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高蛋白腎臟ptt 在 Re: [討論]喝乳清蛋白傷腎? - 看板MuscleBeach - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《socerbo (socerbo)》之銘言:
: ※ 引述《j94223 (笨肌)》之銘言:
: : 大家好
: : 小弟我練健美兩年 明年五月要比大專盃
: : 每天兩小時到兩小時半
: : 保持著每組間休息不超過40秒
: : 前面一年有健美教練教
: : 一開始教練叫我不能喝乳清蛋白
: : 原因是:他說我還搞不清楚自己在幹麻,要能確實控制每塊肌肉,
: : 並且有堅持下去的毅力,再來做進一步的飲養品補充
: : 一年半過了,我進入了瓶頸,我決定來喝乳清蛋白
: : 我早餐喝一般乳清蛋白配燕麥與水果
: : 訓練完喝水解的分離乳清蛋白、香蕉
: : 睡前喝酪蛋白、高纖食物防止夜間分化
: : 蛋白都是一匙
: : 每天水都喝4~5公升
: : 最近搬回家住,父母一直反對我喝蛋白(無論多寡,拜黑心產品所賜也不能喝牛奶==
: )
: : 由於父母親都從醫,他們一直說喝蛋白傷腎
: : 我被講到真的很煩,每天為這個吵
: : 照一般道理每日蛋白不超過 (自身重量)*(1.5~2)克不就應該安全嗎?
: : 有沒有確切的文獻或是資料證明喝乳清蛋白對腎臟的影響
: : 我超想拿paper給我爸看
: 最近開始喝乳清蛋白,被朋友說可能傷腎
: 上來爬文
: 看到很多經驗分享
: 但都沒有好的證據… 實在有點失望
: 同樣身為醫學背景
: 最想看到的就是paper啦!! 拿這給人看 馬上讓他 shut up !!
: 找到一篇2005的 review article,寫的不錯,要看快可以只看 evidence in healthy in
: dividual 那章節。
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/
: 基本上結論是,以"目前"有的證據,健康腎臟的人多吃蛋白質是沒有問題的,而觀察到腎
: 臟變大,GFR提高都是身體正常的適應現象,不代表會提早腎衰節。
: PS. 當然過了十年說不定又有新的證據出來,請別到時候來鞭我。像之前說維他命有抗氧
: 化,建議大家多吃,結果現在吃多反而傷身。
鍵盤醫師又來~
怎麼老是這種不知道算不算在恐嚇人的文章
今天的問題是: 蛋白質是否傷腎?
在說明我的觀點前 我先承認一件事: 我並沒有很認真去找文獻去證明
如果你願意花點時間看看 那代表我們有緣分這樣
證明這個因果關係比你想像中難很多 也因此我確定即使有文獻
證據力大概也就是僅供參考
高蛋白飲食確實會增加腎臟血流量
增加血流=?=腎臟負擔增加=?=腎臟會提早壞掉=?=因為很多蛋白質而壞掉
如果有人可以證明每個等號都成立 那恭喜你 準備起飛
腎臟主司過濾的單位叫做腎絲球 過濾的膜上是一層帶著負電的蛋白質
理論上 血液中的蛋白質並不會出現在尿中 (也會有出現的時候 本文不解釋)
原因是因為這個蛋白質膜的電性 而又許多蛋白質是大分子 本來就不容易濾出
(簡單講而已 這很複雜到可上好多課)
腎臟出問題的病人 有些是以大家常聽到的泡泡尿先表現
這代表尿液中含有大量蛋白質 而這時候就表示腎臟真的有些問題了
可能是稱為"腎病症候群" 背後也許多原因
這是那個蛋白質過濾膜失去了應有的機制所導致
這類疾病的患者 若攝取過多蛋白質 是真的會加重病情 導致腎臟快速損壞
因此 "有蛋白尿患者 不宜攝取過量蛋白質 這個觀念是正確的"
另外 一般抽血檢測中 腎功能指數就是Cre Creatinine
這個東西是肌肉代謝後的產物 我們用公式換算每個人的腎臟過濾率eGFR
一般人有上限值 不超過1.2mg/dL, 太高通常代表有問題
你也許會問 版上那些體重超過100公斤的肌肉巨巨 肌肉這麼多
Cre會不會超過 其實應該是不太會 但是有可能接近上限值
看起來就一副快超標的樣子
這些聯想在一起 吃一堆蛋白質 長肌肉 Cre稍微增加 會有這些迷思是可想像的
Cre有沒有毒 答案是沒有
--
一般人蛋白質攝取量確實是 1g/每公斤體重 版上的重訓愛好者
增加到1.2 1.3並無特殊禁忌
要注意的是已經診斷為慢性腎臟病者 蛋白質應控制在 0.6-0.8g之間
洗腎患者 需增加到1.2g左右
蛋白質的代謝會產生含氮廢物 BUN
BUN是個各種分子的集合體 有大中小 連醫界都不很清楚哪些有毒沒有毒
有興趣可以去找uremic toxin這個主題 不過看懂的人不多吧 我都看不太懂
你的腎臟夠力 BUN就不會是個麻煩 練多少吃多少沒關係
結論
1. 腎功能不佳的患者必須注意蛋白質的攝取
你腎功能好不好? 自己去健檢找醫師看
2. 腎功能指標Cre為肌肉代謝產物 你問我肌肉巨巨Cre標準會不會不一樣
我當然不知道 只能跟你說理論上應該會
肌肉嚴重消散的患者Cre確實會很低 反之成不成立呢?
假如你每天吞掉一罐乳清蛋白後來洗腎 那我也只能說保重 凡事有所節制
3. 控制血壓 血糖得到的腎臟保護作用就很明確了
正常人 不太需要擔心高蛋白對腎臟的影響
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