很多投資達人說,買全世界的或美國的ETF,例如VT、AOA、SPY,其風險分散的效果以及內扣費用率,都比買0050要低很多,我100%同意,但不能認同的是有人說「我買全世界,所以就算台股泡沫,干我X事」。
除了1990年台股大崩盤之外,後來的每次股災都是與國際性金融事件有關,也就是你不管買什麼,都很難在國際性系統風險中幸免於難。萬一真的全球只有台股泡沫,屆時台灣經濟發展勢必面臨重大打擊,只要你還生活在這塊土地上,就不可能不受到傷害。難道你希望台灣經濟垮台,台幣重貶,然後你還能因此賺到匯兌收益?我想沒有任何台灣人希望發生這件事吧?
匯率風險也一直是我沒有投資海外ETF的重要原因。我一直不懂他們說沒有匯率風險這件事,除非他們都是旅居國外,或是這些投資永遠不會換回台幣。舉例來說,這幾年應該都有不錯的獲利,想拿它來買房子,不就要換回台幣來買嗎?如果平均匯率在30元,現在換回來,不是至少會有5%的匯損吃掉你的獲利嗎?希望有達人看到這個問題,願意在下面留言回答,也算是功德一件。
現在台幣強勁升值,看來是買海外ETF的好時機。但是如果台灣經濟持續成長,台幣還會一直升值,現在買,不是還是有匯率風險嗎?難道你不希望台灣經濟越來越好嗎?
還有一個讓我躊躇不前的理由是,我在海外買了這些ETF,一旦我往生了,我的家人有能力處理這些海外資產的繼承嗎?關於這一點,沒有任何達人曾經教大家如何處理,若有人看過,也請麻煩把連結貼在下面的留言中。要我買海外的ETF,我情願用高額的費用在國內券商辦附委託購買,至少讓家人在我往生後比較容易處理。
匯率與遺產這兩件事,恕我魯鈍,還請這方面的達人願意賜教,我和這裡的粉絲都會感恩你的不吝指導。
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vt 內扣費用 在 大詩人的寂寞投資筆記 Facebook 的最佳貼文
過去投資型保單連結的投資標的往往是基金,高收費的境外基金。
基金本身的高費用,再加上保單本身的成本與付給銷售人員的佣金,造成這類保單對資產累積相當不利。
值得留意的是,近年台灣保險業界開始出現與流行的’類全委保單”。
這種投資型保單,不是直接把基金作為讓保戶選擇的投資標的。而是把”全權委託帳戶”作為投資選項。
譬如”摩根多重趨勢收益組合”這個全委帳戶,在保險公司網頁可以查到這樣的資料
從”投資標的”一欄可以看到,這個帳戶不是替投資人去買股票與債券,是去買其他境外基金ETF。(其實是以境外基金為主)
帳戶經理費是1.7%。也就說,保戶透過這個全委帳戶投資,不僅會被收取帳戶本身1.7%的經理費,還要交基金的內扣費用。是雙重的高收費。
而且請注意,這個帳戶收取1.7%的費用率,替投資人管理一個股債搭配的投資組合。
這是一個全球股債分配的投資組合。股票部位就分成美國、歐洲、亞太與新興市場。債券分成政府債、新興市場債、高收債與企業債。整體股債比是64:36。
一般境外基金界的”高收費慣例”,是股票型基金經理費1.5%,債券型基金0.75%。(這是經理費而已喔,內扣總開銷到達2-3%以上者,所在多有。)
這個全委帳戶,不論是六成的股票部位,或是近四成的債券部位,全部向投資人收取1.7%的超高費用。
而且這個帳戶還不用分析公司財務或政府信用,來挑選股票與債券。它就是替你選現成的基金組成投資組合。
這樣一個青年旅館等級的陽春服務,資產管理公司收取五星飯店等級的收費。有多少資金在享受這樣”高級的服務”呢?
從圖中的”帳戶規模”可以看到,是5.65億美金,近150億台幣。
這些錢的主人在付出這樣的高費用後,日後出國恐怕必須拮据的在一、兩星飯店中做選擇,而賣出這些產品與經營這個帳戶的從業人員,因為豐厚的收入,則可以入住五星飯店。
這會不會太諷刺了?有甚麼必要這樣大方出讓自己的資產讓別人享受呢?
自己的資產,該為自己服務啊!
