得知近期舉辦的魏德聖「青澀影展」將線上展映魏導早期短片，於是調出去年在桃園光影電影館的映後精華節錄，分享給各位影迷。6月11日（五）晚間九點放映《黎明之前》、6月18日晚間九點放映《七月天》，將在「 ＠果子電影 x 米倉影業 」YouTube頻道放映，好片不容錯過。
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桃園光影電影館《黎明之前》《七月天》座談節錄─魏德聖 × 翁煌德
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「浮光掠影─短片輯」在 2020 的最後，邀請到開拓台灣電影視野的名導─魏德聖，回顧其兩部修復作品《黎明之前》（1997）與《七月天》（1999），從導演最初的創作了解創作之路開展，並何以成為台灣近期電影之「先行者」？以下節錄之對談紀錄，魏德聖簡稱「魏」，翁煌德簡稱「翁」。
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# 每次創作給自己的課題
翁：因大四的時候有幸於魏導的公司實習，參加到《KANO》（2014）的專案。今年高雄電影節重映魏導早期作品《黎明之前》的修復版本，所以就趕快連絡魏導的公司，促成了今夜的放映。對導演來說可能時代有點久遠，但我們還是聊聊魏導當初的創作經過。
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魏：每次要回頭看自己二、三十年前的片子，都很不好意思。《黎明之前》是我剛開始練習拍片的第三部劇情片，那時跟幾個同樣是助理出生朋友約好，每個人都要寫一部「鬼故事」的短片劇本，最後只有我寫出來（笑）。但從那時起，每部作品我都很有意識地嘗試自己不足的部分：第一次拍短片時，非常一板一眼的執行，一顆、一顆鏡頭分好執行，更精準來說，是把演員當作道具使用。
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但在《黎明之前》我改變自己的壞習慣，找真的演員來合作，我更是很害怕，不知道怎麼跟演員溝通，但還是要去做。整個拍攝過程練習以整場戲的方式討論，再分鏡頭拍攝。到《七月天》就開始練習場面調度，很多的演員、很大的場景，我要怎麼跟攝影師、燈光師配合，用最精煉的機器運動，完成一部作品。經過這些嘗試才長出膽量覺得可以挑戰市場、拍攝長片。
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翁：導演更之前的作品是 1995 年的《戲言》跟1996 年的《對話三部》，其中《戲言》尤其震驚，是導演在裡面也有擔綱演出。演員的部分，也談談導演第一次和專業演員蔡琴、范瑞君及王柏森合作的經驗。
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魏：寫劇本的當時，我就在楊德昌導演工作室工作，所以就有點冒昧的問蔡琴蔡姊願不願意演出，另外兩位主要演員也都是朋友。但回頭看25年前，短片基本上都是導演們的私下的習作，根本不會有專業演員參與製作，故《黎明之前》也算是不可思議的創舉。
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#《七月天》的編排
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翁：《黎明之前》片中所探討的情節，以為「死」就會得到解脫，沒想到死了之後是繼續受苦與淪難。緊接著又看了《七月天》這部作品，我第一次看完全震懾於「憤怒」的情緒中。若拿掉第一場戲，我們是慢慢跟著角色的怒火，最後看著主角放火燒毀一切。但導演第一幕的安排，好像就預示了後續？
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魏：原本的開場的爆發力不夠，把片尾放到開頭反而如你說有預言式的感覺。《七月天》當年有得到短片的輔導金，那時候提案的片名是《賣冰的兒子》，創作的源頭是因為感知到一種文化─「鋸冰塊」的產業正在消逝，變成工廠化、工業化。以「賣冰的兒子」去「放火」極大的落差去詮釋那樣的憤怒。但創作時才剛入行，所以模仿的痕跡很多：類似侯孝賢電影的氛圍。也不是刻意要這樣，調性或鏡頭語言、敘事的風格就會有那樣的影子。但想既然要做了，就把整個更生猛、粗野，濕濕黏黏的粗魯，想把生命那種黏膩在影像中展現。
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翁：片中也討論到各種層次的暴力，主角在黑社會體系不管是肢體的、言語的，到後續進入警察局，警察也是以殘酷刑求的方式獲得查案需要的資料。黑白兩道好似沒有差別，批判性非常高。
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魏：你想的比我想的還精采（笑）。我當初的安排是想要讓主要角色一直陷入困境。自小我的成績中間偏後，這樣的位置讓我可以跟好學生、壞同學打交道，有機會接近各形各色的人。但我始終沒有見過「講道義的流氓」。黑社會，都是貪生怕死、狐假虎威者居多，因此我不相信「道義」這件事，在片中就特別強調這點─「道義是不存在」。
