼低 投資型保單可領回的金額有比儲蓄險的滿期金還高的可能
: 其實 不同的險別 有不同適用的族群 不應該做直接的比較
: 不過 投資型保單有替代一般終身壽險 儲蓄險 年金險的趨勢
: 不然澳洲投資型保單的市佔率也不會有100%
: : OK 那我的式子改一下好了 反正定期壽險也不需要什麼服務:
: : 定期壽險+(投資+好的銀行裡專)>(投資型保單+好的保險服務員服務)
: : 我會建議他直接向銀行或投信公司申購穩健型及保本型的基金各半
: : 我不知道你們國泰佣金是分幾期給你們業務員的
: : 我只知道買一份20年期的投資型保單
: : 保險公司在前幾期就完全把所有能從客戶賺的錢都先拿走了
: : 這就是我對於投資型保單最為詬病的地方
: : 再加上去年投資型保單解約率高達58%
: : 也就是說一半以上的保單是不用作任何事情就可以賺錢
: 這就錯了 保單越早解約 對保險公司越不利
: 除了要支付解約金外(分離帳戶的資金) 保險成本也還沒來得及回收
: 而且也會降低業務員的繼續率 影響業績
: 假如是業務員過失導致自始無效
: 那業務員就準備被處分了 而且佣金收回
是嗎?收佣金我相信~處份喔
笑笑就好!
: : 保險公司光是從投資型保單上賺的錢就不知道是其他保單的幾倍
: : 也難怪每個保險業務員都在推銷投資型保單
: 以保險公司來說 其實傳統壽險比投資型保單更好賺!
: 純粹以終身滿期壽險做比較 就會發現投資型的保費非常低廉(50歲後的危險保費不列入
: 考慮 因為這可以用投資的績效來cover 但在這不討論績效的高低 假設在有合理的報酬率
: 下)
: 現在保險公司之所以會狂推投資型保單
: 是因為他對一般終身壽險 年金險 儲蓄險的替代性實在太高了
: 自從英國保誠人壽引進投資型保單後
: 基於市場競爭 保險公司才不得不狂推 其實心裡在淌血
是這樣嗎?
我說個例子吧~投資型錢收進來~到投資配置要多少時間你知道吧
這期間~我只要付定存利息~小於一塊的話~我還能不給
這樣一個月公司可以用近乎無償的方式取得多少短期流動資金???
匯率再黑一點的話~現場就賺了
有空去翻翻歷屆富貴保本~我給你提示~在前十期中
某期某大戶買了一千多萬的匯率~居然比去銀行掛牌買還要爛
要是議價就差更多!
你們自己的業務上員工討論區開砲~說客戶幹橋說
他這樣一來一往就損失掉一年定存利息
保險公司賣投資型是爽在心裡~ok!?
另外~賣躉繳型投資型更是一個很好短期資金來源
募集日期到匯出日~大約都有一個月左右時候~
我只要給定存的利息~對公司營運是很大的幫助
發行公司債還要開股東會跟董監事同意~
缺短期周轉~就來賣一期就好了!
匯率還可以黑一筆~國外發行銀行又會給佣金勒
: : 不是做不到 只是不想做而已
: : 你以為國外風行的投資型保單跟台灣的一樣嗎
: : 不一樣!
: : 至少就我所知的 他們不會將所有能從客戶身上賺的錢 在前幾期就先收完
: 其實這點的影響是見仁見智
: 分攤的期數越多 單月能領的就越少 業務員的業績壓力就越大
: 分攤的期數與服務的品質未必成正比 相關係數的高低因人而異
: 國內的投資型保單可投資的工具目前只限於避險用的投資工具(主要是基金)而已
: 不像國外還可以投資衍生性商品;
: 不過 根據上個禮拜的新聞
: 金管會最快於今年十月開放國內投型保單投資衍生性商品
: 我想
: 國內和國外的投資型保單的差異會越來越小了
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◆ From: 203.70.255.18
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作者: stalkand () 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 22:17:15 2006
※ 引述《suzh (陰森購物西森癌選)》之銘言:
: ※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言:
: : 文章太長 而且今天網路有點慢
: : 所以我分開回應
: : 先就節稅部份提出我的見解
: : 投資型保單基本上為 保險金額+分離帳戶價值
: : 其中保險金額是要保人付費所取得之保障
: : 符合保險法上人身保險之死亡保險的定義與精神
: : 被保人若指定受益人 則不列入遺產不用課徵遺產稅
: : 至於分離帳戶部份 其所有權屬要保人所有
: : 要保人可以隨時拿走 而且不會因此減少付費買得之保險金額
: : 也就是說這部份並非付費買得之死亡保障
: : 不符合保險法所定人身保險之死亡保險的定義
: : 所以雖然寄身在保單中 在被保人死亡時一併給付
: : 但仍應計入要保人之遺產
: : 不過 目前絕大部分保險公司在訓練業務員的時候都會說:全部都免稅
: : 事實上呢?
