這陣子聽到一些分享提到，在德國其實要賺大錢是不太可能的事，雖然薪資看似迷人，但是要繳的稅和一些物價，基本上所有人都是左手進右手出的狀況，整個社會大概是呈現大家經濟狀況都差不多的狀態，不太有特別富裕或特別貧困的人，連要存錢都有點困難，除非是一些高社經地位的職業，手頭才會寬裕，比如說「醫師」、「律師」等。
聽到這裡真的覺得，哎唷！毋湯哦！！！！！冤枉哦！！！！！！！！
不要把我們拖下水啦！！！我們都覺得明明「律師」就比較賺
#馬上推給旁邊的
在德國想賺大錢，醫師絕對不是好選項（設計師更不會是😳😳😳）
首先，這邊的稅有依照收入情況而有不同的等級，醫師的課稅程度是40%，幾乎一半，結婚之後會減掉一半的稅⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
我怎麼突然想通ND為什麼要跟我結婚😐😐😐
再來，以ND周遭的同事為例，很多有了小孩之後，絕大多數是太太就會退回家庭，即便還想有自己的工作，也只能是Teilzeitarbeit ，也就是所謂的兼職，所以就是一個人的薪水要撐一個家，即便當到主任，要是有兩個孩子，那薪水頂多也只是剛好而已，一樣是很難存到錢。當然也有兩個都是醫生的夫妻，那就會有狀況是，兩個同時都離不開，只好把小孩帶到醫院放在辦公室，或者一個晚班一個早班，把小孩帶到醫院交接，至於為什麼不請保姆？
第一. 貴！
第二. 德國是個友善小孩的地方，他們不太願意失去陪伴小孩的時間，也不太能接受小孩長時間交給別人帶，隔代教養更是不可能，因為民情，他們成年就表示跟爸媽無關了，爸媽可以「偶爾」來看孫子，「幫忙」顧一下小孩，但是不會長期，因為那是你/妳的孩子，不是他們的。
基於以上種種原因，在德國就算是醫生，也不會太有錢，不只不會發大財，還苦到另一半，沒賺多少錢，家事要一手包辦；因為另一半回家只想擺爛、有小孩還會變偽單親⋯⋯⋯⋯。
我們目前看到最有錢口袋最深的醫生是夫妻兩個都是主任，然後沒有小孩，也不打算生，這樣才會是普羅大眾所說的「存的到錢」、「生活寬裕」的醫師，我家這種還只是總醫師階段，老婆又是廢物人妻、賠錢設計師的，真的沒錢，我們也是要知米價，一個禮拜菜錢不能超過50歐元，才能勉強不透支💸💸💸💸💸
#月入數十萬都是教授院長名醫等級 #不是所有醫生都有錢 #再加上有設計師老婆 #絕對賠錢貨 #律師稅務師會計師工程師建築師 #德國以上這幾種師才有錢 #要仇富要借錢麻煩找他們
不是所有醫生都有錢 在 Fw: [問卦] 醫生各階段的薪水- 看板YOLO - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SS3Vb8J ]
作者: pinkvivian (時尚風) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 醫生各階段的薪水
時間: Sat Feb 23 01:56:48 2019
※ 引述《wings1003 (娜諾娜諾)》之銘言：
: 之前的文章裡有人提到醫生的薪水
: 說40歲以後醫生薪水才會超過工程師
: 可是
: 醫生R1的時候薪水是不是就破百了呢？
: 不錯的工程師第一年好像也差不多
: 那這樣看來兩者開場薪資水準好像差不多吧？
: 還是說其實R1時期的薪資破百不是常態
: 所以這樣看會偏離現實？
: 回過頭想
: 醫師生涯各個階段的薪資水平大概是多少啊？
: 除了開業自負盈虧
: 在總額和健保之下應該不太會輸給國內工程師吧？
順手認真回一下~
