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自由時報人事 在 自由時報 Facebook 的最佳貼文
同時也有9部Youtube影片，追蹤數超過12萬的網紅朱學恒的阿宅萬事通事務所，也在其Youtube影片中提到，說實話我實在不了解，為什麼民進黨在疫苗上面就算讓民間參與了，但是各種鬼話捏造歷史的動作還是不斷?就是硬要把民間努力自告奮勇買疫苗的功德搶過來，是當大家白癡嗎? 我也不懂蘇貞昌到底為什麼現在還是動作不斷，難道還可以繼續做下去嗎?結果不妙，果然是要待到明年公投結束才下台了啊啊啊~~~ 蘇貞昌還...
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自由時報人事 在 王繁捷 Wang, Fan-Chieh Facebook 的精選貼文
我剛創業的時候，有一間蛋糕店很紅，一天可以賣好幾千個蛋糕。
負責人接受採訪時，很自豪的告訴記者，自己奉行的哲學，就是東西一定要便宜！
那時他的蛋糕，六寸不到200元。
幾年之後，售價漲了一倍，然後整個團隊被撤換（包括老闆自己）。
之前我有提到，不建議小公司玩價格戰。
並不是說打著低價策略不會成功，而是相對來講，成功率比較低。
為什麼我會這樣講？
1. 我自己的經驗
2. 看到其它人，低價策略的下場
3. 西蒙顧和管理顧問公司，負責全球各大企業的訂價策略（例如保時捷、德國鐵路），經過幾十年的統計後，得出這樣的結論：高價策略成功的比例要比低價策略成功的比例高。
要得出這樣的結論，先從低價策略要付出的代價來談起。
兩間公司，假設名字分別是郝便怡、鋼鋼好，賣一模一樣的產品，而郝便怡想把價格訂得比鋼鋼好低，能砍的地方只有幾個，我列出大家最熟悉的幾個點，廣告、設計、流程效率等等那些比較複雜的先不提：
1. 原料
2. 人事
3. 房租
4. 利潤
第一個，原料：
做低價的大公司能成功，很多是因為他們有能力把原物料壓到最低，因為進貨量超級大。
有興趣的人可以看《IKEA的真相》這本書，裡面說了為什麼他們有能力做這麼便宜，除了進貨量大，他們甚至買下森林、伐木場！
一般中小企業，進貨量根本比不上大企業，更不用說買下森林這種事，用價格戰能玩嗎？
當然如果供應商是你老爸，那你就可以拿到最便宜的原料。
第二個，人事：
想要價格低、CP值高，靠著壓榨員工薪水、體力，也是其中一個方法。
但我非常不建議這種方法，一來是因為違法，再來是不可能持久，流動率必然高，然後員工一定會報復你。
另外一個方法，就是你有能力讓員工的工作效率，比其它公司提高好幾倍，就能節省一點開銷。
就算如此，產品也不可能因為這樣就便宜多少，因為高效率的員工，待遇一定要比較好，再來，很多中小企業老闆並不知道如何讓員工產生高效率，這是專門的學問。
第三個，房租：
就算房子是你自己的，不用付房租，而對手的房租一個月3萬元，這樣你的產品可以省多少錢？
假設一個月賣出3000個產品，那你平均一個產品成本也只能比對手少10元！
更何況，房子是自己的這種好事，普通人不用想了。
再者，租金較貴的房子，通常有它的廣告效果，或是便利效果在，對於業績有幫助（至於幫助多大又要另外計算了），並不一定房租便宜就是好。
第四個，利潤：
“我少賺一點，客人就會多，這樣就划算了。”
有一些小公司，會這樣跟顧客講，但是其實是因為他們沒有開發票、壓榨員工到極限、用很爛的原料，才有可能做到低價！
今天最好是這些公司照規矩來，有開發票、有勞健保、有加班費、有特休，還有辦法維持低價，除非他們有上面所提的那些本事：效率高、流程優化到最好、談判能力強，拿到最便宜原料；或是下面將要提的，真的犧牲淨利。
少數幾個我認識的經營者，他不壓榨員工，他壓榨自己的健康，來讓自己的產品維持低價。
我家旁邊有一個賣湯包的老先生，一個湯包跟女孩子的拳頭一樣大，只賣10元。