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翁：演員王恩詠的表現相當亮眼，近期在《最乖巧的殺人犯》也有演出，想請問導演怎麼將少年想要學壞，但又十分青澀的演技雕琢，讓成家這個角色足以立體？
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魏：雖然看起來是素人，但他們絕大都是劇場演員。雕琢不敢說，但一次一次的練習下來對於演員的掌控，還有自己要表達什麼，所以走位與表演、節奏確定後，鏡頭的擺位就比較從容。整場練習演員與機器都走對了之後才開始拍，不再是以往一個一個鏡頭去進行。才知道與演員的溝通其實沒有那麼難，是演要每場戲精準的傳達，整場戲節奏再核對就好。
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# 開拓自己的路─「純十六影展」
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翁：1999 年，導演與鴻鴻、鄭文堂、魏德聖、蕭菊貞等影像創作者為了讓作品有更被看到的機會，創辦了「純十六」影展，放映的作品就包含了《3橘之戀》（1999）、《明信片》（1999）、《紅葉傳奇》（1999）等作品。想請問導演當時獨立創作者的狀態。
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魏：每創作者最大的心願就是觀眾看到他的作品，進而喜歡他的作品，尋找展示作品的管道和平台，就變成最重要的功課。創作者在初期是不會有足夠資金籌拍長片，故都從短片起家。當時也只有金穗獎短片獎，且很封閉，多半也只有在影視科族群間才有討論。我們一群人有幸拿到第一屆輔導金，驚覺在資金充足下，不論作品的品質、敘事結構都會有不同層次的提升，與為了交作業而拍出的影像成熟度完全不同。但即便如此，當時獲獎最高待遇也就是在電影資料館放映兩次，就被冰凍起來，無法重見天日。不甘如此，就跟當時六個導演一起籌畫了「純十六」影展。
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從設計海報到張貼、行銷、談戲院，租一個廳要多少錢這類的細節著手，甚至連十六釐米播放器自己搬動、保管。參展導演除了映後，還要輪班負責驗票、場務、映後遞麥克風和主持都要自己來。因宣傳做得很透，加上不同創作者的人脈都不盡相同，互相吸引各自族群，就如此炒作起來，甚至贏過當時好萊塢商業片。
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# 創作的原點─活在人間
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觀眾：長久以來一直很喜歡導演的作品，想請問導演如何與編劇合作以及主題的發想？會把自己的性格投射在其中？
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魏：因為節省經費常都是自己編導，一直到《KANO》才第一次跟別人合作，我自己的感覺是不管怎麼做，兩個創作者的生活習慣、視野是不一樣的，故就算故事完整了，最後還是必須得轉化成導演可以執行的狀態。但最重要的是要「活在人間」，想要寫劇本或拍片的人，我覺得最好是從「紀錄片」做起。我自小住在台南廟口旁，養成跟各種階級對話的能力。庶民文化才是真正生活的哲學，能跟不同樣的人溝通，語言的內容可以讓你的故事角色更有生命力，而不會變成每個角色都是你自己！
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這些經驗下來，我自己累積了一種創作故事的方式。劇本教學會教你從第一場故事大綱、人物，打下三角形，接著就進入畫面思考，反而一片空白故事無法延展。我後轉以「故事思考」開始創作，一路寫下來三萬、四萬個字都有，整個故事順過、修改成劇本格式，再大的故事都會變得很簡單。此外，不是說把個人的狀態完全投射，我會把「想要的」狀態放在其中，跟自己下棋，把角色放在自己佈的局，並適時給予打擊。我很享受這樣的創作過程！
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# 對現場創作者的鼓勵
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魏：整個電影生存環境不斷改變，平台被網路取代，我們更要去思考如何打破這個框，而不是在那個框裡面認命，更要把夢做大並精準執行，這個框就會被你擠破、並去思考如何贏得你的觀眾，創作回饋就在這邊。不論金融、商業，或是流行它不斷在更迭，唯一不變的就是人文根源，這是台灣最豐富的東西！
kano 劇情 在 [大雷] KANO劇情所有比賽細節- 精華區movie 的推薦與評價
看著KANO即將下映, 一直想趁記憶還沒淡去前把劇情的細節記錄下來,
以解下映後到藍光上市前的這段思念之情.