國內醫師的薪水能有個標準答案大概就是住院醫師的訓練時期
簡單區分薪水 規模越小的醫院&地區越往南較高薪 公立大廟&地區越往北較低薪
當然還有不同科的問題 但基本上薪水都超越同期99%的工程師沒有問題
住院醫師時期比薪水其實沒什麼意義 因為這時期基本上還是在學習居多
大醫院就算薪水少 還是一堆人拼命擠進去 訓練的強度還是有差
北部的醫學中心訓練強度普遍還是比中南部的強
在R的時期外科醫師的薪水也比內科醫師還多 外科的R死豬價大約是月薪10~11萬
這年代走外科的根本就是烈士 訓練時期拿這點錢當遮羞費絕對不算多
尤其是走心臟外科 是健保體制下標準的賠錢科 這一科在醫院的地位不忍直視QQ
走小科優點是爽 訓練期短 賺得相對輕鬆 生活品質大勝 尤其是皮膚科跟眼科
在台灣健保制度下 這兩科就是人生勝利組 全是卷哥卷姐的選科第一戰場
一般來說最有錢途的三大外科分別是 骨科 整形外科 神經外科(專開脊椎的)
原因無他~因為這三科算是自費醫材用得最多的
但神外跟整外的訓練時間又比其他科更長更苦(這兩科都要6年)
尤其是神外 基本上住院醫師時期跟下地獄沒什麼兩樣 神外醫師絕對令人尊敬
神外的刀很多都是在高壓狀態下生死一瞬間 尤其是開腦的
反觀整外的刀很多都可以慢慢開 但傷口縫得漂不漂亮的要求也是所有科最高的
有時候想想~整外的傷口處理常要接受外行人檢視也是種無形的壓力
在台灣健保制度下 整外的專科執照燙金程度應該是外科之最
目前衛服部還發不到700號(台灣光復後全部加起來的整外醫師還不到700位)
但整外若走顯微重建 大概也是跟錢過不去 顯微重建的難度也是整外最高的
整外的自由皮瓣手術也是超硬的 技術含量極高 開完一台都覺得頭昏眼花
而在換肝手術裡最主要的其中一條動脈都是整外醫師在縫的
這種高強度的硬底子手術 幾乎只有在大醫院看得到
而神外專科醫師就更少了 目前也是發到600多號左右
雖然各外科都有很困難的手術 但無論平均強度還是最高強度還是神經外科最硬
光是開一台動脈瘤就會讓年輕的住院醫師大開眼界 了解什麼叫神之手
在醫院要能領到醫材商或藥商回扣的 最快最快也是總醫師時期
但也不是一般總醫師就能被"栽培"的 幾乎都是同期最強最優秀的
在廠商的眼中未來會是明日之星的總醫師 很多都會提早送錢"栽培"討好關係
扣除這些額外收入 基本上住院醫師的死豬價會一直維持到總醫師時期
整外有錢途的地方最容易理解 自費的美容外科手術市場日漸龐大
隆乳這一塊也幾乎是整外的天下 不過醫院裡的一般外科也可以做這一塊
而骨科的財源跟神外有很大一部分是重疊的 就是在開脊椎的這塊油水
之前長庚的內鬥鬧得沸沸揚揚就是在搶這一塊的利益
長庚決策委員會前主委李石增就是神外的 他當初就是要把脊椎外科這塊全吃下來
當時長庚骨科部長還因此被鬥倒掃地出門 鬥爭刀刀見骨就知道這塊利益有多大了
後來鬥過頭把急診部也鬥垮 急診醫師很有骨氣集體出走才燒到自己無法收拾
在醫院要賺大錢的醫師幾乎都是外科醫師 自費開得多才是王道
只是在健保壓榨之下CP值太低了 造成雖然有錢途但賺得太辛苦了
這裡不討論開業醫師 因為我認為開業醫師基本上屬於商人
診所生意好不好基本上跟醫術不一定有正相關 尤其是醫美這一塊
醫美診所真的就是拚怎麼做生意 話術往往比醫術來得更重要
在醫院升上主治以後 基本上就是看業績了
簡單說門診數量跟開刀數量等等 都會影響到當月的收入 是呈動態分布的
30~40歲的young V普遍收入都會落在月薪15~30萬之間
年輕的主治醫師因為沒有知名度 門診常常小貓沒幾隻 也可能月薪比當R時還要低
