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原文恕刪 文長 也請不要轉載或者是寫成其他文章
一看到這篇就是想要回文...
以下的文字可能比較激烈或者是讓眾牛牛們不舒服
假如看不下去的話可能就請你們就當作沒看到就行了...
畢竟是親身經歷
--
原PO您好
在下為巨蟹男
曾經與5位金牛男和2.5位金牛女(有一位感覺不太像..)作了很好的朋友
可是現在與三名金牛男和一名金牛女絕交
雖說還不到仇人
但已經到了互不相往來的程度了
這樣應該可以給一點我自己觀察到的事情了吧?
其實我並不討厭金牛座
只是這幾個人總會有一些讓人難以接受的事情
我盡量用旁觀者的態度來說明
希望可以作為參考...
--
先講一個前提
感覺大家有點小誤會
我普遍認識的牛 通常都很好
和善 不會亂發脾氣 穩定 又好欺負(?)
但是因為原PO對於為何既然如此 大家卻還是對於金牛這個星座的評價這麼差
我給予一點我自己經歷過的事情讓大家參考看看
希望可以解惑一點
--
其實牛牛很單純
通常會把人分成 朋友 與 一般人
接下來會分成這兩部分解釋
--
一般人：
牛牛其實對於一般人滿狠心的(汗顏~)
一般人對你們來說就是服務台
一開始剛進去陌生環境的時候會連服務台都不敢問
然後熟悉之後對於服務台的協助當作理所當然
也就是說
你們其實不太會找其他人幫忙"通常"會自己扛下來所有事情
但是只要有人幫你們了 你們就會開始觀察
一次 兩次 三次 到第N次之後
你們就會覺得他們的幫忙是理所當然
甚至會有非幫你不可的感覺 不幫你就會生氣...
(這個情形對朋友也會，這後面再說)
然後 對於一般人來說 請她幫這麼多忙 可能都會有點回報給那個幫忙的人
沒有回報的話 也會覺得羞赧 甚至以後靠自己不找其他人幫忙
但是
對於牛牛來說
你們通常會有點自我的認為
"他可能不需要回報"或者是"等我'有機會'之後再回報他"
甚至還會有類似工具人眷養計畫的情形發生
例如：電腦問題問A 功課問B 感情問C、D
至於回報......................
我是不知道你們是怎麼想的 我到現在為止看到的 都沒有
只要是對於"一般人" 都沒有
(我就是因為這樣和一個金牛男絕交的，版友有興趣我在分享我和他的故事)
漸漸的 一般人會覺得非常的不舒服
所以離開 並且覺得這個人難相處 因為只會一直找其他人幫忙
也因為固執的本質讓你們不會發現這件事情 到最後
發現自己身邊 好像都沒人了....
即使你可能想把他移入到朋友那一塊 到這時候已經來不及了
剩下的就是有求於你的人 他們才能忍受那些你的自我....
例如：
我認識一名金牛男 他非常非常非常愛佔小便宜
有一次我們一起去吃港式餐廳時
一開始說好錢均分
然後他就會計較說 哪道菜他沒有吃 哪道菜他沒有吃到他的比例
然後照比例下去分錢......
重點是 在場的人都是認識2~3年的人.......
也幫了他不少忙 都是我們在照顧他的... 他什麼忙都沒幫上....
--
朋友：
大家可能都認為自己對於朋友很好 很大方 不喜歡吵架 忍耐所有事情 並且有求必應
這點是這樣沒錯 但是也是有代價的
代價1：
你們真的 真的 真的 很難溝通
你們對於朋友必須配合你們這件事情非常的講究
有點"我就是這樣，你不喜歡的話就不要做朋友了"
例如：
我曾目睹一名金牛男和一位認識3年 且常常幫助他的"朋友"要求代購費
這樣看起來是還好 不過 那個代購費其實和外面直接買的價格相同.....
我也在場 我有稍微體醒他一下....
但是他就是一副 我們家的教育就是這樣 能拿則拿.....
(後來我是聽那位朋友和我解釋他們家的教育的，我也覺得那名朋友能忍是實在不可思議)
--
代價2：
你們對朋友真的非常隨便...
你們剛認識的朋友或許各種禮貌以及態度都會很好
但是認識久了 就會變質....
甚至還會對好友予取予求.......
例如：
可能一個邀約 約你1月多有沒有空出來玩
你們會當下忙沒回
然後 就 忘!記!了!
等到想起來的時候可能已經三月
再以"我當時覺得很煩不想回，然後就忘記這回事了"
一句道歉都沒有............
不然就是一副覺得自己沒錯的道歉.......
並且以後禁止提到這件事情 強烈禁止
即使只是提醒一下說"妳這次不要像上次一樣忘記喔!"
