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聽診器單面雙面差別 在 Re: [問題]請推薦適合的聽診器!!:) - medstudent - PTT職涯區 的推薦與評價
但不知是單面or雙面的聽診器較好使用呢?? ... 爛的聽診器(病房配置的),很多聲音都聽不清楚啊. ... 至於單面雙面,3M號稱有新的專利,bell跟diaphram合而為一. ... <看更多>
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請問各位學長姐在買聽診器的時候是買便宜的(2.300)還是買稍微貴一點(1000多)的因為老師說便宜跟貴的差很多但有的學姊說買便宜的就好了有的又說買 ... ... <看更多>
聽診器單面雙面差別 在 [閒聊] 聽診器- 看板CMU_M50 - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
本文不是讓各位訂購用,只是提供一點訊息讓大家作參考
第一單元:先解釋幾個問題:
1.要不要買聽診器?
ANS:也許四下的clinical skill課程可以作作動作帶過就好,
以我經驗,當時很多人是跟學長姐借或跟這次上課不需要用到(但有買)的同學借,
但未來進醫院時,勢必要帶上一支,
為什麼不在上課之前就買?這說來有個故事,
因為在M48以前,每一屆進醫院都有送聽診器(只是等級不一樣),
直到M49進醫院時,突然宣佈不送了,
那昨晚我就請範宇今早去問,到底M50進醫院時要不要送?
答案:不送,很好,
結論:不管你什麼時候買,終究得買,這錢省不下來。
2.跟團有啥好處?
ANS:團結力量大,數量一多,才有辦法去壓低價格、爭取贈品,
而且有種贈品比較麻煩,叫做刻字。
這玩意兒麻煩在哪?如果是跟附近店家買的,常常沒有這服務,
甚至,即使直接去找代理商,但數量只有一兩支,那他們也不會幫你刻,
會有這奇怪狀況,就是卡在數量,去年我幫進醫院的同學訂購時,
我就發現有幾位中醫系同學沒團購,所以代理商也沒幫他們刻....
3.到底該怎麼選?
ANS:其實我也不知道,畢竟我又不是醫生,
在此也只能提供幾種訊息當參考(我會放在最底下)
包含了M48學姐問醫師的意見、醫學生板意見、各校各級數量統計...等等,
也是希望說能用這些訊息,來幫助大家作出選擇。
4.單雙面:
ANS:各位會發現有單雙面之區別,雙面大家都很熟,
單面其實也是類似東西,只要稍微施力,就可以變成鐘面,
哪個好?嗯...也是M48板提供訊息,據說洪教授不喜歡單面...?
另外使用單面雖然比較方便(不用轉來轉去),
但如何拿捏力道對菜鳥來說可能有點難。
5.你(指原PO)訊息來源是啥?
ANS:網路訊息(醫學生板、各醬料班板、辜狗、心得文)、業代說明,
其實也是亂找資料的...畢竟當時太慘了,
系辦突然跟你說後天要用,48小時內要從零開始,只得到處找各家賢拜的資訊...
喔對了,醫學生一堆人的老爸老媽兄弟姐妹是醫生,
他們的意見搞不好比我可信咧,他們才是專業。
6.原PO感覺活像個業務,你是不是有收"摳瞇熊"?
ANS:其實我也蠻想收的....
第二單元:各家特色
我先講,範宇提到"可能"有四家讓各位選擇,
這所謂的"可能"就是卡在第四家-ERKA,在今天以前,我完全沒聽說這家...
去醫學生板,甚至是上網辜狗,幾乎都是以下三家,
所以我去年也只提供這三家給同學作選擇,
那到底第四家好不好,我真的不知道,
甚至你要問我,這三家誰比較好,媽呀,我又不是主治,我也分不出來啊。
1.3M:
價格:
a.一般型(雙面):$2200
https://tinyurl.com/2wuar5e
b.大師型(單面):$2500
https://tinyurl.com/l5bwkp
c.心臟科第三代(雙面):$4500
https://tinyurl.com/2b9naxz
特點:
a.最普遍(也因此可以作為比較對象)
b.贈品比較阿殺力,業代效率也是最可怕
我:誒,他們下星期三要用捏?你們趕不趕的出來啊?
