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: : 未來電池與馬達技術更好的狀況下、iONEX其實挺有潛力,
: "未來電池與馬達技術更好的狀況下" 我小時候玩的的四驅車也很有潛力可以取代特斯拉?
: 潛力不是這樣用的好嗎...
我認為你誤解了原原PO的意思
他是指電力架構 以這電力架構是比GOGORO還好沒錯
因為GOGORO"只有換電"
目前光陽單純就是換電價格貴(40元)
但光陽
1.有內置電池 如果GOGORO多一個內置電池
除了多成本以外 沒有缺點吧?
2.除了換電 還可以自充與快充
對於增加充電方式來說 也只是更好 不是更壞啊
所以原原PO單純的說這種充電方式或想法不錯
而車子的電池跟馬達
一定會隨著科技的進步而更好
中油之前新聞稿(雖然到能商業運用不知道要多久)
快充一次五分鐘(相比現在一小時叫快充?!)
能有80%的電
如果真的能做到 我想很多人都能接受快充了
有時候排隊加油都不止五分鐘了...
容量也是一直在突破
而且GOGORO目前只有換電 如果未來快充只要五分鐘
他還會只推換電嗎?
光是GOGORO2 他不就多了一個充電頭
(雖然大多人都無法用那充電頭充電...)
當然技術的突破代表GOGORO可以更強
而全部人都加強的這點有什麼好嘲諷的呢?
: 十八、(四) 如以車電分離方式購買者,應檢附至少二年(含)以上之電池租賃
: 文件影本。其電池租賃文件需記載電池型號、適用車款。
:
: (所以知道為啥買GOGORO一定要綁約了吧)
: 光陽一定要搭他那所謂"租貸電池"不然領不到補助的原因
: 我覺得其實是在補助標準及相關測試規範的那附件裡
: 輕型電車等級續航最低要在30KM以上 (GOGORO 重型電車標準要75KM以上)
: 照光陽發表會上說的光靠那貧弱的"核心電池"應急只能撐25KM 會不符補助標準
: 推 isco: 原來是產品不合補助規格。 連第標都沒達到。 06/16 06:10
對光陽來說 要多一個電池 才叫一個正常的iONEX
你把他的電池拿掉
然後笑他連低標都達不到?!
那我是不是可以笑GOGORO
賣一個電動機車連電池都不賣
連低標都達不到?!
哪個人買機車回來結果不能騎
因為你沒租電池?!
但就是因為每個廠商都有自己的考量
GOGORO為什麼幫機車配上電池?
首先這樣車變超貴的
而只配一個電池就已經被罵了
還要配兩個 那價格會多恐怖?
你是要他賣多少錢啊...
更而且因為要推換電
如果當初購買GOGORO的人 有一半不走換電
GOGORO能推那麼快?!
一切都是成本啊...
光陽也知道真要推是很難的
他把內部拉到30KM 或35KM
那人家就直接購車
那他的充換電站怎麼推?!
他也是跟GOGORO一樣用商業考量去做產品設計罷了
所以目前他這車真正的目地
就是要把充換電站的數量給衝上去
所以如果單賣電池 就沒穩定收入與使用(如同GOGORO)
比如單賣電池 然後你一個月用幾千KM
不到一年就壞了
然後上新聞
上次就有好像是雙B的哪一台電動車
三年二手價格超低
後來里程數曝光才被說那里程太誇張
所以目前他所有的數字
都看的出來都是有其考量
為什麼299一個月?
因為e-Moving也299一個月
但人家e-Moving299吃到飽
但1000KM對很多人來說是吃到飽
多少人一個月1000KM(換機油)
可以看到光陽跟GOGORO都把1000KM設高標
(現在GOGORO是設1600)
也就是正常使用下
一個月1000KM可以用X年才壞
而299*X=電池錢
大約是這樣的概念
不過在他還沒有”真的”上市
所有方案都還沒有”定案”前(因為好像每天都有些許的改變)
感覺討論好像沒有意義
因為目前一切都還是浮雲啊.....Orz
--
常發人好人名片
Yaiba:您好,我是好人
幫正妹組電腦送到府
外加一年到府維護
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.132.204
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1529108138.A.084.html
一切都是資費貴與不貴的問題
如果快充5元 租借20元 你還會感覺他貴嗎?
