【心理師,你有接受心理治療嗎?】
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某位心理治療師在網路上提到幾種評估心理治療師的方式,其中一種是建議案主去詢問心理治療師是否曾有接受心理治療的經驗,什麼形式的治療,乃至於治療多久。原因是認為心理治療為幫助人理解自身內在之重要歷程,心理治療師自己接受心理治療可避免自己的個人議題影響了心理治療工作。我忍不住在網路上做了一個小調查:心理師或精神科醫師個人是否有接受個別心理治療的經驗是屬於「隱私,不該被詢問。」還是「非隱私,當然可以問。」結果在22小時中286位網友投票,69%的網友認為是隱私,31%的網友認為非隱私。我想這個小民調是個開頭,而唯有把這個議題提出來講,才有機會對於心理治療師(心理師、身心科醫師)接受心理治療這件事情做各個面向的討論與理解。
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把是否曾接受心理治療作為對於醫師與心理師的評估這件事預設了,作為一位心理師或身心科醫師,我們如果要整理自己的內在狀態,就只能接受心理治療。這種對於「整理自己的內在狀態」途徑的單一想像,其實限縮了很多的可能性,也對於人與人的處境之多元性缺乏理解。
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首先,這忽略了每個人的社會處境與擁有資本的差異,而這很有可能形成一種壓迫。(這個部份我三年前就講過,請詳閱「心理師的心理治療」)我不否認每個人,包含心理治療師都有需要認識、覺察與理解、整理自己的內在狀態,以避免利用對他人進行心理治療時,利用病人來滿足自己不適當的需求,或是從積極面來說,能在心理治療中更順利。不過若我們倒過來說,如果一位心理治療師沒有接受過心理治療,或許是因為他認為自己不需要,或許是因為受限於時間或經濟狀態,也可能他所學習與使用的心理學派沒有強調接受心理治療的重要性。我們是否能認為他是一位不夠用心、不夠投入在心理治療專業上的心理治療師?
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部份廣義的心理動力取向學派強調心理治療師需要接受長期心理治療,這是否可以合理推論到所有的心理治療師(身心科醫師、心理師)都理所應當的一定得接受(長期)心理治療?甚至建議案主要拿這點來評估心理治療師,或是建議心理師把這項列為執業的必要?而忽視了每位心理師、身心科醫師的立足點都不同。
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立足點包含:使用哪種心理治療學派工作、所處的社會位置與環境、所擁有的社會與經濟資本、心理治療師自己的狀態。
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1. 使用哪種心理治療學派取向工作
部份動力取向心理治療學派基於認為人人都有心理議題需要面對,鼓勵學習者接受長期治療,無論是否有明確的情緒行為困擾。但不是每個人學的都是這些學派,台灣的心理治療學派五花八門,百花齊放。也曾經有非動力取向的準心理師向我表達過對於「把接受心理治療當成專業訓練一環」的不理解,我解釋好久,對方還是覺得困惑,沒有議題、沒有身心困擾,為什麼需一定要接受治療?也有些走非動力學派的主管坦言,如果面試者主動告知自己長期接受心理治療,他會懷疑面試者個人是否有嚴重的身心困擾(但後來發現這樣的面試者越來越多,讓他有些疑惑),這和某些心理動力取向學派學習者這將接受長期心理治療作為心理工作專業訓練的一環,當知道面試者正在或曾經接受過長期心理治療時給予正面肯定,是很不一樣的視角。
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2. 所處的社會位置與環境、所擁有的社會與經濟資本
當我們把接受心理治療當成評估心理治療師(身心科醫師與心理師)的依據,我們會忽略到每個人所處的社會環境與擁有資本的不同。所以時間、金錢可以接受到的資源也不會一樣。平均來說,身心科醫師的收入遠高於心理師,對於一位新手行動心理師來說,接受稍微有點資歷的心理師一週一次的治療,可能就要佔去他收入的三分之一到四分之一以上。那麼,他是住家裡的自用住宅還是在外租房子,他需不需要給長輩家用,他要不要準備自己的結婚基金,他有沒有需要長期照顧的父母手足,這都會影響他是否要選擇接受長期心理治療。這就是我所說的每個人所在的社會家庭環境。
