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野起來吃主食罐ptt 在 Re: [問題] 野起來吃抽驗不合格- 看板cat 的推薦與評價

作者kochanharuka (Mirumiru)

看板cat

標題Re: [問題] 野起來吃抽驗不合格

時間Fri Jul 27 13:32:19 2018

更新廠商回應，廠商表示可黑貓收退貨
===

各位家長好:

動保處於 6 月檢驗我們4月與 5 月生產的兩項產品: 烏骨雞口味與豬肉口味，驗出有沙
門氏菌與大腸桿菌。生食產品的屬性因為是生鮮商品，並非乾飼料或罐頭，極容易因
為運送與保存的溫度不當，失溫而導致細菌的問題。這方面我們正全面檢討，並且會
盡全力改善。

然而我們也了解，針對生食中含有沙門氏菌的零容忍政策，令很多一直食用生肉餵養寵
物的主人感到無所適從。

這種矛盾就像是儘管飼主親眼看見寵物在食用生食後的健康日益變好，卻又因沙門氏菌
的零容忍政策感到恐慌，進而誤解了這個政策主要的用意是為了預防飼主在處理生肉時
可能交叉感染人類的食物，以及避免吃生食的寵物可能把沙門氏菌傳染給主人…等等。

這個政策令人畏懼的不是細菌本身，而是對細菌的恐懼大於生肉帶來貓狗健康改變的真
實體驗與認知。在健康的狗中，有 27%的狗有沙門氏菌 (美國公共健康協會 APHA
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1653365/ )，我們身處的環境也並非
無菌的環境。生命體健康的維持，源自於強大的免疫系統，並非無菌的環境。而強大
的免疫系統，來自真正的天然食物，而非被眾多添加物改造的食品。

但是，我們還是必須以法令為前提來提供產品，因此我們堅持所使用的肉品都是人食等
級的食材。請見我們官網公開的進貨證明:

https://www.wildfeeding.com.tw/web/news/news_in.jsp…

而我們的廠房，潔淨程度不遜於人食等級的工廠:

https://www.wildfeeding.com.tw/web/news/news_in.jsp…

“野起來吃”的初衷一直是生產天然的食物，而非為了能長久保存，保持穩定，不易
因為溫度的波動起變化而添加穩定劑，抗氧化劑，防腐劑的商品。
而生產生食，一直是最大的挑戰，因為面臨的是對新鮮度的要求與保存問題。我們所
有的努力都是為了盡量提供天然的食物，而非靠眾多添加物才能保存的食品。

“野起來吃”的產品也都經過 SGS 檢驗報告都是呈現陰性。但運送與保存失當，可能
會因為失溫導致陽性的檢驗結果。而這也是我們必須檢討的環節，並且將商品用最安全
的方式交到消費者手上。

“野起來吃”身為寵物生食界的廠商，我們努力確保每一項產品皆符合法令規範，也因
此，為了負起最大責任，若您擔心在處理生食過程中，生肉所帶的細菌可能會污染到人類
的食物，或是人類的餐具等，我們願意無條件的接受消費者退換貨或是退款。若消費者
若有退換貨/退款的需要，請聯絡我們安排處理: 1) 請加入我們 line: @wildfeeding
或是 2) 私訊野起來吃粉絲頁 https://www.facebook.com/wildfeeding/ 3) 或是撥打電
話: 04-2436 9652 4) 或是email: [email protected]

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.230.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1532669542.A.128.html