一個架構好與不好 與他貴與不貴是兩回事
不過車子差異過大我想是主要問題
但價錢可以決定一切....
如果快充改成10分鐘
就已經有很多人能接受了...
但一小時真的太久
除非在我不在意時間的時候
比如說上班 吃飯 去客戶那 睡覺
才能接受一小時的快充
如果快充到能接受的時候
那換電需求就會減少(單純以光陽目前資費來論價格差4倍)
如果每月付出金額能變1/4
我想很多人會轉用電動而非選擇油車
就像光陽提供10元快充(但居然要一小時)
和40元換電(但這樣一個月會很多)
所以光陽走的是快充但免等待的想法
我給你一個小電池(但看起來不能太大是因為會有補助 XD)
讓你可以去別的地方
之後再回來拿
這樣就變成是變型式換電(要來兩次)
但對要馬上離開的人就很不方便
所以再提供40元方案(但真的有點貴)
https://new.cpc.com.tw/csr/report/special-more.aspx?id=20
非晶型碳材:目前廣被應用之石墨負極材料,充電速度需數小時,是急需改進的缺點,
而摻入中油公司煉製研究所所研發之非晶型碳材,可有效改善充電時間為20-30分鐘
鋰鈦氧負極材料:本製程技術技轉自工研院,再經中油公司綠能所之進一步改進。
已完成每小時產量14-15公斤之噴霧乾燥單元,所得試量產產品之快充性能測試,
12C充電( 指每小時充放電12次)可達87%。已洽妥電芯廠家,同步利用本原料試製電池,
期能快速完成此長壽命(可充放電10,000次以上)、快充之電池(12C,即5分鐘完成充電)。
此類電池價格較高,但電池壽命可達20年以上,且具有快充、安全、耐低溫等特性。
但要等到何年何月呢...QQ
※ 編輯: Yaiba (110.50.132.204), 06/16/2018 09:27:15
而且如果真有損耗那也是損耗廠商的
還記得嗎 那299的電池是光陽的...
狗狗肉如果不做快充
電池可能不夠給人換?!
但科技還是在進步的嘛...XD
但現在是在火拼的時候
如果漲價只有死啊 哈哈
順便補一下光陽的電池
核心電池的規格為 50V / 10.5Ah / 抽取電池則為光陽 ionex 的 50V / 13Ah
另外補上2010年e-Moving的充電時間
磷酸鋰鐵電池~~ 電壓48V,容量10Ah,只要2個小時就可以充滿電!!
充飽電大概可行駛30-40公里
只多了3AH
也就30% 而e-Moving有30-40
現在肯定有40KM了吧?!
※ 編輯: Yaiba (110.50.132.204), 06/16/2018 09:36:17
車外的不用保 是月租299免費更換
不管是手機平版還是汽車機車
都很努力的要把他用的充更快與更多電與穩定
但你要我買GOGORO只是平常騎
感覺太貴了
在過渡期肯定是要兩台並用的...
但如果成本沒低下來
我只是花更多錢而已
然後時間到了 電池就壞了QQ
不過最近GOGORO改資費
我要進一步去算過
說不定GOGORO現在已經是一個不錯的選擇?!
剛去官網查有綁3年899的方案
雖不到滿意 但899 應該已經快到甜蜜點
如果是699就更好了(目前有699 但限一年)
如果699能永遠
我想光陽就不用上了...XD
真的被換完了
請等五分鐘就好
等八月吧
換電有換電的需求在
完全不想等的人
就多花點錢
或是像GOGORO一樣
資費內含換電費用
所以比較高
※ 編輯: Yaiba (110.50.132.204), 06/16/2018 09:52:39
也就是可以把其他電池耗光
卻還能去換電的這一件事
還有可 充電 + 換電 + 租電池 這樣
並不單純是指光陽"現在"的電池就可以了
GOGORO我想對一般人而言
他只有"換電" 電池沒電了就是沒電了
所以以電力架構而言
GOGORO只有換電
目前的電池容量和耗電量
讓大家知道問題在哪囉
我的換是指
永久保固的"換"
OPPO 哈哈
充電五分鐘,通話兩小時嗎
但GOGORO之前1000KM要1199
1199 - 599 = 600
600 / 40 = 15次換電費
不過現在有在推899綁三年吃到飽了
3.6V * 12 = 43.2V
3030mAh * 10 = 30.3Ah
所以43.2V * 30.3Ah = 1308.96Wh
光陽
核心電池的規格為 50V / 10.5Ah
抽取電池則為光陽 ionex 的 50V / 13Ah
50V * 23.5Ah = 1175Wh
不過兩邊各自都只算了一顆電池
抽取的兩顆會差更多
但Nice 100EV只能跑到45KM/H
以定速30KM/H 可以到65KM
45KM/H會是多少呢?
