#神父的鹽
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創造新平台其實沒那麼難.
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不需要矽谷或是什麼龐大的資源和資金,別忘了,臉書一開始也不過是哈佛的把妹網站,而且還是抄襲別人的.
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台灣其實也有不少討論區,早期的台灣論壇、yahoo奇摩家族,更早以前的社群,還有pchome貼圖討論區等等,都是成功的例子.
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他們背後都有資訊公司或是入口網站做支撐,而他們沒落也都有各自的原因,無論是被取代或是受眾人口流失,但其實這些都是表面的理由,那時候還沒有臉書,而且消失前還有一定的使用人口,例如台灣論壇就曾經有網友發起搶救活動,但被經營的公司否決,這些網站即使沒落,仍然屬於一個層次而已,如果經營者認真投入,了解市場並且重新競爭,隨時都有重新點燃烽火的可能,大部分消失的原因是,他們覺得繼續投入成本不符合效益,當討論區開始廣告蔓延、機器人援交廣告大舉入侵,當他們管理人口開始缺乏,或者不想再繼續投入,無論是自然使用者先前產生的各種社會爭議、以及引起的司法案件,這都是開放一個平台讓使用者參與會產生的必然結果,當他們懶於管理,覺得弊大於利,對自己公司沒有利潤,所以「乾脆關了比較快」.
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換言之,他們缺少了擁有一個龐大的社群網路主事者,應該有的「決心」和「使命感」,甚至察覺「使用者情緒」以及「未來發展願景」的藍圖,簡而言之,他們看不到後面的東西,以至於像祖克伯一樣,擁有一個龐大社群網絡是能怎樣呼風喚雨,日進斗金的視野,他們著眼的是,現在賺不到錢,而且會為我帶來麻煩.
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自由時報早期也有一個類似讀者園地的東西,後來也是因為這種心態,當收益還沒到時,各種偏激的人在上頭爭執感覺很麻煩,後來也收了,不然,那也是擁有一個新聞時事討論區發酵的潛力.
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產出一個論壇並不難,其實你只要拿Discuz!的程式架構,套用下去,也可以搞個現成的論壇,其實古早以前很多討論區都是用Discuz!的套裝軟件去改的,這個模組就是你所看到eyny討論區的樣子,臉書以前曾經有多點開花的論壇戰國時期,光之動漫、藍天動漫、Uwants、百合會討論區,都是類似的架構.
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為什麼說搞一個社群討論區並不難呢?因為之前神父就搞過兩個,一個是掛在某新聞台下,另一個是某人力銀行,請軟體公司重新寫一個新的,提出符合自己的需求,價碼大概100萬,難的地方就在於,怎麼吸引使用者駐留,吸引人氣,進而產生影響力,更重要的,取得使用者的「信任」.
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你說現在的臉書使用者信任祖克伯嗎?當然不是,不過一開始的臉書獲取使用者信任,的確突破了那個門檻,當初的臉書跟現在的臉書很不一樣,他們很認真的面對自己的使用者,並根據他們的需求提出修正,反映讀者的意見,但現在不同了,說是取得信任,其實只要一開始能騙到就好了,當使用者投資太多的記憶、情感、習慣、人際網絡,我會說,這些都是使用者本身的資產,跟臉書無關,當臉書確定已經攫取到這些「資產」,並經過關鍵期,那麼他就不用顧忌使用者會脫離,甚至也可以不用管使用者的感受了,還能藉由剝削他們獲利,這就像,你已經存了一百萬到一間銀行,如果那間銀行倒閉或者你想拒絕使用那個銀行,改用別的,一百萬就直接損失了,那一百萬還提領不出來,銀行家根本就不用管你怎麼想,還能偷你的錢去做其他的事,這是一個綁架的情境,如果你下定決心,銀行還是會有所損失,但是情境已經變成,要怎麼宰你這隻肥羊又不要宰的過度用力,讓你跑掉,或讓一群人跑掉,這樣子拉鋸的掙扎關係.
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而他們過往的態度是,想辦法留住你,或讓你贏得更大的面子,讓彼此能共存共榮,以使用者為第一考量,盡可能以不干涉你利益的前提下為自己迎取收益,變成了,以外來出資者的利益為優先,怎麼割你多少肉,流多少血,圖利他們為自己換來收入,這是兩個不同的情境,簡單來說,你從蚜蟲變成了要被切片的植物.
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所以早期的臉書問題,是過於自由產生的問題,比如廣告詐騙太多,還有能用經營可愛貓貓的名目,騙了一大堆粉絲後,瞬間改名成商業平台,因為粉絲騙得夠多,掉了一堆粉仍然掉不完,早期的問題多是在處理這些使用者糾紛,現在,則是侵犯自由的問題,為了滿足某個「特定客戶」,開始化身成奴隸主,把自己的主人當成奴隸那樣獻祭.
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所以,「不爽不要用」、「臉書又沒收你錢,你還嫌」、「一邊用臉書還一邊批評」,這樣子你不承認自己是中國人憑什麼過中國節的強暴邏輯,完全是一種錯誤,甚至是把臉書公司當成是私人企業,而你們只是被提供服務者,所以「廠商為所欲為,使用者只能忍受」,並將之視為一種在商言商的商業邏輯,這樣的祖克伯陷阱,更是大錯特錯,基本上,只要有搞過論壇的都明白,自然使用者才是實際的貢獻者,無論是他們的言論,他們帶來的新聞效益,他們的故事,他們的記憶,他們的生活點滴,他們吸引來的人,都是「他們的」,想想,一個臉書上面只有一個祖克伯,他每天報導自己如何在網路上罵罵前女友,然後偷竊其他女生的照片放上網品頭論足一番,幫她們打分數,這能吸引多少人?基本上,大概只能吸引到一些仇女廚而已.
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這些使用者,才是論壇的本身,甚至是論壇的靈魂,少了這些人,臉書根本什麼也不是,所以你是一個經營者,或曾經管理過討論區,你必然知道的鐵則是,「你必須為自己的使用者負責」.
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前面提到的許多興盛的台灣社群,就是因為「懶於負責」,所以才導致論壇消失,在道德上,他們還算是比較好了,乾脆關掉,誰也不欠誰,在臉書上,祖克伯幹的事是「責任移轉」,不是我要對你負責,而是你要對我的營收負責,繳不出保護費你就消失吧,不欠你一個,我的肥羊很多,就算你繳了保護費,給我錢,還是沒用,因為你給的不夠多,我的大金主,才是我真正要負責的對象.
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因此,若我們要下一個真正的「商業邏輯」,真正的道理是,如果你遲早都會實行言論審查,並且圖利獨裁者,販售使用者的自由,那你一開始就要說清楚,在使用者的契約講明,「嘿,你他媽用我的臉書以後就要接受習近平的審查」,然後讓使用者勾選「同意」,所謂「不爽不要用」才能建立,這就像,你奪走了別人的東西,還要更多,然後你應該要負起責任的事情變成你們這些人得有滿足我的義務,這是典型的渣男思想,是說,祖克伯本來就是個渣男無誤.