只有自己一個人，做得半死。
你會想要用自己的健康，來玩低價戰爭嗎？
我自己的朋友就是用健康作為玩低價戰的代價，把自己操得半死，產品cp值爆表，然後三十多歲過勞猝死。
最後，有一些業者，是真的犧牲利潤，來得到低價。
值不值得，這裡來算算看：
一樣這兩間公司，郝便怡、鋼鋼好，賣一樣的東西。
假設一個產品450元，淨利率10%，也就是淨利45元，但郝便怡想要比鋼鋼好便宜，所以需要犧牲淨利。
要比鋼鋼好便宜多少錢，消費者才會有感？消費者才會願意多走五分鐘的路，來買你這個便宜幾塊錢的東西？
這個答案根據不同產業，會不一樣。
假設便宜15元，消費者才有感，售價435，你的淨利剩下30元。
原本的淨利是10%，本來一個月賣1000個產品的情況下，45 (一個產品淨利)*1000個產品＝45000淨利
砍價之後，30 (一個產品淨利)*1000個產品＝30000淨利
現在，降了價之後，需要多吸引幾個客人，才能讓淨利回到45000？
45000/30=1500，需要賣1500個！
只便宜了區區15元，你就需要額外多賣500個產品，才能跟之前成績一樣。
西蒙顧和公司就說，許多企業，根本就沒有意識到，售價只便宜了一點點，銷售量就需要提高這麼多。
業績要提升這麼多，你知道難度有多高嗎？
而且就算提高到1500，只是讓你獲利成績跟之前一樣而已。
現在最大的問題就出在這裡，大部份的情況是，降價之後，業績並沒有從1000成長到1500。
原因有很多，例如價格降得不夠沒有感覺、別間公司的客人有忠誠度，比較信任他們、大家不願意省15元，多走5~10分鐘的路（這就是為什麼7-11東西貴，還是賣得好）等等。
降價衝量還有另外一個問題，就是各項開銷也會增加，例如請的員工需要更多。
危險的地方，就是當碰到淡季、各種危機時，龐大的人事費用就是龐大的風險，沒生意做時，薪水還是要照付！
只賣1000個產品時，需要2個員工，碰到淡季頂多賠2個員工的薪水。
降價之後賣1500個產品才能維持同樣獲利，但需要請3個員工，淡季一到就是賠3個員工的薪水。
然後用犧牲淨利的方式來玩低價，對手也很容易模仿。如果你是因為有能力，簡化流程提高效率，對手可能模仿不來，但只是犧牲淨利，對手一定可以學。
對手低，你再更低，然後對手再更低，最後會有什麼下場？
還有一件要說的，那就是要玩價格戰，初期的建置成本很可能大過你的想像。
例如你需要有自動化機器，才能節省流程、人事費用，而機器至少都是百萬千萬起跳。
還有以蛋糕為例子，兩百元的六寸蛋糕，和一千元的六寸蛋糕，所花的製作時間根本一模一樣，差別只在原料。
（有一些千元蛋糕花非常多的時間在裝飾，製作時間就不同了，但這屬於另一種情況，他們將價值放在外觀，但是我這裡的外觀很樸素，價值是在食材本身）
兩百元的六寸蛋糕需要做大量才有獲利，做大量，初期就要聘請一堆人，風險能說不高嗎？
這是為什麼我選擇高品質的蛋糕做為定位，一開始我只有一個人在做，如果我六寸蛋糕只賣200元，做到死都賺不到錢，而且200元只能用很爛的原料，這是我不能接受的事。
總結來說，低價策略是會成功的，但是低價策略成功背後所需要的技術、財力，往往被忽略。
我偏好的方式，是提供最高的價值給客戶，不是讓人單純只因為低價而光顧。
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作者簡介
我是繁捷，貝克街巧克力蛋糕的創辦人。
創立這間公司時，我沒有背景強硬的股東、也沒有多金的富爸爸，一切從2張工作桌的大小開始做起。
一開始真的很慘，1個月蛋糕賣出去不到10個；太太帶著小孩出門時，也養成了低頭在地上找零錢的習慣。
我每天工作10幾個小時，睡在堆滿包材紙箱的房間裡（感謝太太和小孩陪我一起睡在這裡）。
剛創業什麼都不懂。
成本過高、宣傳方式不對、請到錯誤的人幫忙等等，讓情況更加雪上加霜。但是我們撐過來了。