但醫院的主治就是穩定 可以一路做到退休 而且收入會隨著年紀呈正比
在醫院的保護傘之下 不怕沒有病人 只要肯熬肯經營月薪穩穩20~30萬不算太難
40~50歲在醫院的主治醫師標準差就會慢慢拉開 明星級的主治40~50萬左右
沒有在開刀的醫師一個月有30萬就偷笑了 但優點就是很穩定 穩定就贏八成了
通常外科醫師在50歲左右在各方面才會達到最高峰 無論是技術&經驗&收入
50歲後卡到主任缺月薪從40萬~200多萬我都看過(包含檯面下收入)
但破百萬的都是鳳毛麟角啦 基本上在醫院能月薪40萬以上都是高薪族群了
在外的開業醫師其實也沒這麼好賺啦 很多人是想留在醫院留不下來才去開業的
我舉市面上開業最多之一的耳鼻喉科好了 穩定之後月收極限60~70萬已經到頂了
在醫院裡能穩穩的年收300萬以上都是一個不算小的門檻了
這才是現在醫界的真實狀況 什麼隨便月收都破百完全就是鄉民在唬爛
而且能順利升上主治的幾乎都是同期當中的前段班 不夠格的還升不上去
有沒有聽過萬年總醫師 大醫院的主治缺是很珍貴且稀有的 蹲點卡缺的一狗票人
蹲點卡位的總醫師通常會掛個研究員或是fellow的稱號 給個頭銜增加心靈能量
開業醫師的平均收入其實也沒外界想像得多 少數特例不能當作通則
外面診所這麼多 光是要吸引"客人"上門就是一大課題了
大家都想賺錢 一樣都吃健保吃到飽 一樣看著大同小異的case
你憑什麼生意比別人好? 這當中致勝的關鍵往往已經不是醫學的領域了
開業醫師還不能隨便請假 無故休息一天很可能客人就流失到另一間診所了
周末假日照樣拚夜診撈客人的也不在少數 人家在休息你還在工作是最簡單的突破了
醫美診所的客人忠誠度也是一大挑戰 自費市場貨比三家不吃虧 奧客特多
真正賺大錢的醫美診所也是開刀開到三更半夜的 過年也不太敢休息
絕對沒有那種開個診所就躺著爽爽賺的 開到倒掉的也是一大堆 外人看不到而已
去中小型醫院龜著養老說不定才是一種平凡的幸福也說不定
而小廟是不會有大佛的 廟越大間拜的神等級越高 香油錢也會越多
香油錢的定義我就不好說了 真正的大神也不會去小廟待的
想開業爽爽賺大錢 還是做夢比較快 勉強餬口飯吃的開業醫師並不在少數
在醫界想出人頭地 除了實力以外~還要先問問那些大教授要不要拉你一把
有時候在大廟派系若站錯邊~在醫院的前途就先黑一半了 眉角可是很多的
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沒錯~神外就是帥
在美帝的醫師養成教育裡 只有菁英才能擔任神外醫師
在台灣專開脊椎的神外名醫賺錢跟喝水一樣快
台灣目前神外最強的醫院-北榮
它們很早就把開腦跟開脊椎分開了
開脊椎的賺到流油 也被開腦派的眼紅鬥得死去活來
北榮開脊椎的那兩位大頭 全部都被檢調弄過
就是派系惡鬥下自己人去檢舉和栽贓
但在台灣的神外若專攻腦血管 基本上就是功德值點到最滿
心靈財富遠遠大於存摺上的財富 受眾人尊敬指數破錶
在一群高智商的菁英環境裡 有實力的高手一大堆
在大醫院能坐上大位的 政治正確很重要啊
辛苦熬個20~30年犧牲家庭生活踩過無數人的頭只是基本功
不靠鬥爭怎麼脫穎而出?
我並沒有否定年薪500萬以上的部分啊
在醫院裡就能達到這個數字了 更別說開業醫了
但無論是哪一種 個人500以上絕對不是常態
柯當然算大神 無論是教學&研究&臨床 他幾乎樣樣都強
但是他沒有在開刀 收入就自然有限
在某些科別的大學醫院手術台上 空氣裡都是鈔票的味道:p
但他可能就覺得是銅臭味 講好聽是擇善固執啦
誰跟你說皮膚科跟眼科薪水少的?