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對於英語的語境使用者,祖克伯還不敢這麼囂張,我不認為他會對於外國的facebook使用者,進行同等的言論審查,例如4xx之類的數字,這若套用在英語使用者一定會引起暴動,可能有些人只是提到自己的生日就被禁止發言,這般荒謬的事,只在中文使用者身上,或是針對台灣使用者,你能想像拍攝了四百二十六公里的路標就被臉書警告嗎?我相信國外也有這樣的路標,而臉書顯然對台灣具有針對性,一出現關鍵字馬上被警告,無論你該文有無產生影響力,甚至只有自己看到的狀況也會被限制,這已經超出了一般社群處理問題言論的界線,只是純粹的在找碴,刺激使用者的情緒,甚至可以說是在挑釁.臉書基本上已經隔開了兩個世界,東方與西方,這也是當他審查西方的川普和武漢肺炎的時候,東方世界反而有些被遺漏掉,甚至可以明顯看出是被牽連的,而西方世界對於東方世界中共式的言論審查,似乎一無所知.
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回到台灣的社群平台問題,其實台灣現存早有不少社群討論區,例如ptt,低能卡,mobile01,eyny,巴哈,比較冷門小眾的如糟糕島,也繼續存在,事實上,經營一個討論區並不難,你只要有10個常駐上線的使用者,這個論壇基本上就算「活著」而且繼續「生長」,以台派使用者為例,有一個外獨會討論區(外省人台灣獨立促進會)http://www.1949er.org/chat/index.php
算是一個神奇的例子,他的存在搞不好比ptt還古老,使用的還是pchome時期的留言板形式,堪稱是奇蹟了,至今還有許多美國、瑞典的會友在上面活動,他是一個討論政治的板,沒有其他東西,這在討論區歷史中,必須靠色情、盜版品、學生、男女交友等吸引人的基本配備中,特立獨行的玩意兒,他在2018年台北市長選舉時,還發揮了一些影響力,當所有社群一片舔柯的時候,這裡卻是一面倒的挺姚,並上了新聞.
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總而言之,創造新平台絕對不是難事,要不要去做而已,當爆料公社都有一個完全抄襲臉書的社群網站,而且ui還設計的挺不錯的,每篇文章還有幾百個讚,像是一個個人社群綜合討論區的集合體,那沒道理其他人不行,不過,值得一提的是,在上面我感覺不到「人味」,也就是自然使用者的氣息,過去神父參與經營的討論區,改幾個讚,一個人留幾百個留言也不是難事,所以,困難的點,並不在於創建,而是在於「駐留」,以及「一個適合的地方」.
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舉例來說,在臉書上的台派使用者群集,絕對是一個具有豐富性、生命力甚至多樣性的群體,有人負責提供國際觀點,有人擅長思辨,有人喜好貼些搞笑的東西,遇到特定事件,馬上有插畫家奉上圖,各種迷因,多才多藝,一樣不缺,可以這麼說,那就是一群肥美有旺盛水草的阿瓦隆(Avalon),麻煩的是,當我們這群人腳下的土地開始鬆動,我們找不到一個「適合之處」可以移入.
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舉例來說,我們很難想像這群人移入到低能卡,會是什麼樣的情景,低能卡是以大學生居多,以男女交友世俗瑣事為考量,他們已經有自己的文化,就像ptt初時的樣貌,並不是說上面都沒有台派,不過臉書的台派移入,到某一個子討論區,我不認為這是合適的,甚至能發揮台派的風采,影響力,都是個問號,可能格格不入居多.
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所以,「適配度」顯然就是個問題,又比如說,台派使用者轉入到ptt去,這適合嗎?第一個問題,就是人們普遍對這裡反感,ptt比較像是一個已經崩壞的地方,那裏的使用者基本上綠共、塔綠班地說個不停,如果用一個征服者的姿態或者委曲求全,我想,對於兩者的使用者來說,恐怕是不願意的.
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比如有人說,神父,你怎麼不回ptt發文,這個嘛,也不是不行,事實上我早就在那邊發過了,不過我已經跟那邊的使用者沒什麼交集了,發了,也不會令人感覺到當初的「神父」就在那裏,基本上,神父已經成功地轉移到臉書了,並且和原地的柯糞與母豬教徒結下不可解的仇怨,基本上,不是他們滾就是我亡,雖然他們在自己的地方吶喊神父過氣許多年,但在臉書的神父聲勢卻越來越旺,神父也樂得在臉書上打爆柯糞,完全不想回去糞坑.
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Ptt是一個鳩佔鵲巢的例子,換言之,2014年太陽花學運以後,那裏發生了大量的社群替代,大量的使用者出走,過去三位一體的黃金年代,已不復見,各個網路名家消失,取而代之的是大量政治文,而且是最偏差的那種,反台獨,反民進黨,反覺青,兩岸一家親的存在.
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可以這麼說,他們墮落至此,也有某種正當性,那就是有一部分原始使用者是自願的,自願的變成那樣,從一個太陽花的支持者變成柯糞,藍綠一樣爛,至於其下混入的五毛,柯文哲攜入的網軍,這都還在其次,有一群使用者的確陷入在一種被害者情節,阿北都是被誤會的,就好像我被誤會了一樣,他們不願承認自己的選擇錯誤,即使認知到柯文哲是一坨屎,自己仇綠仇到腦殘而且親共,因為「都是你們逼我的」,過去人們芥蒂的親中、五毛、賤畜等等,現在他們可以毫不見怪,自然而然地接受,並以為是合理的,因為,只要能反民進黨就好.
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他們陷入到一種防衛機制當中,並且自居主流,比起認清自身錯誤這點,那些提醒他們是錯誤的人,比什麼都來的可恨,即使認知到自己被詐騙了以後,比起騙自己的人,使他們意識到自己被騙的人更令人憎惡,因為他們認為,是這些人使自己陷於錯誤,而不是自己有啥不對的地方,「我沒有錯」.
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當陷入這種極度自私的情結,基本上是無解的,只能等待他們厭倦了會發現自身的利益開始被侵害為止,而這群在ptt的人正在式微中,值得一提的是,這樣的現象集中在八卦版,出了八卦版以後,他們基本上是被排擠的,而政黑板目前也有人在試圖守住防線,我們所說的墮落的ptt,基本上,集中在八卦版上,在其他版,這些自然柯糞基本上也會裝無知,若無其事的和其他人一起討論,他們也會害怕被貼上柯糞的標籤.
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這種社群替代現象,也和ptt本身衰弱有關係,ptt本身有依靠一大票自然使用者發起的管理群,當這個學術網站人逐漸凋零,各個班級看板開始廢棄,這些管理人群也開始缺乏,並且缺乏內控和防弊,原本權力較大的管理者又過於僵化與怕事,導致錯過了可以糾正這個社群替代的時機.