從1個月不到10個蛋糕，到1個月數千個蛋糕；從被記者嫌棄不願意報導（是真的被記者打槍，説我們不夠格被報導），到現在遠見、東森、壹週刊、自由時報、TVBS、年代等等的報導。
我要將這個過程記錄下來，並且未來開課傳承這些經驗。
也因為一開始，我沒辦法伸手要錢來解決創業的各種問題，所以我有了寶貴的實戰經驗；不管在行銷、經營管理、技術製造等等都是。
如果你正在創業，或是未來要創業，我的經歷將對你很有幫助，好好享受這一趟旅程吧。
我寫了一篇關於如何籌到創業資金的經驗，這是PDF檔，你有興趣的話可以在這個連結填寫email，文章就會寄到你的信箱：
https://baco-street.com/FOW
另外一篇是我做網路行銷的訣竅，我把這幾年來我常用的一個技巧，做成一份PDF檔，一樣在這個連結寫上email之後，文章就會寄到你的信箱：
https://baco-street.com/FMW
自由時報人事 在 自由時報 Facebook 的最讚貼文
原本想獨自扛罪，但 2 人都驗出陽性反應。
#兔美 #網紅 #毒品 #梁士華
☆少一份毒品就多一份健康，自由時報提醒您遠離毒品☆
自由時報人事 在 朱學恒的阿宅萬事通事務所 Youtube 的最佳解答
說實話我實在不了解，為什麼民進黨在疫苗上面就算讓民間參與了，但是各種鬼話捏造歷史的動作還是不斷?就是硬要把民間努力自告奮勇買疫苗的功德搶過來，是當大家白癡嗎?
我也不懂蘇貞昌到底為什麼現在還是動作不斷，難道還可以繼續做下去嗎?結果不妙，果然是要待到明年公投結束才下台了啊啊啊~~~
蘇貞昌還能撐多久
蘇貞昌他...公投延到年底就變成延到年底了
那就是到年底囉
因為他本來是跟著公投然後9月立法院要開議
就讓他一起下台
本來認為這是一個完美時機
你現在如果延到年底
我坦白講你就隨著立法院結束對不對
那...大概就1月初了
那就明年了
所以現在大家不用再買掃把了
明年就沒有用囉好不好
就我不明白BNT如果已經OK
所以為什麼現在黨還一直要轉風向說
蔡英文英明神武
羅秉成英明神武
你這個人就真的不是搞政治的
因為他不是講給你聽的嘛
那到底講給誰聽的咧
講給自己人聽的嘛
政治有兩種語言
一個叫外宣一個叫內宣
那就內宣啊 是啊
所以他不是講給你聽的嘛
他是講給同溫層聽的嘛
那你同溫層已經很少了
他還沒有活出這個道理
我跟你講沒有錯 你講的沒有錯
黨的基本盤在縮小
那他怕這個黨的基本盤
如果他連這個都讓郭台銘給拿走了credit
它會更小啊你懂我意思
所以他認為他在防守你知道嗎
我跟你講網路時代這個問題很嚴重
就是他每天看的媒體就是那幾個
政論節目也是啦
自由時報對不對
然後網路就那幾個
壹年三民自
就繞在裡面嘛
那現在這個就變成說
我好歹還要對這個30幾趴的人做交代嘛
不然郭台銘到時候BNT拿回來了你怎麼辦
拿回來就謝謝他啊 恭喜啊
不是嘛 大善人啊
我就跟你講政治就是這樣
當你有自信的時候你就不怕這個
你就會肯定郭台銘嘛 對不對 對啊
順手把郭台銘的部分支持者也收攏過來
這個叫有自信你是對外擴張嘛
那他現在不是
他現在是充滿危機意識
所以急著要把同溫層鞏固住你知道嗎
所以他現在的論述都是防禦式的
我跟你講比這個更極端的是你記不記得
那個時候國民黨跟時代力量不是提出八個案嗎 對啊
全部被否決你記不記得 是啊
那這個你在外面看
你就覺得這個怎麼講道理對不對
就是沒有道理所以不能講啊
我跟你講所以他就是
這個叫做把所有的枝枝節節都砍死在今天
然後你頂多罵我兩天
那我如果同意了這八個案
這個要吵一個月你懂我意思
這個叫政治嘛
而且最近聽說郭正亮常在背後誇獎我
你知道這讓我聽了非常害怕
所以我要問那你說在我這邊可以觀察到
柯文哲民眾黨支持者這是什麼搞的
我是在講說民進黨
民進黨的民調下滑
我就說有一些人事實上並沒有跑到國民黨那邊去
我就說國民黨並沒有得到什麼分嘛
對啊 那怪我囉
那反而柯文哲有得到一些分數
那我就講到說這裡面有兩個指標大家可以去觀察