推 NaoGaTsu: 不過他們承認沒有使用高溫高壓滅菌呀 @@ 這樣的確比較不 07/27 13:34

→ NaoGaTsu: 妙。 07/27 13:35

推 cookloop: 生食生菌這麼多，貓還真可憐 07/27 13:46

推 cat0130726: 高壓滅菌是基本的吧… 07/27 13:48

推 GARIGI: 6月買到3-4月的商品就可能出問題，那其他鄉民貓友買的也不 07/27 14:01

→ GARIGI: 可能當月買當月吃完啊 07/27 14:01

→ GARIGI: 而且豬肉超多寄生蟲耶，自製生食都不建議用豬肉了，何況是 07/27 14:02

→ GARIGI: 沒有高壓滅菌的大量生產廠商……很勇敢誒 07/27 14:02

推 a0913: 官方不給退費? 07/27 14:23

推 ijwyj: 總之都是they的問題 07/27 14:28

推 Justine1937: 我冰箱也還有… 07/27 15:15

推 zlxmas: 勒令下架卻沒下架，詢問後才說要去說明就怪怪的qq... 07/27 15:29

→ zlxmas: 報告出來感覺他們應該要自己主動說明，粉專都沒說 07/27 15:29

推 pinkwind: 我有打去客服了，總之可以全退貨，留言包數口味還有 07/27 15:49

→ pinkwind: 訂單、帳號地址等，他會算金額然後叫黑貓來收。其它針 07/27 15:50

→ pinkwind: 對抽驗的結果說明差不多。市面上有HPP的就卡尼和汪喵 07/27 15:51

→ pinkwind: 我當然也是在知道他們只有低溫製程沒有HPP的前提下買 07/27 15:51

→ pinkwind: 的…只可惜出問題的就他家。想了想既然無法控制物流狀 07/27 15:52

→ pinkwind: 況，還是選有HPP的或許好點吧 07/27 15:53

→ pinkwind: 然後不知道為什麼他們Line客服也是超久才回我 07/27 15:53

→ en90508: 看回應該是出廠後馬上吃最安全?XD 07/27 16:13

推 GaNH3: 可能要帶去他們工廠當場享用吧(聳肩 07/27 16:49

推 light20735: 還是罐頭飼料安全多了 07/27 16:57

推 sweetJ: 之前就有國外研究指出市售商業生食有蟲/人畜共通菌的比例 07/27 17:38

→ sweetJ: 很高, 台灣這次爆出來也不太意外就是了 07/27 17:39

推 makeme: 這次過後生食又要黑了 07/27 18:01

推 NaoGaTsu: 在工廠當場享用 XDDDDDDD 07/27 18:22

推 green198809: 每天帶去工廠吃XDDD 07/27 18:52

→ kissnini520: 剛看官網豬肉還在賣...... 07/27 19:12

推 geminim: 在工廠當場享用XDDDDD 07/27 21:14

推 WANDYwandy: 煮熟應該能吃？煮熟後人吃應該就沒問題了？ 07/27 21:30

推 Anyotw: 生食的滅菌不是壓力就是冷凍還原 07/27 21:41

→ Anyotw: 煮熟絕對沒問題 07/27 21:41

推 Anyotw: 野生動物吃生食最天然啊，家貓吃熟食太人類化了，不過越來 07/27 21:45

→ Anyotw: 越不野生動物好像........命比較長 07/27 21:45

推 GARIGI: 樓上跟我想的一樣。我不反對生肉，但每次看到有人說，你知 07/27 21:54

→ GARIGI: 道原始的野生貓都吃生肉嗎？blabla；我的OS:那你知道野貓 07/27 21:54

→ GARIGI: 壽命平均只有兩年嗎？XDD 07/27 21:54

→ separately: 野貓壽命兩年跟生食沒關係吧 07/27 23:02

推 BEBEBABA: 社團回覆了 07/27 23:18

→ kissnini520:

07/27 23:26

→ kissnini520: 說了等於沒說 07/27 23:26

推 GARIGI: 因為吃生肉的很愛用“野生貓的自然形態飲食”來當作理由啊 07/27 23:54

→ GARIGI: ，可是野生貓的壽命長嗎？野生貓就一定好嗎？事實證明吃生 07/27 23:54

→ GARIGI: 肉也不會比較長壽是一樣的啊 07/27 23:54

推 zlxmas: 樓上，自然型態飲食和浪貓平均壽命是兩回事 07/28 00:58

推 yan925363: 樓樓上，野貓平均壽命2年，是包含很多非自然因素喪生的 07/28 01:01

→ yan925363: 耶... 07/28 01:01

→ yan925363: *野生貓 07/28 01:02

→ NaoGaTsu: 上面K大貼的回應說得好像犬貓吃下沙門氏菌污染的肉都可 07/28 01:10

→ NaoGaTsu: 以沒事一樣，我到底看了什麼。 07/28 01:10

推 q2520q: 野貓生命兩年是包含意外死亡的好嗎==，我爸跟我媽平均一顆 07/28 01:16

→ q2520q: 睪丸 07/28 01:16

推 GARIGI: 我換個說法好了，請問你覺得野生形態的貓健康嗎？長壽嗎？ 07/28 02:13

→ GARIGI: 如果不覺得，那為什麼吃生肉的飼主，很喜歡拿野生貓的原始 07/28 02:13

→ GARIGI: 形態來舉例呢？(我們讓寵物吃生肉不就是為了健康長壽嗎？) 07/28 02:13

→ GARIGI: 這就好比有些堅持不結紮派的人說，『不結紮才是自然界的貓 07/28 02:13

→ GARIGI: 的原始形態』，我聽了都會噗哧一聲笑出來。這跟聽到吃生肉 07/28 02:13

→ GARIGI: 是貓的原始形態飲食，不會覺得同樣比喻的很好笑嗎？ 07/28 02:13

推 pingnip: 野貓因為意外死亡的當然很多，真的可以活10幾年的很少， 07/28 02:16

→ pingnip: 所以也很難斷言照原本的飲食習慣可以活最久最健康？家貓 07/28 02:16

→ pingnip: 越活越長也是事實，每次看到原始貓吃生肉甚至不殺菌都有 07/28 02:16

→ pingnip: 點...如果真要照野貓的生存方式，把他養在家裡不就限制 07/28 02:16

→ pingnip: 自由的天性了？ 07/28 02:16

推 GARIGI: 再重申一次，我並不反對吃生肉哦，只是覺得很愛拿『貓的原 07/28 02:17

→ GARIGI: 始形態』的比喻的人超好笑，你都不覺得比喻的對象是你夢寐 07/28 02:17

→ GARIGI: 以求的目標了，但是還是捨棄不了這個比喻對象XDD 07/28 02:17

推 pingnip: 贊同樓上G大，不結紮更沒辦法接受啊啊 07/28 02:18

推 maytwo610: 不覺得拿「貓的原始型態」來比喻有什麼錯耶，肉食性動 07/28 03:41

→ maytwo610: 物也是貓的原始型態，難道你會說不要拿原始型態比喻而 07/28 03:41

→ maytwo610: 餵你家貓吃素嗎？另外野貓壽命短是因為他們的生活環境 07/28 03:41

→ maytwo610: 跟人類有高度重疊，是非自然因素造成壽命短。再來前因 07/28 03:41

→ maytwo610: 後果搞清楚，是因為人類高度發展文明和貓搶生活環境造 07/28 03:41

→ maytwo610: 成野貓壽命短，之後人類再把貓變家貓，以前的人對貓的 07/28 03:41

→ maytwo610: 研究很少，所以餵了很多不是貓該吃的食物造成營養不均 07/28 03:41

→ maytwo610: 衡甚或中毒死亡，隨著研究進步和小動物醫學的進展，飼 07/28 03:41

→ maytwo610: 主開始被教育，這時家貓才開始延長壽命，飼料和罐頭只 07/28 03:41

→ maytwo610: 是給人類帶來飼養方便。 07/28 03:41

推 Anyotw: 沒有要來戰生肉熟肉啦。生肉最大的問題是殺菌不完全，能夠 07/28 06:25

→ Anyotw: 做到都是好營養來源。相對來說煮熟是成本低廉的殺菌方式 07/28 06:25

推 rcarry0730: 要最原始的話家裡養雞，每天早上五點起來殺雞，直接 07/28 07:35

→ rcarry0730: 給XD 07/28 07:35

→ rcarry0730: 事實上貓狗經過馴化，環境變遷後，給生食也不一定是 07/28 07:36

→ rcarry0730: 最佳選擇，要怎麼餵就看個人吧 07/28 07:36

推 ianlblt: 前面說未滅菌是原始的生肉效益，後面說自己送檢都陰性不 07/28 08:38