他內建的就是可以讓你離開再回來用的
像我公司樓下"全家"外就是GOGORO的換電站(因為一樓就是賣GOGORO的)
如果光陽也在我公司旁有設點
去停車前就先拿去充電
中午吃飯就可以拿電了
或中午拿去充電
下班就可以拿電了
並不一定要等待
那是廣告詞
實際上....
不過目前很多手機快充比你說的10%多很多呢...
所以GOGORO就是願意付出的人
就會感覺他很值得
不願意的人就感覺他貴
同理
光陽也提供換電
一次40而已(再送你24H電池使用權 哈哈)
不過電池不知道有沒有變很貴
另外不能直接充
要拿下電池充 哈哈
剛查了一下
原本看到的是拿下來(2018年初的技術)
5分鐘48%
但現在看到有人插著(查了一下是2017年的技術)
10分鐘20%
20分鐘40%
30分鐘59%
40分鐘73%
50分鐘83%
60分鐘89%
70分鐘94%
80分鐘98%
87分鐘100%(不能再多了)
不過這是4000mAh的電量
租兩顆的目的是什麼?!
你租兩顆 那40元的要放哪=.=...
另外 如果你只要換電
那當然選GOGORO啊
你拿可自充 可快充 可換電 的廠商
然後拿人家換電吃到飽的廠商玩法去算當然很貴啊
怎麼不說GOGORO不換電
都只在家裡自己充超不方便?
每個產品都有自己的用法啊
結果你只用一個
就像如果你只要充電
那大可以去買e-Moving
人家299吃到飽呢....
你大可以把你第二個電池放過去充電
反正你多一顆嘛
明明有電池可以放那充電省錢不要
硬要用最貴的算法
那當然虧死啊
難怪剛才怎麼想都不對
大哥啊....
4800/40=120次
120*40KM=4800KM
你知道4800KM之前GOGORO費率要多少錢嗎?
299 12049
399 5049
499 11749
599 4999
799 7099
1199 6899
還好現在有吃到飽...
不過連讀兩個月超過1600KM會被認定是商業使用喔
然後在那亂算
你自己裡面有電池的話
並且沒有電的話
你租的電池的電就進到你車子其他電池裡了
所以沒有40KM用不完的道理
如果你要跟我說你車子滿電
卻還要去租電池放在那爽
我也沒辦法說什麼
因為你錢多嘛...
我也是拿GOGORO純換電在跟你說
如果不是選四月多推出的吃到飽方案
在樣玩也要五千到一萬多喔
他比GOGORO便宜a...XD
※ 編輯: Yaiba (110.50.132.204), 06/16/2018 12:48:15
GOGORO是用里程計費
你4800KM的話
人家就是這價錢
你如果選之前最貴1199資費
算上超出送的1000KM的3800KM
要另外付3800*1.5=5700
5700+1199=6899懂了嗎
你一個月只要租10(40KM)~13(30KM)次40元電池
這樣金額是299+400~520=699~819
是你自己不懂自己提的數字
一個月換120次電
120次電可以跑4800KM啊
我也是醉了
請先去看懂費率再來討論
謝謝
是完全不同的電池...
也就是你是以天天換4次電為準
你電用完你去換新的時
之前租的就還了
沒有過24H的問題...
所以你拿GOGORO 4999笑光陽5398是嗎
註你可以只租一個電池
所以是5098
你是這個意思嗎?
