張亞中教授終於取得他前所未有的聲量高度。
我在17年前，進台大政治系研究所的第一個學期，就修習張亞中教的兩岸政策專題。
當時他剛來台大任教不久，但相對於一般學術研究，他對「提出政治解方」更有興趣。當代學術體制下，其實並不鼓勵學者「提出解方」，能發表在期刊上的研究，多半是「以分析某個現象來與某理論對話」。
所以張亞中的課程，比較像是一個個的 pitch meeting，就是他對不同的人，發表他的「統一方法論」，針對他的「統一方法」，在對一群初入政治學領域的學子、學人，一次又一次地發表，在學子與他的對話、思辨中，他辯解、捍衛自己的「統一方法」。
當時，在課程評價上，有學長形容張亞中的課，「可以激起人對學術的熱情」，不知道那位學長的意思，是說張亞中的學術做得很扎實，所以讓人很嚮往，還是說，張亞中的學術做得不太到位，所以讓人有「你這樣都能拿到博士還在台大取得教職，那我一定更可以」的感嘆。我不確定，也沒定論。
在上課的時候，他喜歡的用詞是「駁倒」。
也就是，任何質疑他的言論，他都是以「駁倒」為目的。
他喜歡說，他把他的「兩岸統合論」的某個章節，拿去「大陸」某單位發表，有誰來對他提出質疑，他就以某某主張、範例「駁倒」對方。
他也很喜歡講「解決」。
就是，「你對我的主張所想到的可能質疑，我都已經想到了，而且我也想到一個你肯定能接受的論點，來駁斥你，你也一定會同意我，所以，你覺得我可能有的問題，我早已經解決了」。
如果這時候，對方還是無法接受他所謂的「解決」，他就會勸人「不要陷入我執」。
但也顯示，他真的相信「說服」這件事情，他似乎覺得，只要他能「說服」兩岸的領導人，這個統一大業，就能成了。
這在政治上，是個非常可愛，甚至天真的前提。
但其實他也從不諱言，他來台大教書，就是要把他的主張發揚光大，他要發起運動，他要影響政策，兩岸之所以沒有和平統一，就是因為大家都沒認真聽他講的話。
至於他為什麼可以在台大教書？只能說，在台大政治系，除了吳乃德、吳叡人這種學者不能進來教書以外，anything can happen。
所以他進台大沒多久，就開始發起反（台灣對美）軍購，後來也參加了任務型國大選舉、擔任洪秀柱主席的策士，在真的很關心政治的圈子裡，他似乎總是存在，但並沒有真的踏入到比較核心的政黨政策圈。
2005-2015，這段時間的張亞中，似乎在偏藍偏紅的世界很活躍，往返兩岸之間，也非常頻繁，但卻又不太受到國民黨的青睞。
我猜，他的明統立場，相對於馬英九與國民黨的暗統立場而言，不甚方便。
※
國民黨的暗統立場，是有明確路徑的。
想像一群人走到一條三岔路，其中有人往半空中，丟一根樹枝，掉下來的樹枝指向其中一條路，眾人於是就往這條路走。那根樹枝上，歪歪斜斜地寫著「九二共識」四個字。
這條路，雖然不是對的路，不是好的路，是一條我會起身反對的路，不過，他們相信是條路，而且，當時，很多人在走。
但是這條「九二共識暗統」路，卻在馬英九總統後期，沿路一起走的人越來越少，跟著一起走的台灣人發現，不太對勁，你不是說大家都會發財嗎？怎麼只有兩岸權貴在賺飽飽？怎麼那些台商紛紛把生意收起來逃跑了？
直到2019年初，习近平直接把這條路封死，「九二共識，此路不通」。
這時候的國民黨，已經在台灣的中央政治場域裡，在野了幾年，（雖然地方不受到太大的影響，國民黨取得地方議會多數，仍然輕而易舉），但在論述能力上，在整體的國家路線上，似乎並沒有任何檢討、改變。
面對美中新冷戰、全球疫情、東亞印太地緣政治新局，這些可以說是改變整個人類歷史的新趨勢，他們並沒有拿出新的論述、新的對策。