想先就劇中KANO所有的比賽記錄先進行整理, 由於個人記憶力有限,
想請大家幫忙補充遺漏或誤植的地方
Game1: 嘉農vs.台糖友誼賽
投手:齊藤 捕手:大江 中外野:吳明捷 二壘手:小里(?) 其餘不詳
最終比數8:0台糖勝
Game2: 嘉中vs.嘉農 第8屆全島大賽地區預賽
九局下 3:0 嘉中領先, 嘉農最後進攻
-吳明捷壓線二壘安打, 一開始忘了跑壘 (無人出局二壘有人)
-真山犧牲觸擊, 吳上三壘 (一出局三壘有人)
-平野被三振 (二出局三壘有人)
(眾人唱起小鳥歌, 近藤喝止)
-蘇正生外野安打, 吳明捷一開始跑錯邊, 最後滑回本壘得到嘉農隊史第一分,
蘇被夾殺在二三壘間 (3:1, 三出局)
最終比數3:1嘉中勝
Game3: 嘉中vs.嘉農 泥地友誼賽
P:齊藤 C:大江 1B:小里 2B:川原 3B:真山 SS:上松 LF:平野 CF:吳 RF:蘇(?)
一局上:
-嘉中第一棒投手日高擊出三壘方向彈跳飛球, 真山第一時間沒接住, 傳一壘時裁判
濱田判safe, 大江和小里抗議, 近藤訓斥要服從裁判, 隨後大江要真山雙手接球,
上松安慰真山 (無人出局一壘有人)
-嘉中第二棒遭齊藤三振 (一人出局一壘有人)
-嘉中第三棒擊出6-4-3雙殺打 (三出局)
一局下:
-第一棒平野亂揮棒, 被近藤要求眼睛要盯著球看, 兩壞球後擊出中外野安打
「我說運氣好那是我懂得反省, 你說瞎矇的那就是污辱了」 (無人出局一壘有人)
-平野盜二壘, 並宣告下一球三壘是我的 (無人出局二壘有人)
-第二棒真山擊出安打,平野通過三壘滑回本壘得分 (0:1, 無人出局一壘有人)
-真山跟一壘手說我跑得比前一個還快
-第三棒吳明捷打擊, 擊中球後, 劇情穿插兩隊攻守畫面… (第一局未再得分)
應該是六局上:
-齊藤暴投嘉中得分(劉踢土), 大江要齊藤好好投, 並要求務必打贏這一場…
(再一次的兩隊攻守畫面交替)
八局下: 嘉中6:5領先嘉農
-吳明捷在三壘 (不確定出局數), 蘇正生打擊
-下大雨比賽提前結束
最終比數6:5嘉中勝
Game4: 中一中vs.嘉農 第9屆全島大賽第一場
九局上:
-吳明捷三振中一中最後一名打者, 投出完全比賽
最終比數0:15嘉農勝
Game5: 嘉農vs.中二中 第9屆全島大賽第二場
P:吳 C:東 1B:小里 2B:川原 3B:真山 SS:上松 LF:平野 CF:蘇 RF:福島
(此陣容到甲子園決賽一直不變)
一局上嘉農率先得分 1:0
過程細節不明, 嘉農投手, 打擊跟守備皆屬一流, 畫面包括:
-真山盜三壘, 近藤跟真山搖頭示意.
(感謝paultsai大補充說明:近藤喊真山並搖頭，是要他不要沒有指示(暗號)就盜壘，
為了避免整體戰術失誤，除非教練下達自由攻擊或跑壘否則不可無指示就擅自行動。
這幕是之後暗號-盜本壘的伏筆。)
-中二中擊出4-6-3雙殺打, 小里劈腿接球完成雙殺後帥氣起身手握拳!