這個帳戶主要投資的基金如表:
可以看到除了第三大持股是一隻低成本的標普500 ETF之外,其他都是境外基金。而且沒有意外,摩根的帳戶投資的就是摩根的基金。
但這種”肥水不落外人田”的運作方式,等同這個帳戶的管理者就說:
”OK,我需要幾個標的,分別投資美國股市、歐洲股市、日本股市、全球高收債、與全球政府債。我們公司針對這些市場分別有發行哪些基金,名單給我,我就是選這些標的。”
請問,這還需要選嗎?就是那幾支基金啊。這樣的”服務”,跟你收每年1.7%。
1.7%是帳戶本身的收費。它投資的基金當然還有收費,如下表:
前十大標的個別比重加起來達整個投資組合87%。加權總開銷,是0.81%。
也就說帳戶管理費1.7%,加上它所投入的基金每年0.81%的費用,一年就可以吃掉2.5%的資產總價值。
假如這個投資組合,一年的整體自然現金配息率也就剛好是2.5%的話。一年2.5%的費用率,會把配息全部吃光。投資人等於為這個所得,交出100%的”稅率”。不過不是政府課稅,是基金公司”課稅”。
假如政府收40%、50%的所得稅,就會讓人民受不了了。金融業者可以對配息所得收取高達100%的”稅率”,還有上百億的資金毫無所覺得投入其中。
複雜收費模式成的理解困難與業者的努力掩飾,不能不說是”效果宏大”。
這個高額收費也沒有意外的,對績效造成嚴重負面影響。到2020八月31日為止,這個帳戶的五年累積總報酬是31.97%。(含撥回報酬率)
簡單投資全球股市的低成本指數化投資工具VT,同期間的年化報酬是10.22%,累積總報酬62.67%。中期美國公債ETF,IEI,同期間的年化報酬是3.27%,累積總報酬17.45%。
簡單的以股債比60:40計算,總報酬約是44.6%。遠遠勝過這個管理帳戶31.97%的報酬。(註)
摩根全權委託帳戶,高風險資產比重較高,低風險資產部位也去冒更多的風險,聘請了一位全權帳戶經理人,還有十幾個專業基金經理人,努力了五年的成果是:
”更高的風險與更低的報酬。”
這種做法似乎是一個慣例。譬如我們看國泰人壽委託聯博的全球成長收益帳戶。
聯博帳戶三年累積總報酬是10.28%。
全球股市ETF,VT,同期間的年化報酬是8.74%,累積總報酬28.58%。高評等美國公債ETF,IEI,同期間的年化報酬是4.24%,累積總報酬13.27%。
簡單固定股債比60:40計算,總報酬約是22%。遠遠勝過聯博帳戶10%的報酬。其實光是全部投資美國公債,13%的累積報酬就贏過這個帳戶了。
然後聯博的說明單張上還寫著這樣的”帳戶特色”
"動態資產配置,獨家資產配置策略,因應市場變化,靈活調整。"
獨家?靈活?
完全不是獨家,一點也不靈活的固定股債比60:40,就贏你了耶。
表面話講得漂亮,實際成果難看。似乎是主動資產管理界一種很難避免的尷尬。
透過這類帳戶投資,投資人幾乎可以確保自己將付出更高的費用,然後拿到更差的成果。
完整表格與討論,可見今天文章:
https://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2020/09/1.html
vt 內扣費用 在 綠角財經筆記 Facebook 的最佳貼文
過去投資型保單連結的投資標的往往是基金,高收費的境外基金。
基金本身的高費用,再加上保單本身的成本與付給銷售人員的佣金,造成這類保單對資產累積相當不利。
值得留意的是,近年台灣保險業界開始出現與流行的’類全委保單”。
這種投資型保單,不是直接把基金作為讓保戶選擇的投資標的。而是把”全權委託帳戶”作為投資選項。
譬如”摩根多重趨勢收益組合”這個全委帳戶,在保險公司網頁可以查到這樣的資料
從”投資標的”一欄可以看到,這個帳戶不是替投資人去買股票與債券,是去買其他境外基金ETF。(其實是以境外基金為主)
帳戶經理費是1.7%。也就說,保戶透過這個全委帳戶投資,不僅會被收取帳戶本身1.7%的經理費,還要交基金的內扣費用。是雙重的高收費。
而且請注意,這個帳戶收取1.7%的費用率,替投資人管理一個股債搭配的投資組合。
這是一個全球股債分配的投資組合。股票部位就分成美國、歐洲、亞太與新興市場。債券分成政府債、新興市場債、高收債與企業債。整體股債比是64:36。
一般境外基金界的”高收費慣例”,是股票型基金經理費1.5%,債券型基金0.75%。(這是經理費而已喔,內扣總開銷到達2-3%以上者,所在多有。)
這個全委帳戶,不論是六成的股票部位,或是近四成的債券部位,全部向投資人收取1.7%的超高費用。
而且這個帳戶還不用分析公司財務或政府信用,來挑選股票與債券。它就是替你選現成的基金組成投資組合。
這樣一個青年旅館等級的陽春服務,資產管理公司收取五星飯店等級的收費。有多少資金在享受這樣”高級的服務”呢?