皮膚科是醫美微整注射最直接相關的科別了
光是打皮秒雷射就賺到手抽筋了
這還不包括看健保青春痘一分鐘可以看五個病患的量
還有植髮手術也是皮膚科的專門領域
國外的植髮論文都是皮膚科的醫師在發的
目前植髮手術 中國四大機構遠遠強過台灣
未來台灣在植髮這一塊大有錢途
接受治療的人只會越來越多
植髮一次動輒20~30萬 光做這個就飽了
眼科光是開自費近視手術就很驚人了
在醫美的年代 眼科還能開雙眼皮
眼科絕不會是薪水少的科別
那些卷哥卷姐可不是笨蛋啊
這兩科基本上也是賺自費的油水科
我說的是個人醫師收入 耳鼻喉科封頂個人可以月入60~70
一般診所受僱醫師除以3差不多啊
嚴格來說牙醫不算醫師 但若以診所受雇牙醫來說
健保點數報到最滿 一個受雇牙醫最多月收40萬就幾乎頂到天花板了
能超過這數字 應該是自費項目做很多
但能有這種吸金量 幾乎都會自立門戶 還給人家打工幹嘛:p
升主治要發表論文很正常啊 在Center就是要教學&臨床&研究 三位一體
之後還要想辦法念博士呢 未來主任缺幾乎都要博士學位跟教職身分
若不喜歡這麼高強度競爭的 早早離開Center人生早點解脫
也不是每個人都適合待在Center
只是換個角度思考~那些努力在Center往上爬的真的都是無私奉獻的大愛嗎?
這才是我想要點出的重點 因為我認為不完全是這樣:p
大驚!! CVS在醫院是賺錢科?? 難道我跟不上時代了嗎
我怎麼印象中CVS常是院方review的重點 被核刪的一堆
很多爛病人一進來就是準備虧錢的
我看CVS的醫師都常一臉敗腎樣 被操得不要不要的
有些好賺的項目都被心內取代撿去做了 更是雪上加霜
若是振興的CVS我就不好說了 這種醫龍團隊只有膜拜的份兒
大醫院牙醫通常是看牙首選之一啊 妥妥的品質又好
我認識的長庚牙科部年收可以破700 但操到爆炸!
醫院招牌夠大 病患的量有如雪片般飛來 這是外面診所沒有的優勢
但我認為月薪20~40才比較符合我看到的常態分配
但同樣是月賺20 牙科月賺20比較容易達標
基本收入的CP值大勝啊!! 若要比頂天的收入也許要看命盤XD
去病理不如去復健吧:p 復健進可攻退可守
※ 編輯: pinkvivian (175.96.116.58), 02/23/2019 09:30:29
大主任發表的論文可是推翻百年醫學教科書內容的神級學者
豈可用保時捷這種俗物來戲謔大師的浪漫愛情 大膽刁民!
哈~這是個好問題 基本上一般人去掛號的門診都是主治門診
名義上主治醫師才有獨立擔負起醫療行為的資格
但有時候主治太忙還是會請總醫師去代班門診的
若是去大醫院掛急診 就有很大機率會是值班的總醫師出來面對
若是動手術~總醫師通常就是最佳工具人(血汗的代表)
民眾常迷信去掛號名門大牌醫師 但在非親非故的狀況下
麻醉後真正幫你動刀的通常都是底下的總醫師
名門大牌教授負責掛名讓你安心 手下的優秀工具人使命必達
事後再用現金拆帳的方式給總醫師遮羞費 還不用繳稅多棒啊
但大多情況都是老師全拿 總醫師純粹被白嫖凹到懷疑人生
牙科不是醫科體系的 要比賺錢是有得拚啦
但要比在大醫院的地位嘛 不好說XD
心臟外科在美國是菁英啊 論收入在美國應該只僅次於神經外科吧
但在偉大的健保制度之下 在台灣完全不是這麼一回事
因為急重症的科 健保幾乎都給付了 全民都幫你分擔了
而且那精美的點數對急重症科的醫師太不友善了
只會賺到滿滿的功德值 所以台灣成績好的都不會想走急重症大科
付出的心力跟得到的報酬完全不成比例 是人都會灰心的
但在沒有健保之前 心臟外科可是很威的
一切回歸市場機制 醫師喊多少就是多少
台灣第一刀魏崢早期謠傳換一顆心臟的代價是三千萬台幣
繞道手術算條的 一條四十萬 真人版醫龍啊
他的團隊就連關傷口都是最強的 有錢人的心外首選
黃安這條狗回台就醫時就是他的團隊動刀的
在美國若沒有保險 不幸要動神外或心外的大刀