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這些改變看板生態的柯糞版主,其實跟當初母豬教徒入侵女版,當上版主,說要改變女版一樣,誠如韓國瑜所說「選舉就是票多的贏,票少的輸」,當這些操著不正常心態,也不是出自於維護該看板的利益,又無法證實背景和投票者是否灌票嫌疑的人,當上版主,並且一個版接著一個板擔任,還能去檢舉其他正常使用者,例如boyo,他們相比其他正常使用者,有較強的動機還有較多的時間,甚至還能當成一種工作,很快的,正常的人們就會逐漸脫離,甚至不想回去,即使,構築這ptt討論區的信度者,真正有貢獻的人,並不是他們,而是歷代使用者累積的記憶和智慧結晶,但他們就像後來居上的寄生蟲,當他們說話比誰都大聲,散播的情緒比誰都還要負面,甚至,自我中心到比誰都還要執著,那麼,他們就會是贏家,也是最後的輸家.
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可以這麼說,當母豬教興起了這一種污染其他看板的模式,最後,母豬教仍然被柯糞這個新興群體所取代,母豬教徒基本也算是ptt使用者,柯糞就不太是了,他們當中有大宗應該是從line群組或者藉由柯網軍轉介而來的新使用者或者俗稱的買帳號,配合少數不肯認錯的自然柯糞汲取正當性,最後成為難以割除的ptt公害.
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不知道母豬教主是否健在呢?事實上,柯糞一詞也是他發明的,這有點像塔利班被伊斯蘭國取代的情景,母豬教主曾經也力戰柯糞過,這也不得不佩服他了,基本上,母豬教徒攻佔看板,只是因為好玩(他們聲稱),柯糞攻佔八卦版,到萬華版散布罷免林昶左,這就很明顯具有政治動機了,而背後,可能來自特定政治人物的指令,而且有組織和系統,甚至還有文宣,聲明他們控制這個看板符合民主.
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回到正題,我們都知道是杜奕瑾創造了ptt,那麼,杜奕瑾可不可以創造另一個ptt?
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我想,很難.
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正是因為討論區或社群,有其不可替代性,各有其獨特的個性和文化,這一點,不只是社群,也反映在社群人口,因此從一個地方移入到另一個地方,必然會產生「容器」問題,他可能不至於衝突,但會影響使用者意願,理論上,bbs當初也不只ptt一個討論區而已,有中山美麗之島,不良牛等等,只要找個學網下的bbs,台派人口大規模移入就行,但是,關鍵在於「習慣」,習慣使用臉書的介面是否能習慣bbs的介面呢?無論如何,必然對台派群集產生某種消耗和折損,而這些論壇之所以壯大而具有現在的規模,也都是白手起家的類型,例如巴哈姆特原本也是bbs,浮上瀏覽器介面成為一個討論區,當初,甚至兩方還試圖同步,不過漸漸地,巴哈姆特取代了巴哈姆特bbs,而成為現在的巴哈姆特,新陳代謝一番,也要花費數十年.
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當初經營創造兩個討論區,神父也認識到了某些現實,討論區是成功做出來了沒錯,而且介面也很好,但關鍵仍在於如何吸引人駐留,神父的初衷也很簡單,那時,我還是個ptt名人,就是建立一個台灣本土的討論區,以防ptt沒落,或者被臉書綁架,神父進的第二間公司,他們有一個資訊部門做支撐,而且準備投入大量行銷費用,該資訊部門負責人甚至有打倒臉書這樣的理想,他也的確設計了一個如同linkin那樣的東西,做出個人社群融合討論區這樣龐大架構的形式,當神父被叫去說服高層,甚至臉不紅氣不喘地說,「因為玩社群的都是像我這樣的魯蛇,都沒在工作的,所以,當我們有了社群討論區以後,也會連帶著用公司的網站來找工作,創造雙贏的局面.」
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不過,關鍵在於,我的能力並不足,我害怕擔負風險,對於資訊,神父只懂一些皮毛,而最大的危機感來自於,我無法掌握討論區的自主性,誠如同,天下沒有白吃的午餐,這些企業想要搞社群,也是為了營利,無論是像祖克伯那樣掌握個資販售,或是藉由完全不會用臉書的客戶,服務他們,控制他國輿論來謀取自身公司的利益,其實我想這個不證自明,臉書上大多宣稱台灣商品販售,很多都是中國假網站投放的詐騙廣告,臉書上管制的仇恨言論,多是配合中共需要,小粉紅們定義的「辱華」,其他政治傾向,如統派仇恨言論,中國網軍的血洗台灣,他們基本上不管,這是明顯的雙重標準-我審查你腳下的灰塵有幾毫米,無視背後臭氣熏天的垃圾堆積,然後說,我這是在維護人們的健康.
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記得某齣日劇有這樣的劇情,經營一個討論區的成功人士,他像朋友炫耀他怎麼營利的,他掏出手機,用管理者的名義刪除了一則貼文,因為那貼文的內容是在罵某某企業虐待勞工,接著,他的手機噹的一響,收到了一筆天價的入帳,來自於那個企業.
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試想,如果劇中一個企業是如此,何況是有獨裁者用一個國家的資源挹注呢?
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對於過去經營討論區的神父來說,不可能將一群支持台獨的人,移轉到兩岸交流的網站,同樣的,我也不可能因為企業的需要,而欺騙自己的粉絲,對於神父來說,我那幾萬的粉絲的優先順序,永遠比我被派發的工作還來的重要,所以神父儘管經營過兩個討論區,不過始終沒有將自己的身家性命賭下去,把我神父的臉書,用來為這個企業委託的討論區服務,賭上自己的信用,而我的能力不足,權力微小,兩方都是我自己創造的東西,但我拋棄了其中一個,成為失敗的員工.
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因此,假使台派想建立自己的新平台,這完全是可行的,事實上,被臉書荼毒的,不只是台派群集而已,甚至連韓粉或是泛藍群集,也是高喊「民進黨控制臉書」的對象,但他們十分愚蠢,問題不再於民進黨,而是在於臉書,facebook,他們對於中文語境的使用者,基本上,採取的是放任給一群謎樣的獨裁者集團服務的商業模式,所以,他們並不是為了台灣島上任何一種思維服務,也不在乎台灣島上的每個人立場,他們在乎的模型,目前是繞著中國本位,在進行旋轉,因此,砍一個韓粉的臉書,就會刺激他們進攻民進黨,也符合他們圖利特定對象的目的,如果他們的客戶的用意,是在使台灣社會對立/分裂/混亂的話,與之目標相反的群集,也是他們利用的對象,他們也會毫不在乎的出賣韓粉或者深藍族群的利益,我們可以這麼說,不合理的言論審查,用仇恨歧視作為藉口,本身就是歧視的來源,因為他只針對你,也是製造仇恨的原因,兩方都是他試圖激化的對象.
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所以,只有台派需要一個新平台嗎?我想,泛藍族群也挺需要的.
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現在解決臉書箝制言論自由的問題,大概有兩條,第一條,請立委諸公或政府,效法澳洲或加拿大,對臉書的行為提出掣肘,這就是一個談判的過程,除了請他們停止言論審查以外,還有其他的解決方法,例如,申訴的機制,懲罰的機制,要知道,如果你是一個論壇經營者,你受理檢舉的人應該要和受理申訴的人一樣多,簡單來說,你有本事關多少人,就要能放多少人,如果你不能受理申訴,那就停止檢舉,只有單方面的檢舉,整體來看,就是對所有使用者進行整體言論自由的縮限,很容易淪為報復式的檢舉,這只是在出賣整體使用者的權益.