: : 等你的客戶不幸身故 家人帶著律師來跟你吵 你就知道了
: 沒錯a大說到重點~分離帳戶最後會以保險給付下來是沒錯
: 可是國稅局肯不肯承認~看看躉繳保單一堆被追稅罰稅的
你說的沒錯
國稅局就是根據實質課稅原則 對進行逃漏稅的躉繳保單做追稅
也因此金管會於去年已禁止躉繳保單
現在市場上躉繳保單已絕跡了
: 再者~若是父母替子女繳投資型~一年內超過一百萬
: 會不會被國稅局追贈與稅???因為這跟你保障沒關係~
: 純粹是進分離帳戶~
: 不要一句因為保險給付~所以免稅~
: 國稅局沒這麼好商量的!!!
我想問a大的是
你所說的內容出處源自於哪裡? 或是有案例可循?
國稅局的尚方寶劍<實質課稅原則>
讓我很疑惑到底怎樣的情況下
用投資型保單做節稅會被罰稅?
因為就我所知國壽還沒發生過啊..?
--
你在尋找愛情嗎?
愛情不需要尋找,
你只需要當一個愈來愈好的自己。
而愛情,可能就在轉角處等你...( ̄︶ ̄)
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◆ From: 59.121.151.194
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: chienbang (Utopia) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 22:49:53 2006
※ 引述《suzh (陰森購物西森癌選)》之銘言:
: ※ 引述《stalkand ()》之銘言:
: : 一個人事物 以不同的角度觀之會有不同的面象 我是不會這樣想的
: : 以我們公司的創世紀變額萬能壽險甲型(初年度最低保費)來說
: : 最低保額30萬 保費只收第一年 共12720元
: : 危險保費以(保額-分離帳戶裡的錢)來計算
: : 也就是說 當分離帳戶的錢超過保額時 危險保費即不再收費
: : 身故以分離帳戶的錢來理賠
: : 拿回來是應該的?這樣的保險值得去買嗎?
: : 就看你怎麼想囉!
: : 假如我是個初入社會的年輕小夥子 沒有任何保障
: : 那麼一般最便宜的定期壽險會比這甲型還來的划算!
: : 但若我是個年紀40歲 事業有成的中年人 我會怎麼操縱這保單呢?
: : 甲型每年可投入資金的上限是保額的金額 此例中即是30萬
: : 倘若我現在手中有150萬的資金放在銀行中
: : 我會分5年(礙於此例的保額較低所以要這麼久)每年30萬放入甲型作投資
: : 一方面規劃用作退休生活的資金
: : 一方面用來隱藏資產 以規避遺產稅及贈與稅
: 不需要這麼麻煩~年終時候直接當做兩年份的贈與~
: 現在一年有110萬額度~我幹麻需要用保單~
: 隱藏??規避??這是給理律~信業眾勤在幹的事
: 你覺得一個保險業務有這個能力???
: 真正專業的事要交給專業的人
: 人家收了錢~事會幹的漂漂亮亮的~到時出了問題
: 人家還會無償替你打官司來維護商譽!
: 我不知道你是不是國泰的業務
: 有機會叫AS400出來看看蔡董買多少
: 蔡董也不靠保險節稅喔!!!!
: 連保險公司董事長都不靠保險節稅
: 那又怎麼跟一般人這麼說
你會這樣說就代表你看過國泰蔡董的保單囉?!
不知道你是怎樣的因緣際會下看過?
要爆料就要舉實證,光這樣說怎麼讓人相信?
不是國泰的人要怎麼查啊??
: : 也就是說 甲型是有錢人在用的
: : 但是保險公司能賺的實在不多 所以市面上大部分都是賣乙型
: : 有賣甲型的只有國泰 南山 和保誠而已(*註:保誠鏈結的基金只有8檔)
: : 這一般是乙型
: : 有幾個先決觀念應要先有:
: : 1.消費者絕對比保險公司精明 但保險公司也絕對不是笨蛋 會賣一無是處的商品
: : 2.天下沒有白吃的午餐
: : 3."便宜"是指價格合理 而非指價格低廉(請參考商周第962期專訪李焜耀一文)
: : 精明的人一定會覺得為什麼30萬保額的保費會這麼貴?