從圖中的”帳戶規模”可以看到,是5.65億美金,近150億台幣。
這些錢的主人在付出這樣的高費用後,日後出國恐怕必須拮据的在一、兩星飯店中做選擇,而賣出這些產品與經營這個帳戶的從業人員,因為豐厚的收入,則可以入住五星飯店。
這會不會太諷刺了?有甚麼必要這樣大方出讓自己的資產讓別人享受呢?
自己的資產,該為自己服務啊!
這個帳戶主要投資的基金如表:
可以看到除了第三大持股是一隻低成本的標普500 ETF之外,其他都是境外基金。而且沒有意外,摩根的帳戶投資的就是摩根的基金。
但這種”肥水不落外人田”的運作方式,等同這個帳戶的管理者就說:
”OK,我需要幾個標的,分別投資美國股市、歐洲股市、日本股市、全球高收債、與全球政府債。我們公司針對這些市場分別有發行哪些基金,名單給我,我就是選這些標的。”
請問,這還需要選嗎?就是那幾支基金啊。這樣的”服務”,跟你收每年1.7%。
1.7%是帳戶本身的收費。它投資的基金當然還有收費,如下表:
前十大標的個別比重加起來達整個投資組合87%。加權總開銷,是0.81%。
也就說帳戶管理費1.7%,加上它所投入的基金每年0.81%的費用,一年就可以吃掉2.5%的資產總價值。
假如這個投資組合,一年的整體自然現金配息率也就剛好是2.5%的話。一年2.5%的費用率,會把配息全部吃光。投資人等於為這個所得,交出100%的”稅率”。不過不是政府課稅,是基金公司”課稅”。
假如政府收40%、50%的所得稅,就會讓人民受不了了。金融業者可以對配息所得收取高達100%的”稅率”,還有上百億的資金毫無所覺得投入其中。
複雜收費模式成的理解困難與業者的努力掩飾,不能不說是”效果宏大”。
這個高額收費也沒有意外的,對績效造成嚴重負面影響。到2020八月31日為止,這個帳戶的五年累積總報酬是31.97%。(含撥回報酬率)
簡單投資全球股市的低成本指數化投資工具VT,同期間的年化報酬是10.22%,累積總報酬62.67%。中期美國公債ETF,IEI,同期間的年化報酬是3.27%,累積總報酬17.45%。
簡單的以股債比60:40計算,總報酬約是44.6%。遠遠勝過這個管理帳戶31.97%的報酬。(註)
摩根全權委託帳戶,高風險資產比重較高,低風險資產部位也去冒更多的風險,聘請了一位全權帳戶經理人,還有十幾個專業基金經理人,努力了五年的成果是:
”更高的風險與更低的報酬。”
這種做法似乎是一個慣例。譬如我們看國泰人壽委託聯博的全球成長收益帳戶。
聯博帳戶三年累積總報酬是10.28%。
全球股市ETF,VT,同期間的年化報酬是8.74%,累積總報酬28.58%。高評等美國公債ETF,IEI,同期間的年化報酬是4.24%,累積總報酬13.27%。
簡單固定股債比60:40計算,總報酬約是22%。遠遠勝過聯博帳戶10%的報酬。其實光是全部投資美國公債,13%的累積報酬就贏過這個帳戶了。
然後聯博的說明單張上還寫著這樣的”帳戶特色”
"動態資產配置,獨家資產配置策略,因應市場變化,靈活調整。"
獨家?靈活?