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再來,臉書判定違規次數,基本上是不能消除的,是永久刑罰,一般討論區的處理方式,應該是限制發言天數後即可釋放,臉書則有永久案底,今天一次不合理的罪名成功掛在你身上,他就會逐步的累積,直到你的帳號消失為止,當你被檢舉辱華兩次後,第三次可能因為一點錯誤,而被整體砍除帳號,「因為你過往的罪,所以很合理」.
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第二條,就是創建新平台的道路,這絕對是可行的,就算短時間內不可能,需要長時間慢慢培養的社群,也好過「什麼都沒有」,當然,我們現在鼓吹關閉臉書,轉移到某某社群,這絕對對台派是一個巨大傷害,因為你明年就是選戰了,現在才想放棄唯一能抵抗親中勢力的武器,說要造一個新的,根本是緩不濟急,而且可以說是自殺行為,應避免簡單思維,要就全要,不要就全不要,要移轉到新的平台,就得徹底不使用臉書,或者,只能繼續被祖到任人魚肉,連一點新平台的發想都不被允許,這些,都是因噎廢食,正確的作法是,一面保留現有的工具,一面試著養自己的,把他養大,這就是戰備物資的概念,你要打國外疫苗,也要培養國產疫苗.
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新的社群平台,是否只能寄望私人企業?民間組織?未必,低能卡當然是個例子,不過他明顯無法容納大量的使用者,以及符合主流使用者的習慣,ptt是另一個例子,講白了,他原本是台灣學術網路的資源,以學術性質為原始目的,是吃公家飯的,不過被一群柯糞惡搞成反政府兩岸一家親的極端討論環境,這根本不正常,如果民間有免於言論審查恐懼的需求,政府在公家單位上提供一個平台,也是可以的,是說,農委會都能為了農民,架設代購平台;唐鳳也能為兩千三百萬人,設計出疫苗登記網站,為了國民的需求,為了免於恐懼的自由,政府提供一個言論自由的平台,又有什麼困難?
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今天是為了避免被境外勢力搞言論審查,社群媒體公司搞言論壟斷,這樣成立的理由,已經具有十足的正當性.
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至於,「社群移轉」也不是絕對不可能的事,舉個例子,比如徐閉被臉書封鎖,和被瘋狂檢舉後,她移轉到推特,而且短時間就得到龐大的受眾,比她原本的臉書還多,這是一個成功例子,和她的個人特質有關,她的粉絲願意跟隨她到另一個自己不熟悉的地方,但並不是每個人都能成功,像神父切斷臉書去推特大概會吃土,因為推特限制了字數.
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也不用過度擔憂,人們只能習慣於臉書的介面和使用方式,所以永遠都要被臉書所支配,人們需要的,或許只是一個新容器,比如神父過去也是ptt重度使用者,也曾一度認為,自己永遠無法戒掉ptt,不過,這其實不難,神父以前根本沒在用臉書,只用ptt,轉移的過程,中間一段時間的確不適應,不過後來很快就習慣了,現在根本沒上ptt,還怕帳號被砍了,所以偶爾會登入然後下線.
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這始終是風險考量的問題,如果能有一個新的、合用的平台出現,那短時間內,大家說好,並且同時進入,重新創造並且迅速壯大一個新的社群,並非不可能,在對的時機,找到對的對象,遇到對的事件,大家一起往對的方向行走,就能造起一個諾亞方舟,當初川粉的靈的轉移就是一個例子.
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不過,以現在的時間來說,冒然轉移或廢棄舊有社群,對台派來說,風險實在太大了,必然流失大量同伴,或者,找不到彼此,失去現有的影響力.
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新的平台的要件,必然是穩定的,至少要保證存在4、5年以上,坊間過去也有想取代line或者臉書的社交軟體,但他們大概開幾個月,不會經營,就直接關閉了,這是短視近利的行銷邏輯,一開始注定失敗.與其說是社群需要龐大資源才能產生,不如說是策略問題.這就像打線上遊戲,如果我玩一個不到一年就倒的伺服器,我怎麼會捨得讓自己上去練功打怪賺錢呢?搞不好練到了一個高等帳號,馬上系統就倒了,我損失慘重,這樣的遊戲,不會有人想玩的.
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最後的最後,神父還是要說一件事.
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你創造的東西,來自於你自己,你吸引人的,是你的記憶,你的觀點,你的魅力,你的畫工,你說故事的能力,你的智慧,你和你的夥伴共享的,是專屬於你們的小秘密,而人與人之間所連結起來的,叫做革命情感.
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讓我們離不開的,並不是臉書.
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我們離不開的,其實是彼此,brother.
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本篇文章的完成 感謝 #Weitung_Chen #使徒行者 #Jean 的贊助
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【贊助神父的菸 尋找諾亞方舟】
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同時也有2部Youtube影片,追蹤數超過844的網紅有質有量有文具,也在其Youtube影片中提到,●minamo皆川明設計師款A6 size 它是源自全原創的服裝紡織品品牌Minäperhonen ,透過特殊染色,繡花和織紋,呈現手繪設計。 這款書衣使用4種顏色的線條相互延伸並相交,表達了森林內湖面上反射的樹葉和樹枝,附近盛開的花朵以及舒緩的風,水彩特有的顏色漸變超美。而且據說每一本的封面圖案都...
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首先,先給造成恐慌的小夥伴說聲抱歉
事情處理的當下的確是店長我不夠完善
以下進行一些說明,也希望可以解除部分買家的誤會
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首先,這批貨之後的每筆[原耽小說]
打包方式店長我這邊會全部更新&修改
並且更正售後條件
沒有下單包裝的夥伴若要求售後
替換貨的來回運費需自己承擔
有加包裝的買家,若你收到包裹外盒已經受損
還請全程攝影,打開後確定有書損會幫你換貨
來回運費店長我這邊會幫你吸收
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以上僅限[原耽代理]的本子,其餘不適用
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如果有買家還是覺得不合理、不接受
本子發貨之前,歡迎你直接來提出取消訂單
已付訂金的全額退款給你
取貨付款的訂單直接同意取消
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商品本身都有基礎包裝,基礎包裝是怎麼樣的
賣場有說明,留言還貼連結
包裝說明裡面已經說了,裝箱就是不會包氣泡紙
有人說這樣不就是裸寄嗎?
對!是裸寄,但說真的有9成買家都能拿到正常的
在一個正常的運送狀況下,裝箱裸寄不會有問題
真的有問題的,裡面包什麼幾十層都沒用…..
店長我這是裝箱裸寄,不是丟在塑膠袋裸寄..…
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再來,包裝說明是公開的
不要自己想像、自己以為,也不要說本來應該
說明就是在那邊,有買包裝跟沒買包裝的買家
服務內容本身就是不一樣
如果都一樣,那請問有買包裝的買家是傻嗎?