: : 沒錯 這12720之中包含了保險成本 以及必須給發行基金的投信或銀行
: : 和給保管分離帳戶資金的保管機構的成本的成本
: nono~每年保管費照收喔!
: 請看看條款
: 每個月100元外~還有內扣的!
: : 沒有手續費?其實要說它被隱入保險費之中也是可以
: : 但是可以說這是刻意隱瞞 或詐欺嗎?
: : 假如是以沒有啥資產的年輕人來說 這1萬2是斂財..
: : 但以有雄厚資產的人來說
: : 這1萬2簡直是太超值了!
: : 不過投資型保險還是有其限制
: : 一是可選的基金檔數有限 有的只有8檔 最高也只有61檔
: : 二是每個月可進場投資的次數有限 有的只有一次 有的可以2次
: : 但是即投資型保單真的比不上在外直接買基金嗎? 那倒也未必
: : 以我們國泰來說
: : 鏈結的基金之中 有年年得獎的國泰中小成長
: 基金星號~不等於獲利保證
: : 也有諾貝爾基金也投資的富蘭克林坦伯頓成長基金
: : 也有鏈結獲利很高的新興市場 拉丁美洲 能源類的基金...
: : 而我就有同事他幫客戶管理的投資型保單 累積報酬率高達75%
: : 所以買投資型未必不能獲利
: 條款寫明了~不保證獲利~這是倒果為因
: : 是一樣 差在沒有分離帳戶裡的錢
: : 我自認知道的很有限 不過據我所知
: : 有指定受益人的身故壽險理賠給付免遺產稅
: : 最低稅負制實施後 超過三千萬的金額須另計遺產稅
: : 以上所言 分離帳戶併入理賠金計算
: : 請問 我有什麼遺漏的嗎? 願聞其詳
: 若是身故前短期大量資金移入分離帳戶
: 國稅局會以惡意規避遺產稅查你
: 躉繳保單不也因此出一對糾紛
: 保戶敗訴居多!!!!
: : 我得先承認我這裡的語法有錯 不該導論到純粹以金額上來計算
: : 因為純粹以費用來看 相同保額下絕對是定期險最便宜
: : 但其實我原本想表達的是 若把附加利益也考量進去呢?
: : 投資型保單的保障是投資帳戶加保額 且帳戶的錢可以領出來
: : 定期險的保額固定 且保價金少的可憐 也沒有滿期金
: : 若是與定期儲蓄險作比較
: : 現在預定利率這麼低 投資型保單可領回的金額有比儲蓄險的滿期金還高的可能
: : 其實 不同的險別 有不同適用的族群 不應該做直接的比較
: : 不過 投資型保單有替代一般終身壽險 儲蓄險 年金險的趨勢
: : 不然澳洲投資型保單的市佔率也不會有100%
: : 這就錯了 保單越早解約 對保險公司越不利
: : 除了要支付解約金外(分離帳戶的資金) 保險成本也還沒來得及回收
: : 而且也會降低業務員的繼續率 影響業績
: : 假如是業務員過失導致自始無效
: : 那業務員就準備被處分了 而且佣金收回
: 是嗎?收佣金我相信~處份喔
: 笑笑就好!
: : 以保險公司來說 其實傳統壽險比投資型保單更好賺!
: : 純粹以終身滿期壽險做比較 就會發現投資型的保費非常低廉(50歲後的危險保費不列入
: : 考慮 因為這可以用投資的績效來cover 但在這不討論績效的高低 假設在有合理的報酬率
: : 下)
: : 現在保險公司之所以會狂推投資型保單
: : 是因為他對一般終身壽險 年金險 儲蓄險的替代性實在太高了
: : 自從英國保誠人壽引進投資型保單後
: : 基於市場競爭 保險公司才不得不狂推 其實心裡在淌血
: 是這樣嗎?
: 我說個例子吧~投資型錢收進來~到投資配置要多少時間你知道吧
: 這期間~我只要付定存利息~小於一塊的話~我還能不給
: 這樣一個月公司可以用近乎無償的方式取得多少短期流動資金???
: 匯率再黑一點的話~現場就賺了
: 有空去翻翻歷屆富貴保本~我給你提示~在前十期中
: 某期某大戶買了一千多萬的匯率~居然比去銀行掛牌買還要爛
: 要是議價就差更多!