完全不是獨家,一點也不靈活的固定股債比60:40,就贏你了耶。
表面話講得漂亮,實際成果難看。似乎是主動資產管理界一種很難避免的尷尬。
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vt 內扣費用 在 指數投資內扣費用率的影響:台股ETF(0050) vs 美股ETF(VTI) 的推薦與評價
與其用未來不知道多少的報酬率做為選股的標準,我們何不用已知的投資成本( 內扣費用 的多寡)去幫助我們挑選投資的標的呢?今天的影片要來跟大家分享, ... ... <看更多>
vt 內扣費用 在 綠角財經筆記- 最近有朋友在臉書留言提到 - Facebook 的推薦與評價
基本上是這樣沒錯譬如1000美金的資金留在台灣買高貴的基金,一年內扣費用2%,一年就是20美金的支出. 假如把這筆錢透過美國券商投資投入像VT,VTI,VGK這類內扣費用低廉的 ... ... <看更多>
vt 內扣費用 在 Re: [請益] 大盤ETF獲利原理- 看板Stock - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
ETF是很良好的投資工具
但不要再說什麼「被動投資」的謊言了
沒有什麼投資是被動的
所有投資都是投資人你「主動」的選擇
我選擇資金的30%買0050,40%買VTI,20%買VWO,10%買BND
這個配置就是我的「主動投資」
未來的報酬決定於我這個組合的表現
譬如我這樣買沒買到歐洲或日本股市,如果未來十年美國股市不像現在猖狂
反而是歐洲跟日本崛起呢?
你說喔,不然買VT,不好意思,VT從成立至今年三月年化報酬才4%
你要100%投入All in VT,完全不用有台幣資產?
那未來如果台幣對美元一直在28甚至更低,你的報酬會如何?
ETF會被大家推薦是因為他的低內扣費,還有可以讓你分散投資風險
(而且還沒有主動型基金那種績效壓力會讓經理人殺進殺出...)
外加ETF畢竟是受到大公司權值股影響比較大
在大者恆大的資本世界只要buy and hold帶來的報酬自然不會差
他當然是個好工具,但絕對不是投資的全部
尤其在目前股價很高的時候,假設你有一筆新資金,你要All in現在的股市ETF
要找尋被忽視的價值股,還是要分點給債券,還是要空手多少
這些選擇都可能影響你未來的報酬...
我相信全球市場一定是長期向上的
但我不相信真的有什麼「被動投資」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.4.128 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1609514667.A.52B.html
※ 編輯: Risian (36.237.4.128 臺灣), 01/01/2021 23:26:07
標題就跟你說
哪有什麼被動投資
是佛菩薩有托夢給你一個全地球固定投資比例要怎麼配置嗎?這樣的被動法?
全球市場長期向上這種說法是針對你相信平均來說開店做生意的的人會賺錢
(當然哪一家是賺錢的就不一定)
如果你不相信開店會賺錢這件事,那你乾脆不要投資了,都持有現金就好
※ 編輯: Risian (36.237.4.128 臺灣), 01/01/2021 23:36:45
我就覺得所謂不猜測市場是一個謊話
假設你說我身上沒有任何大筆資金,每個月月收七萬,一萬定期定額買入0050
OK我也覺得這是一個非常合理分散風險的投資方式
不管現在14000還是5000,你一直執行這樣策略就可以了
BUT,誰的人生是這樣理想化的?
假設你今天突然繼承到一筆700萬遺產,突然賣了棟房子800萬
好,這些錢你要怎麼辦?
100%放銀行,100%在14000點買0050,或者不要100%操作,我把他分成20等分,每個月買
1/20然後不管這兩年中大盤上漲還是下跌?
這些選擇就是「主動」的
你決定做什麼選擇,一定取決你有判斷市場價格的合理性
你完全沒有這種能力,那就是現在700萬直接全買0050囉,really?
綠角的回測也跟你說了VTI/0050在不同時間點買,報酬有很大的差距
當然他的結論就叫你定期定額,不預測市場
但如果你有一筆新資金,或者反過來,你要從股市裡提領一筆錢去買房子
這種假設根本就不適用
我有寫時間啊,買進賣出的時間最重要
你買任何ETF只要有美國市場的,在這個美國歷史高點的時候賣出實現獲利當然不會差
啊問題是你實現獲利後不是還是要回到市場,還是一輩子收山不買了...
十年後還是9%?不會回到4%或更低?VEA過去十年很淒慘捏...
※ 編輯: Risian (36.237.4.128 臺灣), 01/01/2021 23:54:09
※ 編輯: Risian (36.237.4.128 臺灣), 01/01/2021 23:54:50
選歷史高點賣出,啊你不是更會抓,年輕股神是你?
※ 編輯: Risian (36.237.4.128 臺灣), 01/01/2021 23:58:25
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