業:喔,你就星期一上班前把資料寄給我,星期三早上給你應該問題不大啦
真的來不及,那就先給同學,然後再回收去刻字。
(他們公司在彰化市,常來台中跑業務,又自己有工廠,不需委外刻字)
c.顏色也請參考上面網頁,但是能量橘跟水霧藍沒有貨,要從國外調,
也不建議淺色系,很容易髒
d.M48學姐曾問過徐武輝醫師及白培英醫師的意見,當時他們似乎是比較推一般型
贈品:
刻字、筆燈(or扣診槌->若要燈+槌都有,就是加$60元)、文具組
大師級以上還會送心音光碟(所以一般型沒有這贈品),據說這玩意兒會影響訂購?
今天下午我打瞌睡時,夢裡吃到一個便當,上面寫著
"3M Littmann -Introduction to heart sounds.iso"
吃飽準備丟到名為FTP的垃圾桶時,卻怎麼也丟不準,
所以現在裡頭的便當不完整,請不要撿,我明天再看能不能丟進去...
2.Spirit(精國):
價格:
a.S601P(雙面):訂價開$1400,但是現在給到"$1000"這種價位
更正:本款修正為$900元
https://www.ckspirit.com.tw/product/goods-View/goods_id/104
b.S601T(雙面):比上面貴了$50
https://www.ckspirit.com.tw/product/goods-View/goods_id/105
(上述兩款差在聽診環為金屬或PVC,金屬比較貴)
c.M601P(雙面):$1400
d.S747P(雙面):$3200
https://www.ckspirit.com.tw/product/goods-View/goods_id/71
特點:
a.台灣之光,代工大廠起家,後來走出自有品牌
b.同樣Level相較之下,比3M及WA便宜許多
c.顏色請參考上面的網頁
d.Level比較:
S601P及S601T = 3M的一般型 (雙面)
M601P = 3M的大師型 (單面) (單面的使用方式差別在於力道)
S747P = 3M的心臟科第三代 = WA的Harvey(TM) Elite (雙管雙面)
贈品:
這家比較麻煩,因為價格可以說是破盤價,
贈品完全要看"數量",才能夠繼續談下去...
但是若不需要刻字也不想要那些贈品,就是一張小朋友
喔,對了,M48就是拿到一張小朋友的那款...這告訴我們:
醫院多麼需要我們來共體時艱啊...連(小於)一張的東西都要省。
更正:要刻字就加$50元,但其他贈品就請自己去買
3.WA:
價格:
Harvey Elite(雙面):$4800
https://www.welchallyn.com/products/en-us/x-11-ac-100-0000000001171.htm
(比較低等級的不推薦,再高級的我沒問)
特點:
a.據說美國人很多人用
b.等級雖說與3M心臟科第三代是一樣的,但是品質似乎好上許多
c.少人用(比較不會撞"器",也不容易搞錯),要說潮我也不反對啦...