最後再次強調,雖然原耽書本會調整包貨方式
但如果你沒有買包裝,有問題又要事後諸葛
那請你跟眾多有買包裝的買家道歉
店長我會願意處理這次這位小夥伴的售後
最大的原因也是因為他買了包裝
是我做的不好,所以我提出方案讓他選擇售後
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後續原耽小說相關的事情
店長我會盡自己所能做到最好
但若再發生其他原耽相關的不同事件
店長我會自行向合作方取消合作關係
避免造成別人的困擾或不愉快
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以下簡單說明這次事情原委
就是店長我這邊打包的不完美,經過物流摧殘後
讓小夥伴拿到了有損的包裹,書本當然也損了…..
第一時間店長我並沒有仔細去看對方開箱
收到是物流損的問題就請對方去跟物流段處理了
這方面是店長我處理的不夠細緻,對對方也很抱歉
忙碌了一陣子後回去看了一下對方的開箱影片
有想起當下他這件包裹的狀況,也收到對方的反饋
後續有再跟這位夥伴說明,並提出解決方案
對方也可以理解,選擇了自己可以接受的方式
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本來吧!事情就又是日常物流損的事情
實際上的確有店長做不好的地方,不怪誰也不怨誰
過程很多理智的小夥伴來訊給予通知跟建議
你們的訴求店長我收到了,已經發出去的無法收回
但後續所有的新訂單,店長我都會全面升級處理
力求大家能大膽放心下單,痛快愉悅的開箱
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很多事情,其實就是一種買家跟賣家的立場不同
而導致產生的誤會或是後續一系列的問題
果然十年好事沒人知,一朝失誤天下聞就是如此
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不過,身為一對多人的賣家
我的例子被拿出來討論,就事論事可以懂
畢竟的確有做不好的地方
但過程衍伸出什麼店長我在賺黑心錢
或是趁機覺得可以提出不合理要求的?
說真的,我當下同意你的要求
真的不代表你就是正確的
─ ─ ─
以下講解一些似乎大多數人都有疑問的地方
如果單純是擔心自己有買包裝的後續訂單
那就不用另外再私訊了,包裝都會調整
包裝費用也不用多買,一筆訂單就是一份即可
說真的店長我不是再賺你的什麼包裝費…..
要收到還是有損傷,請從外包裝損傷時開始攝影
店長我收到後會協助你換貨
- - -
- - -
首先,有人覺得超商運費是60,我收80
我在賺這20塊的郵資黑心錢
這20塊除了商品包材,還有處理訂單跟打包時間
這都是隱形成本,不代表不存在
不然店長我換個方式
把20塊放到商品定價上,然後郵資改60
或全部免運費,把該加的都直接放在訂價上呢?
- - -
說真的
挺樂見免運費,然後把差額全加到訂價上的
看是要氣泡紙包10層還改成雙層紙箱
都可以,全部都算到定價上面,不知如何?
很明顯這樣定價,買多套的買家很虧吧?
當初在思考這個問題時決定以訂單下去單筆處理
現在看來我就再拿石頭砸我自己的腳
過程受累不說,還被覺得是賺黑心錢…..
- - -
覺得多收這20塊是多賺黑心錢
歡迎小夥伴換位思考想一下
你今天去打工,老闆說打包一個包裹給你5塊錢
感受一下這個黑心錢好不好賺
要真的覺得不錯賺,歡迎你應徵來當打包小夥伴
- - -
同樣的打包方式發一批貨
就是有人可以拿到完整的東西,有人會拿到有損的
曾經也發生商品裝了全新的紙箱+三層氣泡紙+塞防撞
最後裡面的塑膠湯匙還是斷了…..
不要問為什麼可以斷掉,店長我也不知道
同一批貨發了幾十筆,同樣的打包方式就遇到這樣一筆
這要算誰的呢?
喔!對,又要算回賣家這邊
- - -
舉例這次原耽的書,有小夥伴說因為店長我是代理
就算有物流損應該也要負責全部售後
嗯!可以懂這個邏輯,店長我也考量了這部分的問題
但有些現實面的事情還是要跟大家說
你們想要的這個售後,算的也是店長我這邊的
所以這次買家第一時間沒辦法給予換書的售後
最大的原因也是店長我這邊[沒有多餘的本子]能換
但所幸對方也理解,願意等待,也就暫且幫她解決了
- - -
再來,有人說買家全程攝影,應該就該給換貨
誰知道是不是我這邊本來發貨時東西就瑕疵甩鍋給物流
接著就又要回到我賺黑心錢的部分…..
店長我其實是有架設攝影機的
但我想就算我提出證明發貨當下是好的,就是物流損
請問買家就會接受不換貨嗎?
但為了避免日後類似的爭議
店長我這週會再包貨區加設一個近距離的攝影器材
至少讓買家覺得店長我沒有想敷衍或是甩鍋
實際上就是物流過程造成的損傷
我也真沒必要故意發瑕疵貨,然後再甩鍋給物流…..
- - -
最後,有人抱怨店長我不給囤貨
導致要付很多次運費,又回到我賺郵資黑心錢的話
郵資部分上面說明了,就不再贅述
不給囤貨最大的原因就是
[店長我一個人處理訂單][我沒有囤貨倉庫]
對你而言只是囤兩套書,好像也還好對吧!
每個人都囤個兩套,每套發貨時間都是算月的
請問店長我需要一間多大的倉庫?
除了佔據的倉儲空間,資金也是店長我先代你墊著
- - -
真的很抱歉,店長我就一層樓小工作室…
沒有囤貨的本錢跟空間
- - -
講起來好像活該幹這行就應該承擔這個風險
但我想降低發生這種事情的風險
選擇不能囤貨,要囤貨只能全額付款
我覺得這種要求應該也不過分吧?
還有人跟我說[訂金]就是可以無條件退款的
對!
很抱歉,店長我忘記還有這方面的文字遊戲
日後都是收[定金]
- - -
買家站在自己的立場這樣想可以理解,也懂
過程也遇過很多買家狀況特殊,來信討論的
但說真的囤貨這個本身是一項[額外服務]
不是[應該必須]出現的服務…
你是好買家,囤貨半年也會乖乖取貨
但是有很多其他無法控制的奇葩
不斷打壞店長我對於人性的信任感
最重要還是店長我怕東西弄丟了
像特簽這種東西,數量就是固定的
到時候真的弄丟了難道要我自己簽來補償嗎…..
(是誰要我這不值錢的簽名###
- - -
放心給囤貨,就有人不取貨
不要跟店長我說什麼看評價
請原地感受一下被1000好評買家棄單萬元的感受
不然有些東西就幾百塊錢
店長我收什麼200塊定金,我也是覺得很煩麻好吧…
訂金都有人可以搬出法條跟店長我說可以全額退了
沒事,今日過後已經沒有訂金,全部都是定金
- - -
這次的事情處理不好,導致有人不愉快
店長我很抱歉
就事論事的討論,店長我虛心接受,並已著手改進
至於趁著這次事件拉踩的群眾
不好意思,講難聽一點店長我真就是個打工的
有很多人好像有什麼謬誤,覺得[代理]很吃香
覺得我們享受滿滿福利,賺的缽滿盆滿
細項不多說,歡迎日後你來當代理體驗體驗
- - -
基礎上來說,代理本身其實就是官方授權我這邊販售
讓你們確定在我這邊購物是[正版]
實際單純也就是個代發貨的,幹的就是體力活…..