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我曾經在網路匿名文章中,看到疑似心理專業工作者嘲諷地說「心理師個別諮商收費也不便宜,憑什麼嫌個別督導貴?根本就是換個位置換了腦袋。」但事實上,無論是哪一個行業,每位工作者來自不同的家庭背景,需要擔負不同程度的生活壓力與經濟責任,有人得以享受歲月靜好,但也有人就是得負重前行。誰也沒有比誰優越。但若把自己的歲月靜好誤當成人人如此,這可能是一種善意的壓迫,也可能是種無知的傲慢(或兩者兼具)。
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3. 每個人的價值觀不同,價值與選擇沒有好壞之分
我認識的一位已經當督導的動力取向心理工作者說,他認識的很多(準)心理師都很努力地投入心理治療的學習,花費了很多的時間和金錢,督導、上課、接受治療或分析,但也因為投入太多,所以困難好好過生活。他感嘆,二十多到四十多歲的青春,正是應該好好過生活的時候,培養自己的興趣、旅遊........等等,將來年紀大了才有東西可以回憶啊。有的時候我也覺得,到底要多少的犧牲才被稱為足夠,當我有機會看年輕心理師的履歷,滿滿的研習與督導,我想起我這位心理工作者的感嘆。價值與選擇,沒有好壞之分,你的足夠,可能是他人的不足。在有限的資源下,對於自己生活的安排不同,不代表就是不夠好的心理師。
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4. 心理治療師本身對於自己內在狀態的評估
我們可以鼓勵心理工作者透過心理治療更認識自己,但不能忽略每個人的差異。有些人真的需要三五年以上的長期心理治療,才能好好處理自己的情緒與內在,但有些人不見得需要這麼做。認識自己或梳理自己的情緒可以有很多種的方式與途徑,看書、靜坐、藝術創作、旅遊、寫作等等。有些人也喜歡參加工作坊、心理團體、讀書會之類的活動,增加自己心理相關知能。每個人都可以選擇他認為適合自己的方式來認識自己。
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※ 當心理治療不只是心理治療:課程的作業、校系的要求、學派的訓練
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強制性的把心理治療作為評估心理治療師的一環可能會造成一些負向的影響,台灣過去早年曾有不少大專院校的心理諮商輔導相關課程,強制將接受心理諮商,並寫成心得來做為一項被評量的作業。但這可能涉及許多心理治療的倫理議題,包含自主權、安全、權力、界限、保密、大眾的權益與福祉(學生難以負擔自費諮商的費用,因此佔用大量學校諮商中心資源,導致排擠其他需要使用諮商資源的學生)及教師專業倫理(部分課程教師要求學生諮商時隱瞞是為了交心得才來諮商的目的)等議題 (許瑛玿,2016)。雖然不能否認接受心理治療或諮商對於自我認識、個人探索等方面有所助益,但它不該被視為唯一的途徑與選項。
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另一個比較弔詭的部分是,如果我們將接受心理治療視為個人隱私的一部份,為何又認為「心理治療師接受心理治療」這件事可以讓案主拿來評估心理治療師呢?當是否有接受心理治療、接受多久等相關問題,成為案主作為評估心理治療師的項目,那麼,心理治療師接受心理治療這件事情,它還是純粹的心理治療嗎?
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我會建議,心理治療師如果要接受心理治療,最好和治療師在初談或晤談早期有充分的討論,接受心理治療的目的為何,期待怎樣的治療關係。讓治療關係的雙方可以有基本的共識。如果心理治療的目的不只是心理治療,包含有其他諸如:學派要求、學校學系要求,乃至於符合社會大眾的期待等等,先討論清楚是好的。真誠的面對自己的需求會是好的開始的第一步。這個議題可以討論的很多,我目前就我先寫到這裡,有機會再和大家分享。
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● 補充閱讀:
心理師的心理治療 https://www.facebook.com/lifeofpsychologist/photos/1642971059107225
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過6,590的網紅Simon Chau,也在其Youtube影片中提到,義教易學.全民共享 為着延續3月25至28日身心靈博覽的社會價值,讓身心靈的力量深入社區,身心靈平台決定推出「義教易學」項目,於2016年4、5、6這三個月內,於本港各區大約25間身心靈機構,舉行至少300場體驗式工作坊,讓全港巿民參加。我們渴望匯聚身心靈工作者的力量,齊心推動「清淨貢獻、資源共享...