他們仍然在用十五年前的老路「九二共識」，這曾經在當年選舉中，像是魔咒一樣幫助馬英九當選總統大位的四字真言，雖然已經此路不通，已經法力盡失，但他們樂此不疲。
但，他們真正的危機，還不是九二共識，而是「只談下一場選舉」的問題。
※
國民黨人喜歡譏諷民進黨人，或是廣義的獨派說，「有種你就宣佈獨立啊」。
如果你在烤肉，你還在生火，有人在一旁說，「有種你就把肉放到烤架上啊！」
火還沒生起來，你把一塊生肉放到架上，肉也不會熟，你急什麼？要不就去幫我生火，要不就到一邊烘乾，你一直講，肉也不會比較快熟，而且，你是要跟我一起烤肉的同伴嗎？
但其實，這也表示，大家都知道，民進黨是要台獨的，也許不是現在宣佈獨立，但大家都有看到我們正在生火，而且火種燒得不錯旺，等炭再紅一點，也許可以放一塊肉來烤烤看。
我講明了我要烤肉，大家也知道我要烤肉，所以現階段重點只是，盡量排除生火的阻礙，盡快開始烤肉。
同伴們，可以幫準備飲料、甜點、切菜、備肉、備蝦，甚至準備一些我們沒想到要烤的好吃食物。
只在一旁唉唉叫都不出力，時候到了又搶著吃的人，也是有，不過，這種人永遠都存在。
※
好，國民黨的問題都不是這些。
國民黨的問題是，當民進黨要的是穩健台獨，那國民黨呢？
他無法說出自己要幹嘛。
這次國民黨黨主席選舉，除了張亞中以外，剩下的人，都在講「要贏得下場選舉」。
原本大家以為是朱立倫、江啓臣，半斤與八兩的世紀對決，沒想到，殺出了個張亞中，讓一切亂了套。
朱江的主張，是贏得下一場選舉。這乍聽之下，沒什麼問題，但是，贏了選舉以後，要幹嘛？
國民黨為什麼在野？國民黨在大型選舉中，不被青睞的原因是什麼？
韓流現象是利還是弊？
國民黨自己沒有了如「1998，沒有眼袋的馬英九」這樣的超級巨星，荒謬的政策立場經不起考驗，蜀中無大將，權力真空。
在「要贏得下場選舉」的朱江之外，卻有個人出來說「我不只要贏得下場選舉，我更要贏得兩岸中國人的千秋萬世」，這對青春期就灌注滿滿的中國人認同的中老年中華民國人來說，爆發力十足。
上面那句「千秋萬世」不是張亞中的話語，是我這陣子聽張亞中眾多訪談、辯論的感想。
張亞中這麼多年來，終於得到了他要的政治影響力，在國民黨黨主席選舉中呼風喚雨，這是他最接近權力核心的一次。他大概從來沒有想到自己會從一個統派軍師，變成了可能的統派統帥。
與那些黨幹部不同的是，張亞中真的相信自己是中國人，他是個60年代國民黨教育下的好學生，他真的信了那一套東西。
※
「北京能接受嗎？」
國民黨主席辯論與相關討論裡，他們最常彼此質疑的一句話就是，「你這樣主張，北京能接受嗎？」
華盛頓能接受嗎？東京能接受嗎？華沙能接受嗎？布魯塞爾能接受嗎？孟買能接受嗎？
這些問題，在民進黨的主席選舉辯論裡，不會出現。
因為要當台灣這個國家的政黨主席，最重要，也唯一重要的問題，只有「台灣人民能接受嗎？」
不過，在國民黨主席的選舉裡，北京能不能接受，很重要。他們為什麼不是在北京辯論，也是很奇妙。
總之，不論是張亞中或是朱江，都在競相表示，自己的主張，北京最喜歡。
所以北京到底喜歡什麼？ 我不知道，沒人知道，也許北京自己也很緊張。
我們只能說，目前已知，北京所喜歡的東西，分別是马云的錢、新疆的血，與香港的死。
這幾件事情，這些爭取北京喜歡的人，不論是張亞中、朱立倫、江啟臣，都不約而同地，沒說。
※
其實過去這段期間，我不乏讀到一些國民黨內部的青年世代的書寫，主張，就是「國民黨要在論述上，揚棄九二共識，真正本土化」。
