在別處看到有人在問關於孩子啃老怎麼辦。我真心覺得這問題很無聊。一個人能賺多少錢，就看從小到大的機遇和天賦如何，不是你憑空想像會怎樣就能怎樣。
我剛認識班長時，他和一個個性很奇怪的女房東住在一起。女房東很多年前買了一間公寓，一個人把女兒養大。結果女兒在很年輕時意外懷孕，女房東就承擔起了養孫子的重責。一大把年紀沒辦法退休，還要把主臥室租給班長賺點租金。
班長當時就說，他一定不會把孩子養得那麼蠢，才不會給啃老。
我在那年，剛轉入廣告系認識了幾位同學。服設系和廣告系最大的區別，是服設系來自亞洲的國際學生很多，富二代佔了至少一半。廣告系則很考驗對美國文化的了解，多數同學是美國本國人。令我驚訝的是，這些美國人爹媽對孩子也是各種資源投入。看我的同學們，缺錢了就跟父母要。當年全班只有我是有工作的，另外幾位弱勢家庭同學因為家裡實在太困難了她們連維繫打工都是一種奢侈。
我當下的心得就是：孩子啃不啃老，不是父母能掌控的。你唯一能決定的，是要不要被啃。而且，我覺得那種不想投入資源又不想被啃老的心態很要不得。這年頭賺錢多難啊，單憑努力根本不夠。
想要孩子有出息，父母捨不得投入資源是不可能的。金錢、心力、時間，都是資源。孩子的起跑線就是爹媽本人！除非妳是我婆婆，中樂透生兩個不用操心的兒子。
只怪小孩啃老，怎麼不怪自己能力有限？
再說了，啃老標準因人而異。以中產美國人的標準，供讀大學就是一種啃老。以西語裔的標準，十四歲還在伸手要零用錢自己沒辦法打工賺錢的也是啃老。以上海人的標準 ... 咱上海人沒有標準！
生孩子就是要給他啃，啃一輩子。老鄉們，辛苦了。
上海工作心得 在 Re: [討論] 目前到上海工作適合嗎- 看板WorkinChina 的推薦與評價
對半導體產業不熟，但看推文說上海的生活消費，跟我自己體驗有點落差
我2020.5 - 2021.6在上海工作了一年，
當時薪水也是稅前一年42W-45W (過年調薪5%)
我自己的經驗是40W左右在上海算普通，不算高薪，但也真的夠用。
我當時的公司在閔行浦江附近，租房子當然也是在附近找。
我對住宿品質的要求相對中國人來說絕對是非常高的，當時我租了這裡。
https://www.douban.com/note/778160490/?_i=9705806M-26E6f
跟這個一模一樣的房型，一個月4500RMB，在我同事眼裡已經很高級很貴了。
真的不是每個人都要住市區那種一個月8,000-12,000的房子，
畢竟大家來這裡是工作的，當然看公司在哪就租在哪，對吧。
總不可能公司在浦東新區或閔行，然後硬是住在黃埔靜安，每天來回通勤兩小時吧。
另外2020-2021我在上海的時候，外賣叫個30-40就可以吃的不錯了。
太常點35-40的還會被同事說奢侈呢。
外食的部分，跟朋友出去聚餐四個人大概300-500RMB，也可以吃個燒烤，火鍋之類的。
不知道這樣的物價算是台北的2倍嗎，我沒在台北工作生活過，不太清楚。
至於說，年薪40W稅前，從台灣跑到上海到底值不值得這個問題，
每個人真的不一樣。
常常看這邊推文的推薦，好像在中國工作年薪沒有稅前80W, 100W都不值得。
也許這是真的吧，但很多時候要看自己有什麼選擇。
畢竟不是每個人都是IC/互聯網產業。
像我來說，我自己是2019 bioinformatics PhD畢業，
畢業後第一份工作就在中國深圳，一開始年薪才36W不到。
但這是我當時能找到最好的工作，我回台灣應該連破百萬台幣的工作都找不太到。
而且台灣biotech的發展大家也很清楚，所以我沒得選擇，只能在中國/香港跑來跑去。
另外在中國正常工作的調薪幅度，就我理解應該是比台灣高(沒在台灣工作過不確定)
我自己第一份工作月薪25K, 半年後加了20%變30K。
在台灣要加2萬台幣不知道要多久。
當然當時公司是startup，這種幅度算是特例，但也是真的發生在我身上。
我其實最近也拿到了一個上海的offer，下個月要過去，我也知道現在過去很傻。
但生活還是要過，中國給的待遇就是高，我也只能摸摸鼻子準備開始每天被捅了。
值得欣慰的是，這次終於是個合格的WIC，年薪有到推文的標準就是了。