要做到符合每個人100%的好評價
很抱歉
店長我覺得自己怎麼努力也沒辦法做到讓每個人滿意
服務內容跟能做到的範圍就都在那邊
可以接受跟著走,不能接受請您另尋高明
- - -
買賣是心甘情願的,推坑是彼此歡愉的
弄得彼此不愉快有違店長我自己當初搞通販的初心
能做到的店長我盡量滿足
真的沒辦法時,專業的事情另外有專業的人處理
店長我我會自己回到自己圈地自萌的時候
自己蹲坑自己買本自己發廚,偶爾分享感言
至少沒有攻擊、沒有酸民、也沒有拉踩
不會造成別人的困擾,也可以自己旁觀吃瓜
- - -
大家和平歡樂的各自蹲在坑裡享受糧食
我也沒必要為了幾十塊錢讓自己寢食難安
還要被說賺20塊郵資黑心錢或是拿法條來威脅我
- - -
- - -
- - -
- - -
- - -
以下,是店長我自己的小抱怨
也可以說覺得心裡委屈吧!就話嘮話嘮…..
所以如果只是想知道包裝部分怎麼處理的小夥伴
可以看上半部即可,簡單說就是包裝都會調整
但如果你還是不安心,就提出取消吧!
- - -
- - -
其實店長我進到這個圈子的日子不久
而且還是從非常小白時誤打誤撞走到現在
其實說我打包不好,或是覺得服務態度不敢恭維的
我都覺得沒什麼
畢竟的確不是每個包裹出去都這麼順利
也不是每次買家的訴求店長我都會同意
有些人可以聊得很好,有些人還沒開講就吵起來了
畢竟文字跟實際面對面還是有差異
有些時候其實店長我文字上也沒什麼惡意
但看的人可能過度解讀而導致心理不舒服也有可能
畢竟店長我自己也曾因此誤會過別人
- - -
所以在這方面的批評,我接受
店長我一個人管理的平台跟事情太多
的確有很多地方不夠即時也不夠細緻
可能還在FB回訊息,蝦皮那邊就有買家不斷丟問題
人可能還在包貨,物流就通知要來收件
前一秒在跟海關那邊處理通關的事情
下一秒就有人催說是不是要發貨了
進入到發貨了,就有人會問可不可以晚點發...
- - -
提早發貨不行,太晚發貨也不行
打包太多難拆被抱怨,包的太少就發生這次事件
定價便宜被講破壞市場,訂價太高又被說賺黑心錢
廠商延遲發貨賣家背鍋,運送物流有損賣家背鍋
印刷廠印刷不優、作者水平不良,都賣家背鍋
遇到突然斷貨的廠商或是作者,還是賣家背鍋
反正背的鍋也不少,好像也不差一個鍋是不是?
日復一日,每天都在處理這類矛盾的事情
顧著A群眾的心情,B群眾可能就不開心
- - -
除了每天壓力很大,做每一個決定都要想
我這樣做,是不是又有人覺得怎麼樣不好
搞得日常所有事情都非常神經質
- - -
同時很多事情在一起的時候
店長我也的確沒辦法樣樣都兼顧到最好
但必須說
一直以來都希望可以讓大家收到自己想要的東西
如果只是想要發貨後草草甩鍋
說真的我其實應該有更多能讓自己餬口的選擇
- - -
不過這次看到有人說物流的這20塊是賺黑心錢
心裡的感覺真的挺….. 難以言喻的
對店長我而言吧!正常的商業理論不應該是
高風險、高利潤。低風險、低報酬嗎?
看著一些利潤比賣礦泉水還卑微的東西
卻必須承受著比其他品項更高的成本跟心理壓力
讓我想起幾年前剛入圈子時,有個老闆說我愚蠢
人家幹的都是高暴利的事情
為什麼我搞這種沒利潤的事情還要這麼認真?
付出這麼多,回報有相對的價值嗎?
是每個月月入幾百萬了還是買幾棟房子置產了?
- - -
經年累月,無數個躺在床上失眠看太陽升起的日子
或是根本沒有所謂休假日的週末
我都會想起這個老闆問我的話,然後問我自己
是啊!我到底是為了什麼…..
而這位老闆幾乎每隔一段時間都會再來問問我
柿子,這麼辛苦,月入破百萬了嗎?
對方都已經不知道買幾台賓士甩我幾條街了
而我只能在前陣子買一個滑板安慰自己###
想起來好像有點可憐,又有點可笑….. Orz
- - -
幾年間的種種事情也讓店長我不斷懷疑自己
到底為什麼要堅持賣什麼授權代理或是正版代購
特別當有小夥伴熱心的推薦我去哪裡求授權
我心裡雖然開心,表示對方對我的信任跟贊同
但每每問完結果,自己的心裡都苦澀不已
其實一本小說的利潤還比不上賣一個壓克力吊飾…..
吊飾還低成本、低風險、補貨快,幾乎不需要售後
- - -
甚至有些時候在自己被逼得不能呼吸時
也曾想著不然來幹點暴利的的事情
搞搞什麼黃牛啊!盜版啊!
反正一群人都在做,還賣的嚇嚇叫
自己到底為什麼要堅持走什麼人間正道
- - -
喔!結果這種想法只存在於小說
店長我就是個俗人,每天都被自己的道德綑綁
所以這種事情想是想,卻幹不出來
我能想到最多也最想做的
就是不搞代購後去隔壁超商打打工
或是自己開間早餐店烤烤土司
比起這種短時間的高利,其實更享受平穩的每一天
- - -
當無數次被周圍的親朋好友詢問
到底為什麼要幹這種蠢人在做的事情
到底為什麼要賣書?
就算明知道其實賺不了錢,甚至虧錢
我到底為什麼還要這麼幹?
虧錢事小,因為熬夜沒休息引發的身體問題…..
怎麼算都得不償失,對吧!
- - -
只能說某方面也算是為愛發電吧!