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中醫大vs新竹攻城獅簽署合作備忘錄 為球員健康把關
中國醫藥大學新竹附設醫院與新竹攻城獅籃球隊,10月13日上午在縣長楊文科等貴賓見證下,簽署合作備忘錄,由愛打籃球、學生時代視籃球為「女朋友」的陳自諒院長,親自領軍骨科、復健科、急診科、中醫科、營養科、心理師及其他專科醫師組成醫療團隊,提供球員全面的醫療照顧。新竹攻城獅三位球星陳堅恩、林力仁與田浩也在籃球簽名並致贈給院方,感謝中醫大成為球隊強有力的醫療後盾。
縣長楊文科肯定院方以醫學中心等級的醫療服務水準,與新竹攻城獅籃球隊醫療合作,開啟新竹地區職業運動結合專業醫療照護的合作新模式,期待能為球隊帶來實質效益及協助,締造雙贏。他說,陳院長是運動好手,對運動救護有概念,今天雙方的合作是最恰當的安排。
本身是籃球迷的陳自諒院長表示,成立職籃很不容易,照顧球員也很艱苦,除了運動受傷後的復健、治療,球場表現低迷時的心理治療也很重要,中醫大將整合相關科別的專科醫療團隊,提供球員包括高階健康檢查、營養、體重控制等全面照顧,以球員腦、心、肺功能、頸椎胸椎腰椎膝蓋評估為主,為選手建立健康檔案,瞭解每位球員的個別狀況,一旦受傷或需就醫,立即進行治療無縫接軌,從高階健檢到傷害治療復健,精準醫療。
新竹攻城獅總經理高景炎感謝中醫大新竹附醫,以專屬綠色通道的高規格醫療服務照顧球員,為球員健康把關,提供單一窗口聯繫,安排獨立空間的醫療服務。並且協助在體育館設置「運動員健康管理站」,熱身賽或例行賽都有醫師進駐協助球員醫療,設置躺床、擔架、輪椅以及相關醫療處置之工作車。一支職業運動隊伍除了有多元的行銷,針對球員的保健防護也不可少,相信有了中醫大新竹附醫把關球員的身體,攻城獅獅群們必定能在場上以最佳身體狀態迎接場場強敵。
中醫大表示,營養攝取是比賽致勝關鍵。
運動員熱量需求約4500-5500大卡;其中,醣類應選擇全麥麵包、五穀飯、地瓜等高纖全穀雜糧而非甜食。若攝取不足,比賽時容易因疲累感影響運動表現,合成肌肉的效果將大打折扣;另外,過量蛋白質不但無法增加肌肉量,還可能導致體脂肪或腎臟負擔加重,建議最多2公克/公斤體重即可,選擇雞蛋、豆漿、雞胸肉、魚類、低脂奶等。
運動後30分鐘內飲食是最佳時機,可幫助刺激肌肉增長。
新竹攻城獅主場熱身賽本周末開打 接駁車、防疫措施請注意
新竹攻城獅職業籃球隊正式成立,首個賽季將於今年12月開打,開季前由新竹攻城獅打頭陣,10月17日、18日將在新竹縣立體育館舉行球隊隊史首場熱身賽!為迎接熱情的球迷,縣府也與球團規劃接駁車,方便球迷觀賽,建議開車前來的球迷可將車輛停放於新竹縣體育場停車區,或是停放在新竹縣府周圍停車格約600個,再轉乘接駁車前往。接駁站點由新竹縣政府門口至新竹縣立體育館(福興東路南門),接駁時間自中午12點至晚間8點,每10分鐘一班,人滿發車,離峰時間14:30-15:30、17:00-18:30暫停發車。提醒民眾10月17日縣府廣場每小時停車費20元,週日不收費。
縣長楊文科表示,縣府全力支持新竹攻城獅職業籃球隊,結合縣府各局處資源挹注,用完善的交通接駁規劃展現新竹縣大型活動執行軟實力!讓全國民眾來新竹縣看籃球比賽,不只比賽看得盡興,交通也能安全順暢、更便利。