→ ianlblt: 就矛盾了 07/28 08:38

推 GARIGI: 那這樣問好了，如果遵照『貓的原始形態』來，你根本不該結 07/28 08:52

→ GARIGI: 紮不是嗎？遵照『貓的原始形態』來，你也不會幫他們驅蟲； 07/28 08:52

→ GARIGI: 遵照『貓的原始形態』來，你也不會給他們打預防針；如果以 07/28 08:52

→ GARIGI: 上都覺得這些觀念和行為是錯的，為什麼只遵照『吃生肉』這 07/28 08:52

→ GARIGI: 一點來堅持『這就是貓的原始形態』呢？這選擇性的說詞，不 07/28 08:52

→ GARIGI: 也是一種貓的原始形態的自助餐嗎？XD 07/28 08:52

推 GARIGI: 飼料和罐頭給人帶來方便→所以方便的東西=不好嗎？我並不 07/28 09:06

→ GARIGI: 這樣覺得耶。很多貓自己都拒吃生肉了，那你要說什麼？難道 07/28 09:06

→ GARIGI: 要說：『你這隻貓捨棄了自己的原始形態！』呃？ 07/28 09:06

→ kissnini520: 要爭多久.... 07/28 10:05

推 bob120400: 怎麼會把飲食跟繁殖扯在一起...？ 07/28 10:40

→ bob120400: 人類馴化夠久了吧怎麼不開發乾飼料？ 07/28 10:41

→ bob120400: 大家都知道乾飼料唯一的優點就是方便 07/28 10:42

→ bob120400: 不要講的乾飼料沒有發生過細菌黴菌成分上的問題 07/28 10:42

推 light20735: 早餐的穀片麥片不就是人類版的飼料XD吃這個的人也很 07/28 11:31

→ light20735: 長壽啊 07/28 11:31

推 bob120400: 如果你一輩子三餐都吃穀片呢？ 07/28 11:34

推 maytwo610: 看到說什麼方便的東西不好嗎？就知道沒什麼好討論的了X 07/28 12:06

→ maytwo610: D 07/28 12:06

推 lahmy0711: 看不懂官方回應在講什麼，提供不含沙門氏菌的食物 07/28 12:50

推 pretzel: 拿穀片麥片來比也太好笑 07/28 12:50

→ lahmy0711: 提供安全無虞的時候難道不是廠商基本該做的嗎… 07/28 12:51

推 lahmy0711: 食物 07/28 12:53

推 kangoroo: 到現在都無法接受給家貓吃完全生肉至少也要川燙過 07/28 13:14

→ kangoroo: 現在養家裡的家貓身體器官機能與野生狩獵的貓相當不同了 07/28 13:16

→ kangoroo: 光抵抗力就差很多了 07/28 13:18

推 GARIGI: 你可是把罐頭也算在跟飼料一起耶XD 說罐頭和飼料除了方便 07/28 13:45

→ GARIGI: 以外沒有其他好處，罐頭可是濕食，也被你說成這樣不堪…會 07/28 13:45

→ GARIGI: 說出這麼偏頗的言論當然沒有什麼好說的囉 07/28 13:45

→ GARIGI: 你還沒回答如果某隻貓拒吃生肉，那是不是這隻貓沒救了，已 07/28 13:47

→ GARIGI: 經不是貓的原始形態XDDD 07/28 13:47

→ GARIGI: 我對生肉餵食沒有意見，但是這種萬般皆下品，唯有生肉高的 07/28 13:49

→ GARIGI: 見識，實在讓人反感誒。 07/28 13:49

→ bob120400: 把野貓的短命與生食連結在一起算不算偏頗呢？ 07/28 13:59

推 immortaIth: 這有什麼好吵的，每種食物都有優點缺點，難道要說為了 07/28 14:25

→ immortaIth: 人類方便乾脆每隻貓都去爪手術就好，都不用擔心抓壞傢 07/28 14:25

→ immortaIth: 具？或是符合原始生活乾脆都不要養在室內了，全都在外 07/28 14:25

→ immortaIth: 頭自由來去，連食物都自己獵捕算了？人貓共處本來就是 07/28 14:25

→ immortaIth: 一部分的包容，一部分的妥協，不是做不到全部就是自助 07/28 14:25

→ immortaIth: 餐。這篇推文似乎也沒有人說只有生食/飼料/罐頭好，其 07/28 14:25

→ immortaIth: 他都垃圾，何必拿別人家怎麼餵貓來互相嘲諷。 07/28 14:25

推 lalalluby: 事實上貓咪並未完全被人類馴化，而且即便貓已與人類共 07/28 14:59

→ lalalluby: 處如此之久，他們的腸胃大多數依然較適合消化生肉。 07/28 14:59

推 yan925363: 不懂為何要一直強調「貓的原始型態」，進而衍生出打針 07/28 16:44