一個是PTT裡面的留言 是
另一個叫阿宅的粉絲 萬事通事務所
為什麼我這邊的粉絲可以觀察
因為你這邊的人黨性比較低
我這邊的人黨性比較低
我這邊沒有有黨性的人
我的意思是說他不是傳統的藍綠
不是傳統的藍綠
所以會不會有一些奶妹呢
那為什麼我會知道
因為我2014年幫過柯文哲
所以我知道他那群人長什麼樣子
直播時間:7/6
直播YT連結:https://www.youtube.com/watch?v=gr_24oJWbGY&t=36s
自由時報人事 在 邱靖雅 Youtube 的最佳貼文
11/26人事異動記者會，記者提問：（應該也是很多人想問的！🤣🤣🤣）
1、亞太電台邱昱寧記者：為何做這樣的決定？
2、自由時報黃美珠記者：是否參選2022竹北市長選舉？
3、鄧記者：辭職，是否有違對選民誠信？
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講到馬奎斯，第一反應一定是《百年孤寂》。但你知道這位大師還有非常好，甚至以我觀點，好到比《百年孤寂》還厲害的短篇小說嗎？
☞Instagram｜http://www.instagram.com/egoyanzheng
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☞〈我的心滴在雪上的血痕──馬奎斯《異鄉客》〉全文連結：https://www.egoyanzheng.com/single-post/2019/10/27/我的心滴在雪上的血痕──馬奎斯《異鄉客》
☞請記得按讚、分享、訂閱、小鈴鐺喔。
#馬奎斯 #百年孤寂 #文學
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我們能掌控自己的愛情嗎？愛情裡，有多大一部分不是凡人所能控制的呢？上一集我們討論了馬奎斯〈你滴在雪上的血痕〉這篇小說──暴露狂比利硬闖海水浴場，在更衣間遇見了他生命中的天使妮娜。毫無邏輯與道德觀念的愛神，就在此刻襲擊了這對小情侶。馬奎斯形容，此時妮娜看見比利脖子上掛一面沒有聖徒像的獎牌，「靜靜隨他的心跳一起一伏」。伊格言說：在一般情況下，心跳的起伏是不可能被肉眼看見的；這個特寫幽微暗示的，正是掌控愛情的頂頭上司：「命運」，以及命運的毫無邏輯，不可理喻。
是的，沒有什麼能大過命運，即使「一見鍾情」也無法。馬奎斯怎麼描述妮娜和比利的熱戀過程呢？馬奎斯說，妮娜‧達康特帶著比利‧桑其士上了自己的床，獻出童貞，穢亂大宅：
將近兩星期的時間，他們每天在同一個時刻赤裸裸熱情地狂歡痛飲，無視於以前睡過那張古老大床的內戰英雄和多情祖母們的遺像正訝然瞪著他們。即使在做愛的歇息時間，他們仍赤身露體，窗戶也不關，吸著船上垃圾由海灘漂進來的氣味、糞便的氣味，不吹薩克斯風的時候就聆聽院子傳來的家常聲響、香蕉樹下單調的蛙鳴、水滴落在無名墓上的聲音、他們以前沒有機會學的自然律動。
這回可不只是更衣間內的心跳起伏了；尚且兼之以香蕉樹、蛙鳴、滴水聲、各式各樣的氣味，萬事萬物，無一不充滿「生之欲力」；甚至連連祖母的鬼魂們都是「多情」的。伊格言說：從兩人隱密卻暴烈的心跳，到各式各樣大自然的神秘律動，小說中細節與意象的擴大發展，正暗喻了命運君臨一切的威力。性的神秘正是生殖的神秘，也是自然的神秘，更代表了命運的神秘；它無處不是，無所不在，當然，也將繼續像烏雲一樣籠罩在兩人身上。天要下雨，娘要嫁人，人事已盡，一切聽天由命。
〈你滴在雪上的血痕〉這篇小說收錄於馬奎斯的短篇集《異鄉客》中。名為「異鄉客」，因為說的都是身處歐洲的拉丁美洲人的故事。對這些拉丁美洲人而言，隔著遙遠的大西洋，歐洲就像是一座幻美的海市蜃樓。他們帶著既期待又怕受傷害的心情來到這幻影之地，不知眼前迎來的將會是何種命運。而比利和妮娜也不例外──二人狂戀數月，不顧家人反對，閃婚，啟程前往巴黎進行蜜月之旅......