也會有點小爆炸 跳入你們的鑽牛角尖循環 然後 又表現出不爽的樣子
甚是還會偷偷扣你這個朋友的分數= =
--
代價3：
會對朋友耍任性 與無理取鬧
不知道是不是你們對陌生人忍耐太多還是怎樣
你們會在朋友前面表現出你們莫名的堅持
例如：
朋友邀請你們去吃一間餐廳
朋友也是沒吃過 只是想嘗試看看
但是很可惜 那間餐廳是間雷餐廳
很貴又很不好吃 你就擺臭臉 然後搞的朋友也很尷尬
甚至還會責怪朋友為何要去那間餐廳 為何不查清楚之類的....
這樣會搞的朋友兩面不是人 自己也是被餐廳雷到 又被你罵....
--
代價4：
這個是必殺 絕對會把朋友嚇跑 然後也會在分手或者是離婚的時候傷到對方的
也就是
你們不喜歡吵架 也"非常不會處裡吵架"
吵架其實並不是壞事 是溝通的一種
但是因為你們固執 真的很難溝通 然後又有點自我 常常不覺得錯不在自己身上
即使有 也是別人的錯比較大
我甚至也有看過有金牛男拿出了"我就是這樣，你居然不懂"的大絕招
把所有的錯都怪在別人身上
然後就不理對方 拒絕溝通
例如：
有位金牛男有個非常致命的人格特質 也就是"白目"
有一次他在外旅行的時候 因為白目的關係被同團的朋友罵到狗血淋頭
他就一副"我又沒錯，我只是想說這件事情要先解決"(他的事情是小事、非常小)
但是殊不知 當時那位人已經掉錢包 找到非常慌張 然後還去煩他
所以那個人就爆炸 (我第一次看到那個人爆炸，那個人脾氣很好)
這時候我就去滅火 先讓那個人消氣之後 我也和金牛男談談他的"白目"
我分析了很多情形 並且檢討他剛剛犯的錯以及處理方法
然後 他又對我 你沒看錯 對我 做類似的事情
我一樣是爆炸 然後並且和他說 "為什麼你又犯同樣的錯?
我不是已經和你談過這件事情了嗎?"
他就 "我不懂啊!我就是不懂啊!你為什麼這麼生氣？"
我說"那你是那裡聽不懂，我解釋"
然後 他就擺臭臉不說話 直到其他人來滅火
--
其實 朋友之間會有理念不合是很正常的 也會有爭執
但是我目前遇到的牛牛 都是一個理念不合之後 他就會爆炸之後拒絕溝通
然後 要我道歉 但是 明明我就是沒錯我為何會需要道歉？
我又不是他另外一半 為何要這麼低微呢？
偏偏 他就會開始和你冷戰 和牛牛冷戰200%機率會輸
他又不道歉 那我只好也轉身就走
--
最後分享一個故事 是最近發生的
我有個認識快三年的牛女朋友
可以說非常非常的要好 他遇到問題會找我來討論 我有問題也會找他
甚至連她倒追男生也都是找我商量的
可是就在這個十月初 她和我絕交了 她單方面的
一開始是我對他開了一個很過分的玩笑
當她和我說她不開心時 我立刻道歉
但同時 她也把這篇文章放在社群網站上面公審
並且還很自豪的說 "你有空去看看底下的留言"
這時候我向她表示 我不喜歡私訊的內容被拿到大眾上面公審
她回我 "那我就當你討厭的人好了 還是 我們的(朋友)關係就到此為止"
我當下很傻眼 我只是想和他溝通而已 她居然講這種話
然後 我和她解釋 並且安慰她說不要想太多 (我知道她很會鑽牛角尖)
結果 她也就和我說 我好像對於"開玩笑開太過頭這件事情"沒有感到自己有錯
我就和她說 "我不知道如何在通訊軟體上面表現出自己感到有錯的感覺"
然後
我發現 我在社群網站上被她封鎖 然後 通訊軟體從此不再回我 到現在 快三周了
我也在她封鎖我幾天之後 和她說 "心情變好了，等你也可以的時候來好好談一談吧!"
一樣 固我 不肯溝通
但我也一樣
畢竟 "如果我和你之間的友情不值得你溝通或者是道歉的話，那麼，還是不要比較好"
不要和牛牛冷戰 但請不要和巨蟹硬碰硬
這幾天逛牛板就是因為她的事情... 畢竟我有錯在先 只是最後的結果有點.....