最終比數10:17嘉農勝
Game6: 南一中vs.嘉農 第9屆全島大賽第三場
一局上南一中3:0領先
-南一中滿壘輪到主將森田打擊
-近藤喊暫停, 上前對吳明捷面授機宜, 告訴吳南一中現在滿壘不用擔心盜壘,
並試著改變投球節奏....吳隨後改用繞臂式投球, 投出!
吳明捷投球畫面瞬間轉印在隔日報紙上, 嘉農勝南一中, 報馬仔吳波興奮走告.
最終比數3:14嘉農勝
Game7: 嘉農vs.北商 第9屆全島大賽決賽
九局結束雙方9:9平手進入延長賽
十局上:
-真山利用福島的高飛犧牲打從二壘跑到三壘, 一出局三壘有人換平野打擊.
-一個近身壞球差點打到平野, 平野趴下閃過觸身球獲得四壞球保送, 起身時慶幸
「還好我眼睛好!」(一人出局一三壘有人)
-輪到蘇正生打擊, 嘉農冷不防發動雙盜壘戰術, 真山盜本壘成功(台灣野球史首例),
平野也順利上二壘 (嘉農10:9領先, 一人出局二壘有人)
-蘇正生擊出外野看似全壘打的深遠高飛球被接殺(球擊出時劉蒼麟望著球心都快跳了
出來, 坐大船的夢想快實現了), 平野利用高飛犧牲上三壘, 北商回傳時發生失誤,
平野回本壘再得一分 (嘉農11:9領先, 二出局)
(嘉義市區山陽堂前聚集了來聽轉播的鄉民, 連蘇正生的阿嬤也來了, 農民材仔跟
蘇阿嬤說你孫子剛才差點打了隻紅不讓! 「紅不讓? 什麼是紅不讓?」
「紅不讓就是要贏了啦!」 「要贏了喔?」 眾人大樂…)
-第三個出局數未交待
十局下:
-北商也利用高飛犧牲打攻下一分, 比數來到11:10, 兩人出局二三壘有人
-面對最後一名打者, 吳明捷在兩好球被打了有驚無險的深遠界外球後, 一記快速直球
將揮棒落空的打者三振! 興奮地將手套拋到空中, 嘉農11:10贏了北商拿到第九屆
全島中等學校野球大會冠軍, 取得了甲子園出賽的台灣代表權!
最終比數11:10嘉農勝
Game8: 嘉農vs.神奈川商 第17屆甲子園大賽第一場
一局上:
-吳明捷在汽笛聲還沒響完就三球三振解決了神奈川商第一棒, 隨後又連續三振後兩棒
結束了一局上半
一局下:
-第一棒平野在兩好球後揮出外野安打滑上二壘
(川原:「黑土滑壘好像比較順」 上松:「有觀眾在看跑得比較快」 福島探頭看觀眾席)
-後續未交待, 觀眾席上的札幌商投手錠者離席...
最終比數3:0嘉農勝
Game9: 札幌商vs.嘉農 第17屆甲子園大賽第二場
畫面從錠者的嘉農朝聖之旅接回甲子園球場, 比賽進行到一局下, 札幌商3:0領先.
-錠者球投出, 福島打擊出去往一壘撲壘被封殺, 二出局.
(此處設定有bug, 不該是一局下而是三局下比較合理, 因為前兩個出局者是8,9兩棒)
(記者小池來到現場, 看到一局下比數3:0札幌商領先, 笑說嘉農果然是中看不中用)
-兩出局後第一棒平野安打上一壘 (二出局一壘有人)
-第二棒蘇正生打擊, 兩好球後蘇正生「我賭直球」, 隨後抓住第三顆球大棒一揮,
球棒斷成兩截而球打到全壘打牆, 是一支有一分打點的三壘打!
(3:1札幌商領先, 兩出局三壘有人)
(裁判喊暫停要蘇在全壘打牆上簽名,他是甲子園史上第一位擊中全壘打牆的亞洲球員)
-第三棒上松被觸身球保送上一壘 (二出局一二壘有人), 錠者牽制一壘不成功.