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賈西亞‧馬奎斯，一九八二年諾貝爾文學獎得主。一九二七年生於哥倫比亞小鎮，拉丁美洲魔幻寫實主義代表人物之一，名作如我們所知：《百年孤寂》。米蘭‧昆德拉（Milan Kundera）曾於一短文中討論《百》書中的人物命名問題。是，昆德拉說得對極了，我們確實不容易弄清楚那四五個奧瑞里亞諾、七八個阿加底奧‧布恩迪亞之間的差別；這除了折磨讀者之外，也簡直是在為難那些人物關係圖的編纂者。（可憐的編輯！）而昆德拉的看法是，沒錯，馬奎斯當然就是故意的，他使用重複姓名隨機產生器的目的，正是取消個體獨特性，刻意將讀者擲入系譜的迷宮之中──於此，時間洪流浩浩湯湯，個體被消滅，代之以一組又一組的同名序列（奧瑞里亞諾們、阿加底奧們），而「歐洲個人主義的時代已經不再是他們的時代了，可是他們的時代是什麼？是回溯到美洲印地安人的過去的時代嗎？或是未來的時代，人類的個體混同在密麻如蟻的人群中？我的感覺是，這部小說帶給小說藝術神化的殊榮，同時也是向小說的年代的一次告別。」
這論點深沉，武斷，尖銳，帶有昆德拉式的洞見與其狡獪之慣性，需要解釋。他的意思是，於其個人之小說史觀中，現代主義小說的人物們特別不愛生小孩──因為「後裔的終結」正象徵著個人獨特性的標舉。（如何面對一個小孩？至少有著你一半基因，介乎雷同與差異之間，且個人的任何特質皆可能於小孩身上被精準複製？）而《百年孤寂》在小說史上的革命意義在於，布恩迪亞家族雖同樣以絕子絕孫告終（後裔之終結），然而其中的個體獨特性卻也被馬奎斯的命名策略徹底消滅。這是現代主義內部一個嶄新的矛盾──標舉個體獨特性的現代主義傳統V.S.泯滅個體獨特性的現代主義《百年孤寂》──亦因之而被昆德拉界定為「向小說的年代（即現代主義時代，強調個體殊性的年代）的一次告別」。對此，育有二子的馬奎斯不知作何感想──二０一四年四月十七日馬奎斯以八十七歲高齡辭世，我們再也沒機會問他了。───伊格言
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伊格言，小說家、詩人，《聯合文學》雜誌2010年8月號封面人物。
著有《噬夢人》、《與孤寂等輕》、《你是穿入我瞳孔的光》、《拜訪糖果阿姨》、《零地點GroundZero》、《幻事錄：伊格言的現代小說經典十六講》、《甕中人》等書。
作品已譯為多國文字，並於日本白水社、韓國Alma、中國世紀文景等出版社出版。
曾獲聯合文學小說新人獎、自由時報林榮三文學獎、吳濁流文學獎長篇小說獎、華文科幻星雲獎長篇小說獎、中央社台灣十大潛力人物等；並入圍英仕曼亞洲文學獎（Man Asian Literary Prize）、歐康納國際小說獎（Frank O'Connor International Short Story Award）、台灣文學獎長篇小說金典獎、台北國際書展大獎、華語文學傳媒大獎年度小說家等獎項。
獲選《聯合文學》雜誌「20位40歲以下最受期待的華文小說家」；著作亦曾獲《聯合文學》雜誌2010年度之書、2010、2011、2013博客來網路書店華文創作百大排行榜等殊榮。
曾任德國柏林文學協會（Literarisches Colloquium Berlin）駐會作家、香港浸會大學國際作家工作坊（IWW）訪問作家、中興大學駐校作家、成功大學駐校藝術家、元智大學駐校作家等。
香港文匯報專訪：
http://paper.wenweipo.com/2019/09/02/...