重點是 我還死的不明不白 一整個拒絕溝通
我不是她男朋友 我沒必要這麼低微的求和
更何況 我已經給了她很多次機會了.... 她也不是第一次了
這次 可能真的回不去了
--
以上是我的經歷
別肉搜我 假如認識我的人的話 也別來勸架
畢竟
我已經給他太多次機會 她卻這樣
你可以轉達給她 她也可以來問我 結果會不會好我就不知道了
--
希望這件可以回答到原PO你的問題
我不奢望改變牛牛 牛牛的固執我體會的很多次
但是至少讓你們死的明白點
有問題就問喔! 或許我的敘述方法你們可能聽不懂
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.26.93.115
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Taurus/M.1476987436.A.523.html
※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/21/2016 02:21:36
※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/21/2016 02:24:57
※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/21/2016 02:26:51
只是這幾隻都是教育有點問題或者是本身有點陰影的
對於金牛這個星座 通常遇到教育有問題的牛是無解.........
因為 固執的關係 導致說其他人的規勸常常聽不進去 又覺得自己沒錯 的循環
至於 最後的個案 我開的玩笑其實是還好 (中型地雷大小)
他自己想拿去公審的時候有和我說是因為希望我下次別這麼做
有種"你看，大家這麼說的，懂了吧？"的感覺
只是我那時候想溝通說下次別這麼做(公審是我的地雷) 但又不希望她想太多(她開始鑽很可怕)
所以 我說了之後 也和他強調 這次我沒有特別的生氣 請不要想太多
誰知道 就...
一開始雙方都不知道雙方的地雷 所以會犯錯 只是犯錯沒有錯 好好溝通就行了
所以我會想說努力看看 看可不可以溝通完之後就沒事 不過感覺答案就是要我死心了
我不否認水象常常給人一種恐怖的感覺喔!
畢竟 我們常常會有一點極端情緒或者是手法上的極端
而且 我們做的事情與當下的情緒可以說是正相關
不過其實我建議不要以星座做偏見來做朋友比較好喔 畢竟星座都是有好人有壞人的
她常常會對我做一些很過分的事情
EX：為了追一個男生 然後斷絕或冷淡所有男性朋友兩個月
我當時也是莫名的被她兇以及不耐煩......
除此之外還有不少事情
他小怨的點我知道 我也有盡量不要碰
不過還是有時候會碰到 這也有可能是理由吧~
※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/21/2016 08:12:41
因為其實一場衝突 其實兩方都是有錯的 並沒有所有的責任都在某一方上面
所以我往往都會為了維持這段感情所以道歉 一而再 再而三
但是這次其實算是我爆氣了 每次每次都是我道歉 對方也都覺得好像無所謂 理所當然
我是覺得朋友之間主要是互相的 並不是每次都是一方在道歉或者是維持這段感情
所以 我這次才把姿態擺到和對方的態度一樣 看 "究竟假如我不低頭的話，會怎麼樣?"
結果卻是這種結果 也是算是一種人生學習啦~ 也是可以修正一下看所有事情的態度
畢竟文章裏面沒有提到我平常和牛的互動 所以可能會造成大家誤會 我先和大家道歉
可是有一點不太對 我的推斷都是在還是朋友階段的時候直接問他們的我才說出來的
至於我爆氣 老實說 我有向他們溝通過
從暗示 軟釘子 明示 到最後攤牌 然後攤牌之後就是他們會和我絕交的時候
沒有人希望吵架 只是 有的時候太多的不公平就會造成爭執 (我底下一次解釋好了)
--
好吧 看起來我又要多講一些東西了
我和那些牛牛會絕交的理由是"不平等的關係"
因為在與在他們相處時 總是會覺得自己必須在低位
有爭執 我必須道歉
你有問題 我必須幫忙
你生氣 我也必須識相點的閃開
你可以用你的情緒波動打到我頭上 但我不行
久而久之 我就發現
到最後我僅是被利用的而已 就只是一個工具人
每個牛在我要絕交的時候都說"我真的把你當朋友"
但是僅是嘴巴上說說 僅此
我曾經目睹到當我需要幫忙時 牛在我面前 對上眼 立刻走開
當我某場聚餐沒到的時候 牛也是吃他自己的 把他的工作丟給我 一句話都沒說
然後 接下來的幾天後 還來要求我幫忙
到這樣看起來 "我真的把你當朋友" 是真的嗎？
所以我才決定果斷的絕交 感覺就是一個工具人的概念
三個金牛男 都是如此 也或許是我運氣不好吧(苦笑~)
這樣說起來 我可能不能說我曾經有過這麼多金牛好友了
只是因為他說"我真的把你當朋友" 所以我相信了
我有認識大家所謂的真的金牛男朋友 是真的很有默契 也互動很好
正如大家所說的 是個好朋友
或許我自己也有問題吧~ 絕交也是幾年前的事情了
但是我每次絕交都會檢討 然後去改過
或許沒有改得很好 但是一樣還是有點努力成果了
我是不想把這篇討論當作自己的心情版 所以沒有說太多 希望重點擺在我看到的原因
不過看了版上大大在另外一篇文章下的回覆 我覺得不說是不行的
希望有解開你們的誤會
※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/21/2016 13:15:00
※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/21/2016 13:26:05
星座本來就是參考 也就只能淡定了~~
然後 我因為這個約把一些事情排開 結果發現他一直沒有沒提到這個約
我就稍微提醒了一下 然後 那篇訊息拖到二月多快三月才回 就得到這個理由
搞得好像我為了這件事情排開一月多的事情有點白搭......