他們對現狀的掌握、民意的理解、局勢的發展、政治的判斷，都頗有見地。
雖然我不同意，但是是我可以文明地對話的對象。
只可惜，這樣的聲音，不是來自國民黨的民代、政治人物，而是苦無出頭機會的青年幕僚。
並且這樣的聲音，他們光是講出來，就要遭受到來自自己黨內的無情攻擊。
※
張亞中在上節目受訪時，不斷反問，到底為什麼要指控「張亞中當選黨主席，國民黨會分裂」？
國民黨人，始終沒人敢回答張亞中這個問題，其實我可以回答。
國民黨裡面有很多「沒有真正統派信仰的本土派」，而且為數不少。
這些人表面上跟你講九二共識，但實際上，他們能撈則撈，能混則混，今天身為國民黨員，純粹巧合而已。這個問題，別的政黨也有。有些人是民進黨籍、民眾黨籍，也只是巧合而已。
堅壁清野的統派路線，雖然不至於讓國民黨分裂，但如果國民黨沒有讓追隨的幹部有分得到好處的感覺，有些人會跟不上來。應該是很多人都會跟不上來。
然後，他們就不小心跟著另一個邏輯前後不搭，但說話很大聲，優質電視台每天固定至少給他一則新聞的政治人物去了。
對國民黨幹部來說，唏哩呼嚕的講一些「兩岸和平」、「溫和對話」，但又不講明到底要幹嘛，這才是維繫住他們大家的共同利益。
而且，國民黨裡依靠「李登輝路線」而起的人，比比皆是，台灣各地方的議長、副議長、議員、前市長、前立委，現任縣市長、現任立委，幾乎無一倖免都是在李登輝當國民黨主席、總統的期間，釋放機會、提名、提拔、扶持起來的人物與其後代。
歷史無法一刀切割，尤其是國民黨的「結構」，你泥中有我，我泥中有你，嘴巴上可以罵李登輝，但若要真的追殺李登輝的「餘孽」，恐怕現在國民黨在國會、地方議會、里長，甚至宮廟裡的理事，都要被點名批鬥，掃地出門。
他們擔心的是這個，他們搶救的也是這個。
國民黨這個影響台灣至深至遠的百年老店，現在面臨的問題是，他們到底該放眼「下一場選舉」還是「兩岸中國人的千秋萬世」？
※
這些問題，雖然內容不同，但就概念上來說，國民黨有，民進黨或多或少，也有。
所以，我一個民進黨人看待這場國民黨主席選舉，不論結果如何，我並不幸災樂禍，也不見獵心喜。
只以此提醒關心台灣的朋友們，面對這些議題，我們要屏息關注，面對這些政黨發展的問題，戒之慎之。
※
基隆市議員 張之豪
初音聲優 在 Fw: [初音] プロセカ聲優訪談- 看板ProjectSekai - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1V-gWEY7 ]
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 看板: C_Chat
標題: [初音] プロセカ 聲優訪談
時間: Sun Jan 10 15:08:46 2021
今天比較有空 再來翻一篇最新的訪談
今天的訪談對象是關於聲優們的部分
對上次訪談有興趣的也可以看這一篇
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1610031344.A.96E.html
個人翻譯可能會有所誤譯或增減修飾潤詞
請提出指教與見諒 感謝
以下正文 文長注意
https://www.inside-games.jp/article/2021/01/02/130516.html
『プロジェクトセカイ カラフルステージ！ feat. 初音ミク』
聲優訪談! 和MIKU他們一起唱歌時是什麼樣的感覺呢?