雖然這個愛也不完全是我自己的愛
但看到很多小夥伴喜歡,作者也可以得到支持
心裡就覺得挺開心的
- - -
不過漸漸的,當這個用愛發電的愛
已經承受不了它帶來的其他附加壓力時
柿子我也覺得是時候該讓自己轉換想法了
- - -
我本來就只是個凡人
只能關在房間裡沒日沒夜地搞通販
吃飯時看電視劇、睡覺前划小說
包貨時聽廣播劇、上廁所刷抖音
也不是什麼能一擲千金的大企業家老闆
甚至撥款給作者或出版社都要算好時間
熟悉的朋友應該也聽過不少次
其實過程中店長我數度覺得自己幹不下去了
但已經接單的還是要處理
有小夥伴推坑求團的時候也還是會一起興奮
所以也就一瘸一拐的一直走到現在
- - -
今年也已經走到下半年了
這件事情也算是給店長我一個小契機
提醒我自己需要緩一緩自己的腳步了
我不是聖人,我做不到讓每個人對我滿意
我不是神仙,我做不到讓每個人覺得完美
我沒必要為了滿足所有人給自己這麼大的壓力
也無須為了幾十塊錢讓自己失眠又過勞
- - -
希望自己可以找回最開始搞代購的初心
推坑的快樂、寫推薦的愉悅
開團的興奮、開箱的滿足
會慢慢暫緩很多商品的開團跟上架
所以如果你有想買的品項店長我沒上架
請你不用等待,可以主動來戳
以前等待可能可以等到上架,現在不然了 XDD
店長我是真的想緩一緩,讓自己喘口氣了###
- - -
說不定幾個月、幾年,甚至可能就是明天的事
柿子我就突然想回歸正常人的生活了
每天正常作息的打卡上下班,養身體
有空就分享一些看作品的心得,自嗨一波
也算人間的快活事
- - -
有人覺得店長我被抓出來公開討論挺慘的
但店長我是覺得,做不好吧!
畢竟自己是賣家,一個賣家面對的是很多買家
但一個買家面對的就是我一個賣家
會被抓出來公開討論,也是可以想像得到的
雖然偶爾覺得委屈的時候也會想
遇到奇葩買家黑單前是不是也應該截圖公布
但覺得這樣板面真的太醜了
我真的只想分享一些快樂美好的事物###
- - -
最後,再次感謝很多小夥伴來送暖
還有很多理性的夥伴跟店長我分享事情跟討論
其實社團跟群組店長我都沒有加入
但熱心的你們讓店長我知道這圈子裡的人情冷暖
你們說的話、留的言,我可能沒辦法一一回覆
但你們每句鼓勵的話都是店長我的燃料
在這種店長我覺得愛已經快燃燒殆盡的時候
你們來的很即時###
- - -
至於一群趁著事情拉踩的
希望你們日後可以做個完美的自己
哪天自己發生類似的事情時
還請記得,過去曾經的某一天
你也曾經這樣對待別人
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代購費用怎麼算 在 Re: [討論] 代買費的%數- 精華區HelpBuy 的推薦與評價
※ 引述《hazy (存在)》之銘言:
: 我可以偷偷問一下..代買費是指不含運費(國際以及國內的)在內的...
: 純粹就是加價上去的部分..算是給代買者欣勞的代價嘛?
沒錯~~~~
: 那麼我覺得代買費用的上限有時候還要是物品不同而有所不同囉
: 像我覺得化妝品保養品之類的..都小小一罐...
: 而大衣.鞋子..就比較佔空間一點..這兩者收的代買費應該要不同比較好
: 只是不知道這樣子會不會反而使規定變的複雜?
我本來也是想到這件事情
但是如果要分那麼細就會很麻煩
建議偏重的物品代買費可以提高
因為代買者提那麼多也是很辛苦
比方鞋子 玻璃瓶裝隨便都超過500g 1000g的東西
最多可把代買費用加碼到10%
但是比較輕的東西 大概5%差不多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.102.137
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: unarus (馬鈴薯) 看板: HelpBuy
標題: Re: [討論] 代買費的%數
時間: Sun Oct 24 01:26:05 2004
上面借我刪一點
※ 引述《raheema (出清全新專櫃保養八折起)》之銘言:
: ※ 引述《hazy (存在)》之銘言:
: : 那麼我覺得代買費用的上限有時候還要是物品不同而有所不同囉
: : 像我覺得化妝品保養品之類的..都小小一罐...
: : 而大衣.鞋子..就比較佔空間一點..這兩者收的代買費應該要不同比較ꘊ
: 但是如果要分那麼細就會很麻煩
: 建議偏重的物品代買費可以提高
不好意思 以下說的純粹"個人紓發"ꠊ
代買我目前接觸過的三種都是用總價抽成的
第一種:直接幫我們去商店選購
如果用抽成10%來計算代買費
我買 600元的短T 收60
我買3000元的夾克 收300
買這兩種東西,代買者都需花費力氣與精神
都要走路 要找 要挑 為何代價差這麼多
第二種:代為由網路訂購
這個方式的代買費我看到大部分也是總價抽成
絕大多數都是10%
畢竟這只需要填資料跟代付信用卡費,比上述方式更省時省力
而國內運費也是我們購買者吸收
如果沒有什麼Special的也要收到10% "我覺得"有點貴
第三種:代購者幫忙帶回國
這個沒話說,都幫忙省了國際運費還要出力托回國
多收點錢 無礙 無礙
因此"我認為"
第一種方式應以件計費比較合理
畢竟買的多不一定買的貴 這樣您很操又得不到什麼回饋
畢竟買的貴不一定買的累 您花半小時買而我要流一天汗
第二種方式應以次計費才對
多到一種程度才再加成等等
不然只是多轉一手東西就多加一成
如果國際運費不那麼貴 我也才不那嚜計較
至於要怎定才合理我也不知道
因為我不在國外 也沒幫忙代買過
代買嘛 大家互相互相
多收點錢沒關係 只希望收的合理一點
畢竟由國外買大部分為了國際運費都會想辦法湊大攤
10% 實在真的很受傷
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.155.204
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: aicaca (一種接近光的感覺) 看板: HelpBuy
標題: Re: [討論] 代買費的%數
時間: Sun Oct 24 01:00:58 2004
給一點我個人的經驗以及意見喔
(以下是以有網站、價格透明的商店為出發點)
我覺得代買費的多寡其實真的沒有必要硬性規定
板上可以代定代買的板友並不是只有一個
在yahoo上也有不少可以代買的賣家
多多比較就可以找到對自己來說最划算的算法嚕
如果有了硬性規定
一方面來說是代買家少了定價彈性
另一方面對於我們來說
也有可能是少了可以便宜代買的機會
我覺得代買費應該是依代買家的付出而定
像我現在想跟的一個版友我就覺得很不錯
如果只是把東西寄到他那邊去 收5%
代定+代收的話 是8%
國際運費另外算
代定+代收+帶回台灣 10%
我跟他下單他還建議我比較划算的方式
他幫我去店裡買+帶回台灣 15%
雖然代買費的%數比較高
可是相對的他也做了比較多事
對於我來說
我在國際運費及美國境內運費的部分也省了很多錢
整個算下來便宜很多呀
可以說是互利吧^^
這樣很好吧~^^
不過我買的東西價錢不高 所以代買費也不多嚕~
如果要買的東西單價高 體積小
當然用%數算就十分不划算
其實可以直接跟代買方詢問可否以件計價
我想一定可以找到適合的唷^^
祝大家代買愉快!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.99.135
※ 編輯: aicaca 來自: 218.166.99.135 (10/24 01:02)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: megusa (免稅美國代買) 看板: HelpBuy
標題: Re: [討論] 代買費的%數
時間: Sun Oct 24 02:35:29 2004
: 第一種方式應以件計費比較合理
: 畢竟買的多不一定買的貴 這樣您很操又得不到什麼回饋
: 畢竟買的貴不一定買的累 您花半小時買而我要流一天汗