香港明報專訪：
https://news.mingpao.com/pns/副刊/artic...
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小說是什麼？我認為，好的小說是一則猜想──像數學上「哥德巴赫的猜想」那樣的猜想。猜想什麼？猜想一則符號系統（於此，是文字符號系統）中的可能真理。這真理的解釋範圍或許很小，甚至有可能終究無法被證明（哥德爾的不完備定理早就告訴我們這件事）；但藝術求的從來便不是白紙黑字的嚴密證明，是我們閱讀此則猜想，從而無限逼近那則真理時的智性愉悅。如若一篇小說無法給我們這樣的智性，那麼，它就不會是最好的小說。
是之謂小說的智性。───伊格言
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自由時報人事 在 [新聞] 薪資又縮水！他嘆「8年級工程師超慘」 - 看板Tech_Job 的推薦與評價
作者: ccugoo (小麥) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 新竹房價狂噴 薪資又縮水！他嘆「8年級工程師超慘」：
時間: Sun Oct 8 17:56:02 2023
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ETtoday
2.記者署名:
※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
施怡妏
3.完整新聞標題:
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
新竹房價狂噴 薪資又縮水！他嘆「8年級工程師超慘」：只能靠爸
4.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版規
科技業分紅減少。（示意圖／資料照）
竹科人是帶動新竹房市最重要的族群之一，他們除了選擇關埔、高鐵特區等高價地段，巨城商圈也是熱門選項，一名網友表示，最近科技業紛紛開始發放分紅獎金，數字卻沒有以往好看，不禁感嘆85年次的新鮮人工程師很慘，剛出社會卻面臨分紅下降、人事凍結的困境，房價也高得可怕，推薦5地區還可以投資。
原PO在PTT發文，「85年次以後的年輕工程師有多慘？」看到最近IC設計公司分紅發放的狀況，看到許多公司給出的數字都沒有以往漂亮，不少8年級的新鮮人剛社會工作，就碰到分紅減少、人事凍結的慘況，而且在新竹不管是租房還是買房，價格都比以往高出許多。
他表示，以地理位置和基期來看，寶山、香山、竹東、竹南、頭份等蛋白區，都還有3-4字頭的新房，「怎麼看都比竹北高鐵6-7字頭有潛力多了」，建議新人買房可以抓保守一點，若閒錢太多可以買2-3間，一間自住一間出租。
貼文一出，掀起網友討論，「這邊的解答就是，會跟你說回去找爸媽出頭期款」、「7年級生滿手房產，笑著看你們這些8、9年級」、「還好爸媽是分紅時代，回家要頭期」、「別說了這次群聯超慘」、「沒遇過裁員潮時期，別說慘」、「差不多去年對折啊，看EPS不就知道了」。
不過有網友指出，即便薪水沒有以往好，但科技業的薪資仍贏過多數人，「是比較的，年輕工程師慘能有文組慘？」「說真的不覺得有多慘…非四大（台大、清大、陽交大、成大）都可以去台積電蹲一下，拿個150-200萬元，四大有機會200萬元+新人價，頭期款存2-3年就有」、「不好意思今年我的分紅又上升了，IC設計又不是只有一家」、「500萬變300萬，小孩少生一個，車少買一台，還過得去啦，房子不影響」。
5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
https://house.ettoday.net/news/2552668
6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位)，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.48.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1696758964.A.663.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.70.234.179 臺灣), 10/09/2023 08:11:48
※ 編輯: cjol (219.70.234.179 臺灣), 10/09/2023 08:16:10
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