d.有附一組小兒科用的聽頭,可以更換,就變成小兒科專用型
e.材質比較好,據說用久了,塑膠部份也不會劣化變黏黏的
f.顏色:只有黑、深藍、棗紅三選一
修正:有同學問到Forest Green,這顏色台北有,但是可能會比較晚到貨
贈品:
筆燈、扣診槌是一定有,刻字可能要加錢($100)
4.ERKA:
注意!我說過,這家我也不熟,今天也是第一次聽到,甚至網路也沒啥使用心得,
所以底下除了價格很確定,其他未必完全正確(都業代說法啊)
價格:
a.SENSITIVE(單面):$3800
https://www.erka.org/shop/product.php?HierarchyID=69&language=2
b.PRECISE(雙面):$3000
https://www.erka.org/shop/product.php?HierarchyID=70&language=2
c.Finese(雙面):$2200
https://www.erka.org/shop/product.php?HierarchyID=104&language=2
d.Heavy chest piece(單面):$1500
https://www.erka.org/shop/product.php?HierarchyID=105&language=2
e.Double chest piece(雙面):$1300
https://www.erka.org/shop/product.php?HierarchyID=108&language=2
更正:
顏色-SENSITIVE、PRECISE、Finesse只有黑色
Double chest piece、Heavy chest piece有灰、黑、藍、紅可選擇
特點:
a.已經116年歷史的德國老牌子
b.過去主打主治醫師顧客群,而且引進台灣才三年,名聲還沒打開
c.號稱是黃銅製(外鍍鉻),(據說)聽的比較清楚(但也重蠻多的)
d.比較高級的那兩款,號稱擁有特殊專利,可利用雙膜將聲音放大後傳出
e.等級比較:
SENSITIVE跟PRECISE等級,
比擬3M心臟科精密型(比我上面列的心臟科第三代更高一級)
f.初來到貴寶地,價格打到五折(我覺得聽聽就好...不要太認真),希望給大家好印象
(關於到底真正價格是多少?我辜狗一下,找到個網站:
https://www.medscope.co.uk/Erka_Stethoscopes~l~1291721386.htm
單位是英磅,所以乘以48,大概就是台幣)
g.Made in Germany
h.目前庫存有三四十支,如果數量更多,可能要等兩週
贈品:
只有刻字,而且因為是德國刻,所以沒辦法刻中文。
(如果真要刻中文,其實可以請國內工廠刻啦...只是可能沒那麼漂亮)
更正:
注意,是工廠出品時才能刻,所以現在訂且要刻字,就必須等上兩週,
那如果比較急,就只能拿現有庫存(沒刻字),但真要刻也可以請外面工廠代工。
第三單元:一些網路訊息
1.各家訂購狀況:
中國醫M48(只有3M):心臟科第三代最多(2X),一般型跟大師型差不多(都訂5個左右)
M47(只有3M):心臟科第三代最多(3X),大師型(2X),
心臟科精密型(第三代更高一層level)與一般型差不多(都1x個左右)
M49(只算我經手的,其他負責人我不清楚):3M一般型最多(85),
Spirit與WA都個位數
中山醫M91:3M一般型(1XX),3M大師型跟Spirit、WA都個位數
M94:據說不少人轉戰Spirit
長庚M102:Spirit S747P最多(6X),WA Elite(跟3M的第三代同級)居次(2X),
WA一般型、Spirit S601型差不多(個位數)
結論:大家高興就好,哪種都有人訂。
2.醫學生板簡單整理:
a.贊成使用高級貨的立論:
有人認為這是幫助學習,用好的(=貴的)可以聽比較清楚,
菜鳥功力不來就不高,萬一又聽的霧煞煞,那只是囫圇吞棗、勉強學習,
而且聽診器可以用很久,三年、五年都是基本,好好保養,連升上主治都還可以用,
那何不一次到位?
b.用一般等級就好的論點:
自己的耳朵比較重要啦!聽診器好壞是其次!
夠聽就好,以後想升級再說,何況要冒著被偷、搞丟的風險,
也不是每一科都需要好的聽診器,很多專科其實不常用聽診器(或說要求不高);
菜鳥先把動作作正確比較重要;
一般的就很夠用了,沒那麼差啦。
以上這兩種我覺得沒有對錯,大家自己衡量。
也建議大家可以去M48板,找以前學姐問附醫醫師意見的文章,
甚至直接問自己的親人,畢竟我再次強調:
這些意見也都是到處搜集來的,並沒有太多專業成份在內....
另外,我想問你們有人要訂嗎?我是可以幫忙處理....畢竟我這學期課很少...比較有空
而且我想醫學中醫一起處理會比較方便...
有任何疑問就請大家提出,我盡我所能來回答各位,謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.69.206
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