然後說我跳針?!
今天只騎了100KM要多少錢
騎了1000KM要多少錢
sai25: 跟GGR一樣純換電使用,每天都要花160換電池一個月是4800+2
sai25: 顆電池的月費598=5398才能跟GGR一樣一直換電,然後更扯的
正常就不是這樣做
然後現在變成5398是事實?!
一個以sai25說的正常人
一個月400KM
如果是以上22天班沒出去玩來計算一天18.18KM
算上來回單程也不過9.09KM
根本沒有換電需求
一個電池也夠用了
等電池沒電
核心電池也夠你騎一天
就算你用換電也只要借一顆就可以了
根本沒有什麼1600*30=4800 + 598這種數字
你跟我說一天要去租兩個40KM的電池然後不還?
然後每天都可以比隔天晚還一點點
所以每個電池都要算兩天的錢
你不感覺自己算法很址嗎?
1號 8:00換兩顆 雖然只騎了18.18KM 前天逾期80元 今天租金80元
2號 8:01換兩顆 雖然只騎了18.18KM 前天逾期80元 今天租金80元
3號 8:02換兩顆 雖然只騎了18.18KM 前天逾期80元 今天租金80元
4號 8:03換兩顆 雖然只騎了18.18KM 前天逾期80元 今天租金80元
...
...
30號8:30換兩顆 雖然只騎了18.18KM 前天逾期80元 今天租金80元
1號8:00換(要歸零 不然沒被罰到很不方便)
而且家裡還放著兩顆每個月花299租來的電池
反正沒電了 不要阻止我換電 就拿下來了
但錢多 不想退掉
80*30 + 80*30 + 299*2=2400 + 2400 + 598 = 5398
一般人版換法
租兩個299電池
兩個299放車上
一個沒電時
上下班有經過充電站就拿去快充
等再上下班有經過時拿回來
一個月月大約13次
299*2=598
10*13=130
598+130=728
窮人省錢法
租1個299電池
1個299放車上
沒電時
上下班有經過充電站就拿去快充 只用核心電池
等再上下班有經過時拿回來
一個月月大約13次
299*1=299
10*13=130
299+130=429
GOGORO => 599
一般人換法=> 728
窮人換法 => 429
那差別是什麼
今天二月過年只要上14天
14*18.18=254.52
GOGORO => 599
一般人換法=> 688
窮人換法 => 389
這個月假日常跑來跑去
或騎去別縣市玩
400 + 400 = 800KM
GOGORO => 599 + 400 = 999
一般人換法=> 868
窮人換法 => 569
也有用租40元換電當第二個電池的做法
也有人像我公司一樣
樓下就GOGORO
所以並沒有一定會付逾時費的問題
如果真的那麼不堪 不適合你用
你硬要用 硬要依你的(GOGORO)的做法去用
當然死
但目前30KM是65KM 會掉到36KM是嗎?
因為我打算買的看他寫限速45KM
會掉到多少呢?
20KM不到到底怎麼算出來的
而且他就是不爽充電啊...XD
但光陽可以自充
就像GOGORO在很多縣市初期
也是給買家充電器
正確來說是租買家充電器QQ
首先 這就是有沒有核心電池的差異
就是沒電了才要找充電站
但GOGORO沒電=沒電
光陽沒電=其中一個電池沒電
這是差異
所以有多的電可以找
再來最重要的
你所謂的兩次說不同
因為是不同人啊
就像小米缺貨說他飢餓行銷
有貨說他不行了 賣不掉
都是不同人說的
一種商品很難滿足所有人啦
就像父子騎驢 永遠都有人有意見啦XD
※ 編輯: Yaiba (110.50.132.204), 06/16/2018 13:39:19
GOGORO的CNS Mode是多少呢?
上網沒查到
Candy 3.0只有TES Mode 50 UP
查不到CNS MODE
不過其實可想而知
這一台設計是放兩個電池(或是預留位置)
一顆電可能不夠...