所以原Po還是要比較年薪40W跟自己目前待遇，以及待在台灣拿到這個薪資的可能性。
對我來說，我的領域在台灣除非自己當老闆，不然拿到這個薪資的可能性應該是0。
所以我選擇過去，就這樣。
但
如果我在台灣，可以找到我目前待遇80%的工作，我應該二話不說回台灣吧。
※ 引述《ericeric7178 (Eric軒軒)》之銘言：
: 後來再談後 對方願意再稍微提高一點薪資
: 花了些時間了解上海的開銷
: 我自己會煮所以伙食開銷不會太大
: 租房查下來2000-5000人民幣跟台北差不多
:
: 以這分享來說省點花租便宜點的
: 月開銷四五千人民幣左右
: 住好點大概再加個一兩千
: 粗估稅後約30W出頭
: 整年可能可以存20-24W上下約台幣八九十萬
: 算起來是比目前在台灣存的稍微多一點
: 這樣估算下來應該還行吧 還是[A說有少考量什麼嗎
: 也比較偏向一些推文說的 趁年輕出去看看多體驗的想法
: 至於新創的風險我沒有考慮到這個部分
: 不太確定要用什麼方式去評估比較好
: 目前只看哪間願意給比較高的待遇再考量工時和工作環境以及跟主管面談的契合度
: 至少這間談下來主管是說不常加班管理上也很自由
: 不過也要去了才知道是不是這樣
: 而台灣這裡目前沒有面到給出相應薪資的公司
: 近期沒有談到更好的offer的話大概就會去了
: 對了我以為錢能匯回來是常識
: 根本沒在中國或竹科工作過的鍵盤俠們就別在那邊造謠亂推文了
: 你一直酸只會一直降低這版的素質變得跟你的薪水一樣低哦^_^
: ※ 引述《ericeric7178 (Eric軒軒)》之銘言：
: 如題
: 最近有機會談到上海的工作機會非外派是當地新創公司 ic領域
: 月薪2.7W人民幣 績效達成獎金三個月 整年約40W
: 搬遷費一次性1W給付
: 沒有其他相關福利
: 先假設以這條件來看的話是否能考慮去呢
: 自身背景碩畢目前在竹科工作約兩年半
: 但前面兩年工作經驗非相關領域
: 現職才換到ic領域半年出頭
: 沒有家庭無牽掛
: 整年薪資有點難比畢竟台灣是低底薪高分紅 但分紅也是要做滿才能領到
: 單看底薪確實蠻吸引我
: 相較之下大陸是高底薪低月數
: 後續成長跟天花板應該也是會比台灣高吧
: 再來是之前沒去過中國對我來說挺新鮮的本身也喜歡往外跑
: 好奇各位大大們的想法是如何呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 161.81.120.9 (香港)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1669708486.A.FFE.html
外賣30-40算是貴得了，有時候都是20左右，我不清楚台灣的便當現在要多少了。
房租4500我說了這在我同事眼中算高級的了，我同事都只租3000以下。
我同事也有倫敦大學的海歸博士，薪水大概我的1.5倍，也只租3500，
他住這裡
https://shanghai.anjuke.com/community/props/rent/620476/
至於30-40的外賣看起來寒酸不寒酸真的見仁見智吧，我在台灣香港都待過
當時吃的那幾家30-40的我是覺得蠻不錯的啦
至於是不是邊角次等肉或是火鍋料，我也不清楚
但我吃起來是覺得好吃的就是了
一般科技業/biotech的公司本來就不會在市區吧
應該大部分都在外圍
剛好這個月新公司在張江，到時候再來回報租房跟物價
沒有要類比市區，只是表達上海很大，不是每個地方的消費都一樣。
浦江房租比市區便宜這個是一定的，但也不是在上海工作的大家都打算住市區吧。
尤其這邊大部分是科技業，上班地點一定不在市區，張江浦江都有可能。
至於說張江房租跟浦江，我是不覺得差異有多大啦。
我說了科技業大部分都不在市區，這也是常識吧。
另外郊區仔怎麼了？郊區仔就不算在上海工作的人，不能分享經驗嗎？
※ 編輯: allqwdd (161.81.120.9 香港), 12/04/2022 14:55:51
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