-第四棒吳明捷擊出安打, 跑壘畫面連接回嘉義的田野間吳波踩腳踏車經過的畫面,
此時的稻田在嘉南大圳的灌溉下已是金黃色的一片稻海
(吳波來到山陽堂前, 鄉親們歡欣鼓舞地聽著嘉農逆轉札幌商的實況轉播)
一局下嘉農共得4分將比數逆轉, 到了第六局下已經以10:4領先
甲子園球場上的比賽來到六局下
-福島被四壞球保送, 嘉農滿壘, 錠者心情受到影響
-平野擊出幸運的場內全壘打, 錠者失神, 退場 (嘉農14:4領先)
(錠者摔手套, 安西教練換投, 在休息區陪錠者, 要他好好看嘉農的比賽)
(「打球可以生氣, 但不能放棄」「嘉農球員沒有放棄任何一顆球」
「錠者, 我們已經輸了」記者小池在筆記本寫上「太陽強襲, 千年冰融」)
最終比數19:7嘉農勝
Game10: 小倉工vs.嘉農 第17屆甲子園大賽第三場
-畫面從比賽八局下開始, 八局上結束嘉農5:2領先小倉工, 吳明捷回休息區時摸了摸
右手中指.
-八局下嘉農利用連續安打接連攻下四分以9:2領先, 吳明捷走到預備打擊時忘了帶球棒,
小里好心提醒扔球棒給他時, 吳一個失神球棒打到身上. 小里覺得有異本想多關心一下,
此時小倉工牽制一壘出現了暴傳, 蘇正生上二壘, 小里跟著歡呼忘了阿基拉的事.
-在阿靜產子的同時, 吳明捷接殺了一個投手前的平飛強襲球結束了這場比賽
最終比數10:2嘉農勝
Game11: 嘉農vs.中京商 第17屆甲子園大賽決賽
一局上:
-第一棒平野被三振, 嘀咕著「怎麼會打不到球呢?」(一出局)
-第二棒蘇正生打擊, 中京商防守後退, 中京商捕手問「你就是那個打到全壘打牆的?」
蘇正生擊出一記三壘方向強勁平飛球被中京商三壘手以美技接殺 (二出局)
-第三棒上松被三振 (三出局)
一局下: 吳明捷也以三上三下回敬中京商打擊群
二局上:
-第四棒吳明捷打擊, 場邊小里說吉田的球路跟阿基拉很像, 近藤表示還是不一樣...
吳在兩好球後抓住吉田的一記失投直球擊出深遠飛球在全壘打牆前被接殺 (一出局)
-隨後穿插兩隊攻守畫面, 比賽一直以0:0僵持到四局下...
(嘉農擊出安打後隨即被雙殺, 中京商二壘手美技接殺...)
四局下:
-中京商兩人出局無人在壘, 吳明捷右手中指開始流血, 表情痛苦
(被發現手流血後, 近藤叫暫停, 要劉上前了解情況, 吳則表示不肯下場)
-吳明捷投出一個大暴投打中記者區的護網, 同時間嘉義小屁孩摔破碗被罵
-打者擊出投手上空高飛球, 吳明捷接殺 (三出局)
(攻守交替時, 近藤見吳明捷手傷嚴重想換投, 叫劉蒼麟熱身. 吳明捷抓住劉表達想
完投全場的意願. 捕手東指責吳只想自己逞英雄不顧球隊輸贏, 此時平野提出木爪
理論支持吳的想法....最終近藤表示願意扛下全部責任讓吳戰到最後一刻...)
五局上嘉農三上三下
五局下吳明捷在手傷流血的情況下繼續出場投球:
-面對吉田, 在手傷不易控球的情況下吳連投四壞球保送吉田 (無人出局一壘有人)
-隨後在廣播聲中, 吳還是沒能將球投進好球帶接連保送 (無人出局滿壘)
-在無人出局滿壘的情況下, 吳又投出了四壞球將三壘跑者擠回本壘奉送第一分
(廣播傳來再這樣下去中京商的打者不用出棒就能得分了, 嘉義農民大怒)
-吳明捷想將球控好, 將流血的右手插入黑土中試圖止滑, 表情痛苦不堪....
-面對下一名打者, 吳明捷又是一記觸身球直接送分 (0:2 無人出局滿壘)
-吳明捷不知如何是好, 蹲在投手丘上再度將手插入黑土中止滑, 全場默然
-突然間一壘區傳來小里的吶喊「阿基拉! 投直球吧!」「讓他打! 我們會守下來的!」
其他球員也跟進表示要吳明捷放手去投, 他們會以堅強的守備幫吳明捷守住分數.