而且我沒有翻舊帳喔 畢竟他有先例
所以我就是提醒她說這次不要像上次那樣(就一次，我也知道不要一直翻舊帳)
就爆了.......
可是金牛較不會有愧疚感.... 所以還是有點差別的
不道歉這件事情的話 我覺得y大的理由確實是有可能的
就是對方想的地位可能比自己高 所以拒絕道歉
不過我在那個這幾個人之中 有些是在學校同學 所以不太可能...
而且我確實很少看過金牛會道歉這件事情.....
因為某些星座對於家教有問題的話 是可以溝通商量的
但是金牛去溝通商量往往都是遇到鐵板
這也就是為什麼原原po會懷疑這件事情的原因
我是想表達這個 看來不夠清楚 我在底下在說明好了
我並沒有刻意翻舊帳喔 只有提醒一次 然後就不爽了
要約的也是他 要生氣的也是他 這樣自我會有點無解吧~
生氣時其實很多人確實都不喜歡被問
但是那個時間點 該生氣的人到底是誰呢？
為什麼就是他可以鬧脾氣 然後我就必須全盤接受
會和星座有關係是因為每次我和金牛有爭執的結果就是這樣
他都會避而不見 好一點的道歉後會理你 不好的就像上面一樣
我同樣和其他星座有爭執 但是他們都會聽解釋
尤其這次居然果斷拒絕溝通 不聽解釋 直接把他對於我的想像套在我身上
這樣在怎麼樣都說不過去吧?
但是我的例子其實比較不一樣
因為通常和金牛朋友有爭執時 我都會發現問題或者是找到解決方法
然後我會希望維持這段有一所以我會先道歉
一而再 再而三
最後 就會變成這個樣子了
直到最後 我發現某次起爭執時 對方錯得非常大 必須先道歉時
我轉為被動 那時候就會是即將發現對方其實並不重視我的時候
說起來很無奈 不過也就算了~ 都過去了
我也有表達過
從 暗示 軟釘子 明示 直接說 爆氣攤牌
往往都是這個樣子的順序 確實就像y大所說的 確實不適合
所以我才果斷轉身離開 去尋找會重視我的朋友的~
謝謝y大提供給我新的觀念
"不適合就保持距離" 說起來很簡單 做起來卻很困難
總是需要觀察是不適合才確定要不要保持距離 不是嗎?
我確實有套用自己的想法在別人身上沒錯 但我並不會因為這樣而行動
我會有行動的時候都會先去調查清楚 看看自己想的是不是事實
事實才會去行動.....
但是為何我這樣是白目呢？ 為何明明有誤會在前面 會有更大的裂痕的誤會
不馬上解決呢？ 不然等等對方會想到奇怪方面去更誤會我 那不就是得不償失
雖然依照結果論來說 確實 我當下不應該去反問
要去賭說假如不解決的話會不會比較好
--
我發現有點歪樓了 我就是怕歪樓所以才不說太多事情的 XD
原原PO的問題是
"為什麼明明牛牛只有固執，卻會傷害到這麼多人？"
我就是說了我所看到的 固執卻又傷害到熟悉的人的例子
在文章中我都在強調對方本身觀念問題
是因為 我並不會用星座強行說"OO座就是XX"之類的
每個星座都是有好有壞
只是 個性壞+金牛座會特別的無解
因為固執的個性使得溝通上讓對方無力
又因為害怕起爭執 會做出一些冷處裡
使得對方莫名其妙 所以才傳出一些不好的傳言
這樣應該可以解釋原原PO的問題了吧~
以上是我分享的事情的目的 希望不要又造成誤會
※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/22/2016 00:24:57
其實我現在是已經看開了 只是還是希望可以和好 畢竟都做朋友這麼久了
謝謝了! 我確實遇到的金牛案例都十分的特別~ 特別到我都傻眼
這個比較像是我和金牛朋友討論過後的結果! 不過 確實有可能
不過 金牛會對於朋友產生出養工具的概念嗎? 我覺得不太可能啦!@@
剩下的 我是覺得有可能
雖然 真的 真的 真的 非常少見
但是即使機率只有1% 一旦發生了也是讓人很傻眼的
溝通其實我嘗試過 確實是很有用~(但是前提是那隻牛要把你的話聽進去)
我對待牛的方式其實和一般人一樣很正常 只是稍微會多一點照顧
不過確實 可能需要思考這些是不是對方需要的~ 不用強塞~
※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/22/2016 01:26:33
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