到一個保護值就不讓你用了
(有點像是手機會強制關機)
所以你所謂的一格可能是GOGORO內部所謂的2格喔
廠商不會把自己的成本上升的風險變成是由客戶決定的
核心電池與299電池都是有保固的
太早出保光陽會虧的
沒做到上述保護不就虧死
這台有200KM/H喔...XD
25 + 35 * 5 = 200KM/H ......XD
※ 編輯: Yaiba (110.50.132.204), 06/16/2018 14:08:03
30KM/H 還是全速... XD
材料一點沒省
可能還多一點
卻省不了多少油
3.6V * 12 = 43.2V
3030mAh * 10 = 30.3Ah
43.2V * 30.3Ah = 1308.96Wh
1308.96 * 2 = 2618Wh
光陽
核心電池的規格為 50V / 10.5Ah
50V * 10.5Ah = 525W
抽取電池則為光陽 ionex 的 50V / 13Ah
50V * 13 = 650W
10.5 + 13 + 13 = 36.5
50V * 36.5Ah = 1825Wh
是我算法錯誤嗎?!
另外3750W規定我查不到
硬上3750W一點點就好XD
或是....
不知道目前電池有沒有可能
在空間不變的情況下
增加電量
比如說...原本就沒放滿之類的XD
不是都會用到嗎?
今天推文也有提到續航沒那麼多
因為車沒電了 就會用到核心
而來拿滿電還要給核心補電呢
續行會掉下去
平常1+1肯定不夠
雖然我認為這台就是設計為1+2的
但這樣月租上去就太貴了
如果租兩個有便宜就可以考慮XD
※ 編輯: Yaiba (110.50.132.204), 06/16/2018 20:44:36
GOGORO也可以自己決定架上的電池
什麼情況的要拿下來
所以前一陣子有發生
電池用到一半斷電
GOGORO才緊急把部份出問題的電池
給下架
按你的理論也都是官方判定
很難有標準的
不是嗎?
你今天只是注重在個人
對於此電池
沒有一個比較迅速
可以換一個的方式
而GOGORO拿一個不行
你不會拿另一個嗎
但我為什麼要承擔
在現在選擇的風險
我為何不能用我自己好好對待的電池?
當然第二次我拿到的是不是新的
我並不知道
但最起碼會有長時間都是用這一個
就如同很多人不喜歡買二手機
天知道別人是怎麼對待那手機一般
我用我自己的態度
對待我自己的電池
我並不感覺有什麼不好
加上壞了也可以要求更壞
這本來就是299的原意
GOGORO的資費也是如此
只是更可以換罷了
但GOGORO要賺的就是那40元(內含在資費裡了)
但GOGORO讓你沒得選
起跳2個
光陽也可以 只是更貴罷了 XD
GOGORO就像是PIIZA店
跟你說買一送一喔
事實是什麼
你一定要一次買兩個
但第一個的錢
(但別家一個只要他半價不到 所以你還是付了兩個的錢)
並沒有哪一種一定比較好
像e-Moving
299不限里程
但請自行充電
然後車子賣你一萬就好
或你高興買車子+電池也可以
GOGORO
高資費 中高車價(還沒內含電池錢 電池不給買)
但高品質與任意換電
甚至有吃到飽(但不準吃太飽 不得連續里程兩個月都超過1600
不然視為商業使用)
不行自行充電(除非你在一樓或停車場有插頭並付改裝付且是2代)
光陽
取中間
低資費 中低車價(扣掉核心電池 車價是比GOGORO低 GOGORO沒電池可以扣)
但品質...嘿嘿
內建核心電池
強行租299電池1個(應該有兩年合約)
電池一路到底 可自行充電 或快充10元
也可另行再租一個40元(24H 滿電 宣稱40KM)
我是認為沒什麼好批評
多一個人競爭
對市場只是好事
等車子上了
賣的好不好就知道
GOGORO不能充電被罵爆
不也做起來了?
而且沒有光陽
會開放那有開放跟沒開放一個的充電嗎?
(明明在縣市換電點不夠時
開放出租充電設備
結果現在要充電就要改裝
還很不方便?)
多點廠商進來是好事
各種不同的銷售方式與行為
市場會自己決定要哪個不是嗎?
※ 編輯: Yaiba (110.50.132.204), 06/16/2018 23:56:51
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