https://youtu.be/jxP2_vihhpM
SEGA和Craft Egg/Colorful Palette合作的手遊《プロジェクトセカイカラ
フルステージ！ feat. 初音ミク（以下稱プロセカ）”。
以大家都熟知的初音未來等虛擬歌手的樂曲和高品質3DMV為背景
可以享受節奏遊戲的本作，其最大的特徵是“原創角色的登場”。
https://youtu.be/GJbEn1srk3Y
初音ミク他們和原創角色們一起唱歌，一起編織故事，這種風格很少見，而且很有挑戰性。
而且，對於給原創角色注入生命的聲優們來說，這也是一個挑戰吧。
這次對演唱《プロセカ》主題曲《セカイ》的野口瑠璃子（星乃一歌役）、廣瀨大介（天馬
司
役）
和演唱另一首主題曲《ワーワーワールド》的小倉唯（花里みのり役）、秋奈（小豆沢こは
ね役）的4人進行採訪。請他們了各自擔當的樂曲和對角色的想法。
''對各自演唱的歌曲和『プロセカ』的看法''
廣瀨先生和野口小姐是演唱《セカイ》呢。請告訴我第一次聽到歌曲時的印象如何。
廣瀨：
感覺像是很久以前曾發生的事情。
非常積極的，不僅僅是歌唱角色，還有很多其他角色的臺詞都能符合，非常厲害（詞彙力）
。
這裡就是世界的初始，世界將從這裡開始連接……我是這麼認為的。
野口：
像故事開始一樣的歡欣雀躍感讓我激動不已。
很期待大家的歌聲合在一起會變成什麼樣子。
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1038241.jpg
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1038242.jpg
小倉小姐、秋奈小姐演唱了《ワーワーワールド》，第一次聽的時候感覺怎麼樣？
小倉：
坦率地說，我覺得這是一首非常帥氣的曲子。
另外，因為是至今為止自己沒有挑戰過的歌曲，所以稍微有點不安，不知道自己能否唱好這
首歌。
秋奈：
因為是偶像系和街頭系的合作，所以完全無法想像在我心中會有什麼樣的感覺
但是聽到歌曲的時候，みのり所屬的モモジャン的可愛感和こはね所屬的ビビバス的帥氣
感兩方面都能很好的呈現出來給我很大的衝擊。
因為是唱著也非常歡欣雀躍的韻律和旋律，收錄時也非常開心。
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1038243.jpg
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1038244.jpg
這次，不僅是歌唱歌曲，連故事情節也和《虛擬歌手》(V家)合作
看完完成的樂曲和故事後有什麼感想呢？
廣瀨：
內心感動有如狂風暴雨。
光是和miku他們說了很多話就已經很感動了，但是在各自的世界裏卻還有著不同的性格……
。
只要想到各位玩家和我們如果進入各自的世界，會有怎樣的miku和KAITO大哥在等著我們呢
，光是這樣想每天就很開心呢。
野口：
和從學生時代開始就理所當然知道的虛擬歌手們一起唱著同一首歌，心情變得非常不可思議
和幸福。
在樂曲中，能愉快地聽到和miku的和聲，我感到很開心。
小倉：
開始的時候，是在沒什麼特別印象的狀態下收錄的
看到完成的作品後，虛擬歌手們比想像中更自然地融入了《プロセカ》的世界觀，我感到很
吃驚。
我想他們是絕對不可缺少的存在，正因為有了他們才有了“プロセカ”吧。
秋奈：
我從小就非常喜歡miku他們，跳過他們的舞也唱過他們的歌，也收集了很多商品
看到完成的樂曲和故事的時候，感動得心潮澎湃。
真的很開心！
實際上試著和“虛擬歌手”一起唱歌，有遇到什麼困難嗎?