→ yan925363: 結紮之類的論點？每種食物本來就有他的好壞，你要選擇 07/28 16:44

→ yan925363: 餵覺得方便沒有不好的飼料或罐頭，那是個人選擇，有些 07/28 16:44

→ yan925363: 人選擇餵生食（例如我），那是我們個人的選擇，每個人 07/28 16:44

→ yan925363: 想法不一樣，何必又衍生出「萬般皆下品惟有生食高」的 07/28 16:44

→ yan925363: 結論？ 07/28 16:44

→ yan925363: 選擇什麼本來就是個人自由，這個沒什麼好戰的呀！ 07/28 16:45

推 pingnip: 每個人都想在能力範圍內給貓貓最好的，貓板其實很嚴格， 07/28 17:25

→ pingnip: 以前有人發乾乾文，就會推主食罐吧，現在連罐頭都不行了. 07/28 17:25

→ pingnip: ..一定要生的才最好 07/28 17:25

推 pingnip: 生食還要自製...覺得逛貓板壓力好大@@ 07/28 17:30

推 GARIGI: bob120400，你可能要從頭到尾看一下我的論點，我並非說吃 07/28 19:03

→ GARIGI: 生食的貓短命，而是質疑很愛把『野生形態』當作『最好』的 07/28 19:03

→ GARIGI: 想法，想問野生形態的貓優點在哪裡，一問又講不出來？『野 07/28 19:03

→ GARIGI: 生型態』是『沒有結紮』、『沒有預防針』，怎麼遇到這個議 07/28 19:03

→ GARIGI: 題又轉彎不要野生型態了？ 07/28 19:03

→ kissnini520: 好啦！要爭論多久,都離題了 07/28 20:43

推 lahmy0711: 樓上都歪樓了XD是說剛在野的討論區看有人說某不公開 07/28 21:00

→ lahmy0711: 討論區有在賣生食疑似跟野起來是同一個管理員... 07/28 21:00

→ lahmy0711: 所以是不同公司(管道)賣同樣東西嗎!? 07/28 21:02

推 pretzel: 樓上說的是fb討論區嗎找不到你說的這個留言 07/28 21:31

推 NaoGaTsu: 應該不是說把「野生形態」當作最好的，生食的論點是建立 07/28 21:43

→ NaoGaTsu: 在「演化出來的自然身體結構所能負擔的飲食型態」上， 07/28 21:43

→ NaoGaTsu: 而非「野生形態」喔。 07/28 21:44

→ NaoGaTsu: 而生食對於貓科動物的腸胃生態與結構來說是負擔最小的， 07/28 21:44

→ NaoGaTsu: 從這個方向去理解可能會比較好，也比較客觀。 07/28 21:44

推 light20735: 貓野外吃的生食是從活的開始吃耶...不是冷凍肉好嗎？ 07/28 21:50

推 NaoGaTsu: 對。所以目前最接近「自然食物」的是日齡雞、小鼠等，也 07/28 21:54

→ NaoGaTsu: 是有一派是餵食活體的，但多數自然食派還是餵食冷凍的日 07/28 21:55

→ NaoGaTsu: 齡雞、小鼠。 07/28 21:55

→ NaoGaTsu: 而貓咪的「野生型態」並無法讓他們抵禦貓瘟這類高致死性 07/28 21:55

→ NaoGaTsu: 的傳染性疾病，演化上沒有賦予他們這個能力，所以也沒有 07/28 21:56

→ NaoGaTsu: 轉不轉彎的問題。生食的考量點只是考慮到貓咪的腸胃，以 07/28 21:56

→ NaoGaTsu: 及擁有充足水分可以保護貓咪的腎臟與泌尿道，當然，主食 07/28 21:57

→ NaoGaTsu: 罐也有類似的好處，並不一定就要吃生食，但主食罐的碳水 07/28 21:57

→ NaoGaTsu: 化合物比例總體來說還是比生食來得高，但主食罐可以經過 07/28 21:57

→ NaoGaTsu: 高溫殺菌是其好處，所以就各有利弊，看怎麼考量而已。 07/28 21:57

推 maytwo610: 事實上就是貓咪的消化系統至今都還未演化成適合消化含 07/28 22:11

→ maytwo610: 有人工添加物和澱粉穀類的產物，支持生食的人也基於這 07/28 22:11

→ maytwo610: 個因素所以在吃的這件事情上，是傾向於維持原始型態， 07/28 22:11

→ maytwo610: 覺得沒必要用這點來嘲笑支持生食的人，也沒必要說為什 07/28 22:11

→ maytwo610: 麼支持生食的不把原始型態也套用在結紮和預防針上。 07/28 22:11

推 maytwo610: 上面L大說的是這個

07/28 22:16

→ maytwo610:

07/28 22:16

推 maytwo610: 野起來管理員不小心用了狗狗吃肉肉的管理員帳號到野起 07/28 22:18

→ maytwo610: 來的討論區回覆，在留言刪除之前被眼快的網友截圖 07/28 22:18

推 lahmy0711: 對的~謝謝m大圖片支援,我是在野起來的社團討論區昨天發 07/28 22:45

→ lahmy0711: 的公告下面看到有人在討論,如果真的是同商品來源有點 07/28 22:46

→ lahmy0711: 誇張耶,是蓄意隱瞞嗎... 07/28 22:46

推 pingnip: 貓的消化系統還是可以分解某部分澱粉喔（當然過高是沒必 07/28 23:15

→ pingnip: 要），這也是為什麼吃高碳水飼料的貓會胖的原因，因為還 07/28 23:15

→ pingnip: 是可以消化 07/28 23:15

推 pingnip: 感謝NaoGaTsu大大提點，活體跟冷凍肉確實有差異，我實在 07/28 23:18

→ pingnip: 還無法相信台灣物流廠商還有家裡的冰箱，只能以主食罐為 07/28 23:18

→ pingnip: 主 07/28 23:18

推 hang520: https://www.bilibili.com/video/av8209064/ 07/28 23:55

→ hang520: 寵物食品記錄片 07/28 23:55

→ hang520: 選擇自己所餵養方式沒有錯,不管飼料生食都一樣 07/28 23:56

推 chocolate55: 看臉書野起來還刪他們消費者的留言...嘖嘖 07/29 00:36

→ chocolate55: 哦哦好像是討論串的人刪的裡面現在真的吵翻 07/29 00:50

推 GARIGI: 生食對腸胃好的說法我可以接受哦，我從頭到尾只有對『野生 07/29 09:46

→ GARIGI: 型態』這個詞的自助餐用法覺得很可笑。然後會讓我回『萬般 07/29 09:46

→ GARIGI: 皆下品，唯有生食高』，是以下這個回覆，不就是我生食好棒 07/29 09:46

→ GARIGI: 幫，飼料和罐頭是垃圾？ 07/29 09:46

推 GARIGI:

07/29 09:50

→ GARIGI: 為了稱讚生食多好，就去一律貶低飼料和罐頭，完全忽視生食 07/29 09:52

→ GARIGI: 的危險性。無法苟同。 07/29 09:52

推 immortaIth: 帶來方便是事實啊……不然要怎麼說？我餵半生食半乾乾 07/29 10:44

→ immortaIth: ，早上放乾乾就是為了我方便迅速出門，不代表這個方便 07/29 10:44

→ immortaIth: 會傷害貓啊 07/29 10:44

→ immortaIth: 生食有危險性沒錯，乾乾跟罐頭也有啊，選擇某樣食物本 07/29 10:49

→ immortaIth: 來就該同時承擔風險了 07/29 10:49

推 pretzel: 我們家乾乾罐頭生食都有餵不覺得那句話有乾乾罐頭是垃 07/29 11:44

→ pretzel: 圾的意思 07/29 11:44

推 helen0624: 光是罐頭內化學塗料就是一項風險，真要說沒有細菌又對 07/29 11:45

→ helen0624: 貓最好，應該是飼主研究貓咪所需營養後，自製鮮食吧 07/29 11:45

推 popingcorn: 講屁話，那同樣抽檢條件為啥別人都合格？？？？ 07/29 16:21

推 Anyotw: 活體常含有病菌及寄生蟲喔，就是大家常吃的日本料理也都經 07/29 18:09

→ Anyotw: 過冷凍殺菌。所以吃活體風險不小。 07/29 18:09

※ 編輯: kochanharuka (36.224.218.43), 07/29/2018 21:58:45

推 maytwo610: 野起來吃最新公告，所有產品下架回收檢討 https://i.i 07/30 11:50

→ maytwo610: mgur.com/f4lv0kP.jpg 07/30 11:50

→ maytwo610:

07/30 11:50

推 BreakingBad: 關閉留言了 07/30 13:59

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