10月17日、18日二天賽程為:10月17日(六)14:30新竹攻城獅vs寶島夢想家及17:00桃園璞園 vs 臺北富邦勇士,10月18日(日) 14:30寶島夢想家 vs 桃園璞園及17:00臺北富邦勇士vs新竹攻城獅。
看球賽防疫也不能鬆懈,比賽當天請球迷入場前填寫實名制線上問券、戴口罩、量體溫、雙手酒精消毒、驗票,完成上述五條件始得入場觀賽,若有不遵守大會規範之行為,主辦單位有權不開放進場。現場入口處也會張貼問卷QR,請民眾入場前掃描填寫,大會服務處、廁所也會擺放噴式酒精供球迷自由使用。
對於沒買到票的球迷,可在P聯盟官方 Youtube 頻道或有線電視momo Tv 收看熱身賽直播喔。
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【腦中小劇場 第62場 誰說一切都會沒事?】
「我很痛苦,可是不知道為什麼會這樣?」
每次聽到這句話,都讓人有點不安,而且是會出現災難畫面的那種不安。
倘若再往下問,通常會再蹦出另一句讓我不安的話,「好像也沒什麼特別的事,但就是會這樣想。」
接著對話就停滯了,想像的災難正走進現實,於是腦中一片空白。
身為一個治療者,很自然地會出現一種「必須為整場對話負責」的感受,因此無論是案主緘默,或是話題原地打轉,只要無法推動療程運轉,都會讓治療的一方產生失能感(dysfunction),說白一點,就是「無能為力」。
無能為力,是不安的來源。
一定要有語言,我們才有頭緒。一定要有故事,我們才會剖析。一定要有情緒,我們才能指引。一旦語言無效,我們便會開始不安,畢竟這是收費療程,我們不能讓案主空手而歸。
因此,我們擔心自己幫不上任何忙,更甚於案主的症狀。我們擔心案主會誤以為「心理治療沒有任何效果」,更甚於案主本身的感受。我們急切地想幫案主掏出一些東西,更甚於讓案主自己找到病灶。因為我們假設,「對方就是想解決問題,才過來找我們的。」
但在這種情況下,我們該試著解決問題,還是該專心傾聽?
只顧著解決問題,容易失去溫度,只負責專心傾聽,不知道能維持多久,何況有些案主根本不知道該說什麼。更糟的是,我們會開始試著把這兩件事揉在一塊,一邊聽,一邊解決問題,但這樣搞通常沒什麼好下場。倘若沒有任何策略,只是勉強把兩種做法湊合在一起,它的效果就會跟沙發床一樣,無論是作為沙發或作為一張床,都不舒服。
最後這兩人會在會談室待很久,不是因為相談甚歡,而是他們困住了彼此。
前些日子,我的人生也陷入一段低潮,接案的取捨、關係的維繫、版圖的延展,全都卡死在一條隧道裡,只能看到車陣的綿延,看不到盡頭的光。
演講的回程中,我駕著車,天色逐漸泛黃,不知為何,國道遠處的夕陽總會讓人想起童年的遺憾,此時喇叭傳出了 Staycool的《Who Said It'll Be Alright》(https://reurl.cc/R1ybDn),
誰說一切都會沒事?
在語言缺席的時刻,如果突然有首歌唱出了你的脆弱,你能做的,就是感謝這樣的機率。畢竟人生不是韓劇,不會憑空出現畫外音,但悲傷時有個旁白,能幫我們節省很多力氣。
"我心裡想的,不是我真正要的
我死命抱住的一切,結果都是錯的
我的感受,完全沒有任何意義
因為就算說出來,也沒人在意
然後你說一切都會沒事?"