反過來如果有較為輕鬆的地方也請告訴我。
廣瀨：
比起和虛擬歌手們一起唱歌的難度難的話，樂曲本身的難易度讓我感覺更高更難。
比較輕鬆的點……怎麼說呢
如果在收錄過程中一邊聽miku的聲音一邊錄音的話，能提高我的動力！
我常常這樣想。
野口：
一邊考慮miku清脆的歌聲和樂曲的風格的平衡，一邊與製作的諸位一邊摸索一邊完成。
雖然也有困難的時候，但我會一邊欣賞著精彩的樂曲一邊唱。
小倉：
錄音的時候，還沒有加入miku他們的聲音，所以沒有特別注意的地方。
(小倉講話怎麼一直這麼直白啊XDDD 我都不知道怎麼幫你修飾潤辭了
秋奈：
我從以前開始就和虛擬歌手接觸過，所以沒有覺得難的地方。
對於虛擬歌手的大家來說都是很自然的
但是音程很準確，一起唱的話會變得更加起勁，非常開心！
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1038245.jpg
(從這兩大段可以得知sekai的歌曲應該都是聲優們先錄好後再讓V家融入進去)
在唱歌的時候，你們有什麼想法嗎？
廣瀨：
想像著司在演出中表演的樣子。
一定會在家裡多練習，和在客人面前全力演出吧。
野口：
為了能在歌聲中表現出一歌溫柔、柔和的歌聲，我用心地認真地唱了這些歌。
小倉：
因為是和虛擬歌手的角色們一起唱歌，所以更要融入自己角色，清楚地唱出來。
秋奈：
為了能表現出這孩子特有的一面，我經常注意這些點。
要能讓大家感受到こはね的可愛，也要能表現出街頭風的帥氣，這兩件事特別重要。
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1038246.jpg
在《セカイ》、《ワーワーワールド》中有“希望大家特別聆聽這裡！”的地方嗎?
廣瀨：
是歌詞和角色們之間的連繫吧。
舉個例子
一歌的話 「歌っていたい」
司的話 「踊っていたい」
奏的話 「痛いくらい笑えるように」
這樣的歌詞會選擇讓這個角色來唱的這部分希望大家能注意到…
另外就個人來說，一歌不拿樂器跳舞是非常珍貴的事。
是的，這真的非常珍貴。
(這也是L/N黑和L/N粉很在意的一個點 完全一針見血啊
野口：
「セカイ」的話我很喜歡以miku為首的4人的歌聲配合在一起的部分，聽起來非常美麗，所
以我希望大家能享受和聲並聆聽它。
小倉：
果然還是RAP的部分阿。
特別是角色歌，至今為止還沒有挑戰過rap，所以我自己也很樂在其中地唱了。
秋奈：
因為rap部分是很有意識地唱了剛才說的“可愛 ×街頭”的部分，所以如果大家能關注這部
分的話我會很開心的。
之後是miku和みのり和こはね三個人合唱的部分。
聽到完成的音源的時候，3個人的聲音比想像中更加熟悉，在一起唱歌的感覺非常強烈！
這樣的感覺是我最喜歡的部分。
如果有機會聽完整版的話，最後的副歌部分特別有疾馳感
閃閃發光的，我也非常喜歡，請一定要聽聽。
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1038247.jpg
無論哪一個3DMV的品質都很高呢。請告訴我看完完成的MV的感想。
廣瀨：
每次的高品質都會讓我失去詞彙表達能力呢。
我覺得攝影工作等也非常棒，看了很多次都不會看厭
和再加上編排其他角色時表情的差異，真的是連細微的地方都投入了心力啊!