: 第二種方式應以次計費才對
: 多到一種程度才再加成等等
: 不然只是多轉一手東西就多加一成
: 如果國際運費不那麼貴 我也才不那嚜計較
: 至於要怎定才合理我也不知道
: 因為我不在國外 也沒幫忙代買過
: 代買嘛 大家互相互相
: 多收點錢沒關係 只希望收的合理一點
: 畢竟由國外買大部分為了國際運費都會想辦法湊大攤
: 10% 實在真的很受傷
我是賣方,有在做美國代買
我來說說為什麼我都是透過網路訂購好了
通常在網路上看到的商品,很多時候尺寸、顏色、選擇,在店裡
面都不多,也不齊全
而mall離住家也遠(一般開1小時的車很正常,有時來回加一加,就要1.5-2小時)
一般mall開到9點就打烊了
如果白天有工作或是上課,利用晚上去找東西的時間滿有限的
而且有時候網路的編號,與店內的不同,店員也沒辦法幫忙找,這時候就得
發揮超強記憶力,或是把圖片印下來自己翻
等到週末才能有整天的時間去採購
但一星期等於只採購一次,回家包裝後,必須等到下週才能寄出,時間上又拖延了
最怕遇到跑去店面缺貨,那這次去mall的成本(時間、油錢等),就只能
自認倒楣,當作出來運動散步吧
因為如果這樣跟買方收費,應該會招致民怨吧
可是對於很多買家,他們還挺急的(尤其遇到打折,有時候店面缺的比網路還快)
這時候就有網路訂購的好處
許多牌子都有境內免運費,門檻也不高,很容易就達到了(A&F, Hollister例外)
我隨時可以在網路訂購,也避免了買家的等待(如果到店面代買,必須等
過了週末才能回覆他們,到底有沒有買到)
而且寄送時間也滿快的,約5天就能收到(AE例外,一定要2週,還愛缺貨)
而且很多時候打折品在店面早就沒賣了,改以網路上販售出清
講了這麼多,我只是想說:你買國外商品的第一目的,應該就是買得到吧
如果以「買到」為優先,我會建議用網路買(而且買越多,境內運費總價
雖然高一點,但是每件分攤下來其實差不到多少錢,可是可以保證有貨,
而且還用乾乾淨淨的塑膠袋收好)
如果是可有可無,那就找個比較有空,可以沒事就去mall幫忙尋貨的賣方
不過久了之後,我在想,還會有人願意這樣跑去mall嗎? :P
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因為我住的州,衣服免稅,其他一律7%
服務費10%(稅另計),請寄信到 [email protected]
歡迎與我合作代買,請寫信給我,謝謝
代買內容請看我的名片檔唷
https://www.meg-usa.com
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◆ From: 24.163.224.172
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作者: pearlnut (代購韓貨) 看板: HelpBuy
標題: Re: [討論] 代買費的%數
時間: Sun Oct 24 09:11:31 2004
其實硬性規定我想真的很無聊吧@@
我有po代買文,雖然買的人不是我
但請容我僭越地以賣家身份發言
我同學幫忙代買韓國彩妝
定的代買費是50%包國際郵資
跟版友們的理想10%似乎相差甚遠
不過說真的,10%真的很少耶
韓國彩妝價格那麼低
一支指甲油900圜,折合台幣27元
3塊錢叫你代買,你想不想買???
一支唇蜜3000圜,合台幣90元
9塊錢叫你代買,你想買嗎???
高單價的東西,10%也許已經是暴利了
不過低單價的東西,10%實在是少得可憐
我是覺得與其討論代買費的%數
不如討論代買費上限
比方說最高不得超過三百塊之類的……
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我的莎哇小舖,歡迎參觀
保證韓國空運來台精品喔
https://tw.user.bid.yahoo.com/tw/user/mini_sa_wa
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◆ From: 140.112.222.197
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作者: nznz (nznz) 看板: HelpBuy
標題: [討論] 一點小小的結論 代買費的%數
時間: Sun Oct 24 09:45:24 2004
總歸來說 好像大家比較傾向代買費10%
那我們就定一個參考值10%
讓不知道的參考
那我們就定國內5%~10%
比較輕的東西可以降價到5%
國外的部分
也是10%為參考標準 要飆到20%~50%都不一定
以上只是參考
只要代買開出的價格買家能接受
我想%數多少都沒問題的
因為代買還要跑遠路幫你買
這也要考慮進去
希望代買買的開心
買家買的滿意
和平相處 和樂融融
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增添生活的樂趣
HelpBuy代買版
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◆ From: 218.160.53.48
※ 編輯: nznz 來自: 218.160.53.48 (10/24 09:46)
※ 編輯: nznz 來自: 218.160.53.48 (10/24 09:47)
※ 編輯: nznz 來自: 218.160.53.48 (10/24 09:48)
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作者: raheema (出清全新專櫃保養八折起) 看板: HelpBuy
標題: Re: [討論] 代買費的%數
時間: Wed Nov 3 22:19:46 2004
※ 引述《megusa (免稅美國代買)》之銘言:
: 容我說句話吧
: 砍頭生意有人做,賠錢生意沒人做
: 代買本來就分兩種,一種是營利,一種是順便
: 大部分我們現在看到的,都是營利性質的
: 如果因為硬性規定代買費,可能演變的情形就是,這個版上很多人在徵求代買,但是
: 都找不到代買者願意代買
: 然後慢慢大家又會同意代買者的訂價,因為就是想要那些東西啊
: 這本來就是自由市場
: 如果這個版要改成規定代買費比例,我是覺得可能這個版會越來越冷清
我想大家需要的是制定一個公認的約定代買費上限
如果本來預定想獲利的空間已經超出本板共識 請到他處另尋買主
而非以不合理的角度去硬性規定無償代買的代買費用
: 若是有人訂50%,可能很快就被淘汰了
: 但是換個角度想,如果今天我需要某個商品,只有一位50%代買有在賣
: 我可能還是會跟他買,因為重點是我需要
這就要看代買物品是否具稀有性
愈稀有的才愈有可能被貴成這樣
: : 第二,代買者
: : 由於供需法則 代買這個市場就出現了
: : 但代買市場絕對排斥「代買只有3元5元 那我還代買?」這樣的心態...
: : (相信一些老手很討厭聽到這類話吧)
: 這種就是非營利性質的
: 我覺得代買本來就分兩種,如果硬要用一種規定去規範,似乎沒有這樣的必要
: 而且可能變成對於兩種代買都不合適
: 之前我回台灣,因為很想吃布丁,就開了一個非營利性質的代買團
: 只收5盒,每人收5元聯絡費
: 如果這樣才叫做代買的話,我覺得有點狹隘
當然不是這樣才叫做代買
誠如先前的發言 大家不想將代買人的辛苦晾在一邊
也不希望自己的權益受損 畢竟 愈是獨占性的代買就愈有被剝皮的情形出現
我相信總是有一個合理的範圍是買賣雙方可接受的上下限
這樣就可以了 其他覺得不合理的部分可以再依照個案討論
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◆ From: 220.142.106.89
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