輕則賣車子 重則賣房子 不然就等死
公立醫院跟宗教色彩的醫院基本上都有設薪資上限
但檯面下就不好說了 大科買設備的預算都是好幾億的
掌權者在規劃預算時 若不小心看錯一個零...罪過罪過啊
能做高單價植牙的月入80萬很合理啊 自費就是王道啊
自費市場就是回歸市場機制 有本事讓客人花大錢就是核心價值了
但能做高單價植牙應該就是一個門檻了 要禁得起時間考驗啊
在台灣是~在美國是人生勝利組的科 千萬不要誤會
我上面推文有補充說明 我對心外還是很尊敬的
心外拿電鋸要把肋骨鋸開時還是很帥的(誤)
45歲以上專開Spine的神外年收600起跳應該不誇張
開Spine是很吃年紀的 阿公阿罵普遍不太敢給太年輕的開
能夠專開Spine的含金量是需要時間去累積口碑的 因為病患會到處去比較
跟開腦的急刀馬上就要死了 沒有時間慢慢選醫師的概念是不同的
若是三軍總醫院的少將階級差不多一個月40萬 剛好有認識一位
大家都是吃同一套健保規則的 同一級各科的平均值不會有太巨大的差異
張國華應該是退休後才去做興趣的吧XD
若是這樣也算~那一堆台大教授退休後跑去輔大醫院
世界神外醫學會理事長杜P從台大退休後也跑去雙和醫院當門神啊
這種叫作媽祖出巡大神加持
大神之所以會成為大神還是靠著香火鼎盛的大廟養分滋潤才能成氣候的
這種醫界大老才有資格回答的問題真是難倒我了
我只能說天下烏鴉一般黑XD
光是掛號黃牛這種生物的存在 就是不能去觸碰的小秘密了:p
去外面診所50塊吃到飽拚健保量還比較有搞頭一點
在醫院裡應該算餓不死也吃不飽的科別 生活愜意的爽度倒是很高
是醫療崩壞年代裡高CP值的養老科
乖乖在醫院蹲馬步當R以後才跳得高啊:p
你以後給她看牙才有品質保障好嗎
論錢途來說~在醫院裡的家醫科算是貧民科之一
真想賺錢 家醫科基本上沒什麼搞頭
大醫院的眼科部妥妥的 沒毛病~穩得一逼
自從近視可以雷射治療後 眼科就變得很熱門
記得以前高中補沈赫哲時 他常在課堂上鼓吹走眼科(那時還沒有醫美)
他說他的大學同學光做近視手術 年賺2-3千萬 機器一年就回本了
但那是很早期的事了 現在沒這麼海薛了 但依舊是熱門科
台北有個割雙眼皮的名醫叫蘇惠珍 她就是眼科醫師
她的雙眼皮都弄得很自然 不像一般都一眼假居多
所以她靠眼部的自費醫美就滿檔賺翻了抽空看健保眼疾都算做功德了
胸外最強大的就是換肺 但成功率低 case量也極少
下呼吸道跟氣喘疾病幾乎都被胸內的吃掉了
食道癌的專門科 但一般確診食道癌幾乎都是末期了
算是做苦工的一科 也沒什麼通俗的自費選項
選大外科的志願裡 胸外算是乏人問津科啊
要帥排不上名 要錢也是想太多 不上不下的又操勞
就說謠傳了嘛~魏老闆八卦很多啊 但我不想著墨太多
因為他的確是萬中選一的role model 神聖不可侵犯
不是我這種咖可以對他隨便點評或道是非的
我看不懂你的問題=.= 你的問法很奇怪
如果是想問如何分辨總醫師(住院醫師)跟主治醫師的話
最簡單就是看白袍長度 總醫師以下會穿短袍 主治以上穿長袍
急診call專科醫師來會診時 端看那一天是誰值班
李教授這種應該是特例中的特例 這種長期鑽研生殖醫學的牛人
這種專業若做出口碑 年收千萬應該還算小看他了
這種失敗率太高了 能在這種領域做出成績 已經不能用金錢去衡量了
若全盛時期說他月收千萬我都信 他這種是功德無量的專業啊
當然沒有=.= 你怎麼會覺得有XD
戲劇就是化不可能為可能看起來才會特別療癒
※ 編輯: pinkvivian (101.13.140.151), 02/24/2019 17:20:50
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.53.71), 02/24/2019 22:41:55
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