感動和感謝都停不下來。
野口：
每個角色都表現出帶有其個性的舞蹈和表情讓我很感動。
平時負責吉他的一歌開心地跳舞的樣子看起來也很可愛和很愉快。
小倉：
舞蹈的編舞等也相結合起來，感覺樂曲的融入感更進一步加深了。
還有，能切實感受到和miku一起站在舞臺上的感覺，讓我非常開心。
秋奈：
第一次看見MV的時候，不自覺的就 "好可愛！" 的喊了出來了（笑）。
公開的時候和媽媽一起看了YouTube，這是一首會讓媽媽也很自然的說了 很可愛~ 的MV。
但是不僅僅是可愛，舞蹈、攝影、寫真都很帥
特別喜歡miku唱到“自分らしく”的帥氣可愛的部分。
另外，在歌詞“一つだけあるの”的部分中，有こはね笑嘻嘻的場景，非常讓人心動……！
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1038248.jpg
https://images.plurk.com/2L5TdgE412JecaORUmzdG0.png
https://images.plurk.com/1VuHmxqSJp0WQh3OFyJ4Tf.png
(上圖是內文MIKU在MV帥氣的地方但官方截圖到みのり佔版面的部分
個人補個同一段MIKU為主的畫面，下圖是こはね笑的那一幕
大家對於擔當的角色有很多想法，有什麼特別希望玩家注意的地方嗎？
廣瀨：
司君的純粹。
雖然因為純粹而導致的失敗也有很多，但正是因為有類·えむ·寧々他們可以補足司並在犯
錯了的時候會引導他，所以看起來才會閃耀。
“ワンダショ”的魅力是4個人聚在一起時的爆發力。
還有作為哥哥堅強的一面也很有魅力。
野口：
看起來很酷，很為夥伴著想，不擅長尖叫系的遊樂設施……。我覺得反差感很可愛。
如果能和L/N負責的樂曲一起享受故事的話我會很開心。
小倉：
みのり這孩子稍微有點笨拙，但是對於任何事情都樂觀且積極努力的樣子，我覺得光是看著
就能夠感受到勇氣和充滿精神。
為了成為憧憬的偶像而努力的姿態，是希望大家關注的重點。
秋奈：
我希望大家一定要關注こはね的成長這一部分。
こはね是突然闖進了杏、東雲、青柳這三個在街頭業界也很有名的人中的孩子
還有很多不知道的事情和需要學習的地方
在這之中一邊煩惱著，一邊在各式各樣的困難中也盡全力的堅持著以自己方式在努力著的こ
はね我想大家一定也會支持的。
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1038249.jpg
正式營運開始後，有很多玩家在享受著這款遊戲，還請再讓我聽聽您想表達出來的幹勁
。
廣瀨：
讀到最後真的非常感謝。
我想和V家的大家還有L/N、MMJ、VBS、WS、25時的大家還有sekai的各位玩家一起，為了能
過上比現在更美好的每一天，我會努力的。
今後也請多多支持！
わんわん～
わんだほーーーーーーい
野口：
在我周圍也有很多人說也有在玩プロセカ，讓我非常開心。
為了能讓更多精彩的樂曲和讓角色們的魅力更加突出，我會作為其中一員而努力的，今後也
請多多關照プロセカ！
小倉：
其實以前我也曾擔任過初音miku的動作捕捉演員，這次能作為聲優參與這個企劃讓我非常感
激。
似乎已經有很多人在玩了，但是我覺得遊戲內容仍然令人興奮，因此我希望您能不要移開
目光的持續享受它。
秋奈：
感謝您一直以來支持プロセカ。
作為聲優每天都在努力演技和唱歌，作為プロセカ、Vivid BAD SQUAD的一員，為了能給大
家帶來更好的sekai而竭盡全力努力著！
請多關照！
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又一篇翻譯完拉
雖然也有不少專業術語但沒有上一篇多真是太好了
半夜翻譯到一半還被家人說玩太晚只能先暫存紀錄 再見了 P幣
L/N的箱活也開始了 怒丟20連全沉了
祝看到這篇訪談翻譯的各位セカイの住人不管是活動還是卡池都能順利
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https://images.plurk.com/74dAir08nPPB7staWVVTm8.gif
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.94.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1610262542.A.887.html
麻煩點個光明燈好嗎？
※ 編輯: anpinjou (223.136.151.99 臺灣), 01/10/2021 17:22:18
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: g5637128 (114.44.120.213 臺灣), 03/26/2021 21:55:58
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