平野:「學長! 我們可是來自台灣的嘉農啊!」
-捕手東也走上投手丘給吳一個信任的微笑, 吳明捷在有了這些隊友的信心喊話下決心
放手一博, 以直球對決!
-一記直球投出, 中京商打者擊出一二壘後方飛球, 一壘手小里第一時間未能接住,
球彈出手套後被二壘手川原補位接殺(一出局), 隨後回傳給守在二壘的遊擊手上松
將離壘的跑者觸殺(二出局), 最後再傳回本壘給捕手東, 東擋在本壘前將欲從三壘
衝回本壘的中京跑者觸殺(三出局, 0:2結束五局上)
(畫面開始出現嘉農球員奮戰不懈的吶喊聲, 一句句「歡迎光臨!」震撼了球場觀眾
以及聽廣播的嘉義鄉親...)
(隨後畫面又以兩邊的攻守畫面穿插...最後的鏡頭是川原美技接殺了一記外野飛球,
滾了幾圈後鏡頭帶到川原面前的一朵小花...)
中京商又在七局下攻下兩分, 比賽來到九局上, 0:4落後的嘉農最後進攻
(上場前近藤向球員溫暖喊話, 表示嘉農球員喚醒了他熱愛野球的那顆心, 也勉勵
球員直到最後一刻都要相信自己, 相信隊友...)
-首位打者川原在一好球後擊出了本壘後方高飛球被捕手接殺 (一出局)
-第二位打者福島上場時, 川原拍了一下他「小心他的滑球!」, 福島自己則喃喃自語
「不要想著贏, 要想著不能輸」「不可以有放棄的念頭...」
-福島抓住第一球喊了聲「別太小看人!」的同時揮棒擊出了中外野安打,害怕上不了壘
竟還以頭部滑壘上一壘, 十分拼命...(一出局一壘有人)
-輪到第一棒平野, 突如其來的短打配合其腳程順利推送並上壘 (一出局一二壘有人)
-接著上場的是蘇正生, 在全場大喊紅不讓加油的同時, 吉田畏懼其強打能力投出了
四壞球保送 (一出局滿壘)
-輪到三棒上松, 兩好球後被吉田三振 (二出局滿壘)
-最後的主將對決, 吳明捷打擊vs.吉田投球:
--第一球大棒揮空, 記一好球
--第二,三球都擊出界外球, 球數兩好球沒有壞球
--第四球揮出, 球打出界外但球棒甩出去落在投手丘前, 吳明捷上前撿球棒時,
吉田:「手應該很痛吧? 為什麼還不放棄呢?」
吳明捷: 「你知道怎麼種出又大又美的木瓜嗎?」
--第五球, 吳明捷大棒揮出, 球飛得很高很遠, 在眾人的驚呼聲中飛出了界外
(近藤要球員唱小鳥先生那首歌打氣, 所有場邊的觀眾及嘉義鄉親大受感動)
--在抬頭望向天空的蝴蝶放空一小段後(中京捕手其間要吉田趁吳明捷放空時投球
解決, 但吉田不肯), 吳明捷抓住了吉田的一顆直球大力揮出後拔腿狂奔.
球飛得又高又遠, 眾人的心全部被揪成一團, 主播興奮大喊...
畫面帶過了場邊觀眾追著球的目光, 帶過了嘉義鄉親殷切的期盼, 最後球終究
還是在全壘打牆前被中京隊中外野手接殺, 4:0結束了這場比賽.
最終比數0:4中京商勝
見到最後一球被接殺, 蘇正生停下了跑壘的腳步十分懊惱, 但吳明捷還是兀自跑壘
將一二三壘繞完, 最後跌倒跪在本壘板前非常不甘心地以手拍擊本壘板...
眾人感動且不忍, 最後近藤教練步出休息區, 走向圍著吳明捷的嘉農球員, 拍了拍
吳明捷, 哽咽道出:「原來....原來你們這麼強...」
吳明捷:「教練, 我們什麼時候可以哭?」
近藤:「都不可以哭!」
(此時的我早已跟著球員一起淚流滿面...)
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