: 你們自己的業務上員工討論區開砲~說客戶幹橋說
: 他這樣一來一往就損失掉一年定存利息
: 保險公司賣投資型是爽在心裡~ok!?
: 另外~賣躉繳型投資型更是一個很好短期資金來源
: 募集日期到匯出日~大約都有一個月左右時候~
: 我只要給定存的利息~對公司營運是很大的幫助
: 發行公司債還要開股東會跟董監事同意~
: 缺短期周轉~就來賣一期就好了!
: 匯率還可以黑一筆~國外發行銀行又會給佣金勒
: : 其實這點的影響是見仁見智
: : 分攤的期數越多 單月能領的就越少 業務員的業績壓力就越大
: : 分攤的期數與服務的品質未必成正比 相關係數的高低因人而異
: : 國內的投資型保單可投資的工具目前只限於避險用的投資工具(主要是基金)而已
: : 不像國外還可以投資衍生性商品;
: : 不過 根據上個禮拜的新聞
: : 金管會最快於今年十月開放國內投型保單投資衍生性商品
: : 我想
: : 國內和國外的投資型保單的差異會越來越小了
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◆ From: 61.216.1.91
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作者: suzh (陰森購物西森癌選) 看板: Fund
標題: Re: [新手] 關於國泰創世紀變額萬能壽險(丙型)
時間: Mon May 1 23:05:56 2006
※ 引述《chienbang (Utopia)》之銘言:
: ※ 引述《suzh (陰森購物西森癌選)》之銘言:
: : 不需要這麼麻煩~年終時候直接當做兩年份的贈與~
: : 現在一年有110萬額度~我幹麻需要用保單~
: : 隱藏??規避??這是給理律~信業眾勤在幹的事
: : 你覺得一個保險業務有這個能力???
: : 真正專業的事要交給專業的人
: : 人家收了錢~事會幹的漂漂亮亮的~到時出了問題
: : 人家還會無償替你打官司來維護商譽!
: : 我不知道你是不是國泰的業務
: : 有機會叫AS400出來看看蔡董買多少
: : 蔡董也不靠保險節稅喔!!!!
: : 連保險公司董事長都不靠保險節稅
: : 那又怎麼跟一般人這麼說
: 你會這樣說就代表你看過國泰蔡董的保單囉?!
: 不知道你是怎樣的因緣際會下看過?
: 要爆料就要舉實證,光這樣說怎麼讓人相信?
: 不是國泰的人要怎麼查啊??
我承認我看過相關資料~內容很抱歉~我得保密
但是可以很坦白講~保額與他身份地位完全不相稱---->(以我認知喔)
舉實證~要我上斷頭台喔~我沒那麼呆!這屬於個人資料
舉證之所在~敗訴之所在~ok!?
套一句衝車大將軍的話:
這件事只有三個人知道~一個是我~一個是陳水扁~另一個我不能講
信者恆信~不信者恆不信~
我沒要求所有人相信~我只是說出我所知部份
: : nono~每年保管費照收喔!
: : 請看看條款
: : 每個月100元外~還有內扣的!
: : 基金星號~不等於獲利保證
: : 條款寫明了~不保證獲利~這是倒果為因
: : 若是身故前短期大量資金移入分離帳戶
: : 國稅局會以惡意規避遺產稅查你
: : 躉繳保單不也因此出一對糾紛
: : 保戶敗訴居多!!!!
: : 是嗎?收佣金我相信~處份喔
: : 笑笑就好!
: : 是這樣嗎?
: : 我說個例子吧~投資型錢收進來~到投資配置要多少時間你知道吧
: : 這期間~我只要付定存利息~小於一塊的話~我還能不給
: : 這樣一個月公司可以用近乎無償的方式取得多少短期流動資金???
: : 匯率再黑一點的話~現場就賺了
: : 有空去翻翻歷屆富貴保本~我給你提示~在前十期中
: : 某期某大戶買了一千多萬的匯率~居然比去銀行掛牌買還要爛
: : 要是議價就差更多!
: : 你們自己的業務上員工討論區開砲~說客戶幹橋說
: : 他這樣一來一往就損失掉一年定存利息
: : 保險公司賣投資型是爽在心裡~ok!?
: : 另外~賣躉繳型投資型更是一個很好短期資金來源
: : 募集日期到匯出日~大約都有一個月左右時候~
: : 我只要給定存的利息~對公司營運是很大的幫助
: : 發行公司債還要開股東會跟董監事同意~
: : 缺短期周轉~就來賣一期就好了!
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