聽著歌詞,感受情緒的波動,在那段時間裡,我成了一個絕望但不孤單的人。
如果這時候有個傢伙坐在副駕駛座,不斷問我心裡究竟有什麼想法,還準備幫我分析核心信念的話,我會看著夕陽,緩緩開到路肩,然後一腳把他踢下車!
因為大叔我只想好好悲傷一下。
把情緒掏出來,徹底感受一下,是處理情緒的基本流程,這種宣洩跟安撫一樣重要。在這過程當中,每個人都有不同的應對策略,有人決定振作,有人繼續難過,因此把自己關進小房間裡,並不需要誰的允許。當然,什麼時候解鎖,也只有自己能夠決定。
有些人想讓自己變好,於是鼓起勇氣,敲了會談室的大門,走進故事的起點。然而好不容易走到這一步了,一坐下來卻不知道該講什麼,腦中全是一些不舒服的感覺,你也不確定它們怎麼出現的,畢竟那是一種生活的累積,而不是事件的排序。坐在對面的傢伙,因為你的沉默而顯得挫折,他看起來很想幫你解決問題,但你只想讓那些感覺消失,而不是找到語言讓感覺浮現。
對案主而言,他們想要的是「移除痛苦」,而我們則期望他們能「做出改變」。事實上,在進入會談室之前,他們或許從來沒想過把這兩個引號連在一起,這是治療的思路,但不一定是他們敲門的目的。
因此我很感謝那首歌,以及那段路程。它讓我有足夠的時間,浸在一段負面情緒裡,不需要勉強自己笑,不需要提出任何解決方案,不需要祈禱事態會出現轉圜。只要帶著那些無法言傳的感受,重新回到會談室裡。
有些同理,必須身歷其境,才能升級。
身為治療者的你,感到不安很正常,我們都想把事情做好,但所謂的療效,並不是由我們決定。緘默也好,繞圈也罷,都是案主正在適應的信號,因此我們也必須學著適應這件事。只要盡力,無論結果如何,至少無愧於心。
身為案主的你,可能從來沒在陌生人面前,甚至家人面前,掏心剖腹地吐露心事。但這不是你的問題,要做到這件事本來就不容易。心理治療很大一部分仰賴對話,倘若你需要時間適應,或是認為這並不適合現階段的你,都沒關係,最起碼你在意自己的心情,願意給這療程一個機會,一旦經過嘗試,就會成為人生的養分。或許哪天你整理好了,清楚自己要什麼,語言就會變成你的隊友,而不是對手。
想辦法讓自己變好,是生活。想辦法不讓自己變糟,是生存。
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義教易學.全民共享
為着延續3月25至28日身心靈博覽的社會價值,讓身心靈的力量深入社區,身心靈平台決定推出「義教易學」項目,於2016年4、5、6這三個月內,於本港各區大約25間身心靈機構,舉行至少300場體驗式工作坊,讓全港巿民參加。我們渴望匯聚身心靈工作者的力量,齊心推動「清淨貢獻、資源共享」的大愛精神,使香港社會的身心靈文化更健康,讓整個身心靈行業更團結,帶動更多市民體驗身心靈健康的價值。現誠邀本地身心靈工作者、社工、治療師、導師、輔導員帶領工作坊,一起回饋社會,造福香港。
我們建議,每間身心靈中心,每星期舉辦一次約兩小時的義教活動;而入場人仕將繳付港幣50元正,以作為中心行政費用。我們預計25間身心靈中心,於全港每週提供至少25場、每月合共則可超逾1000場工作坊。我們將會在4、5、6月展開這個「義教易學」之項目,然後再進一步推動各項身心靈的分段計劃。
義教易學之內容:
1 啟動日期:於3月25日身心靈博覽開始之前,落實全港身心靈中心的場地,及至少100位專業導師的名單,以便製作精美單張,趕及博覽期間,於全港熱點廣泛派發。
2 具體運作:建議每間身心靈機構,每星期提供一堂約兩小時的體驗式工作坊,並可收取每位參加者50元作行政費用;凡一次性總額超出港幣800元者,餘額則撥歸身心靈平台作該項目備用。
3 導師要求:這活動所邀請的專業導師,將有嚴格規範:
A) 專業導師必須具備至少三年教學經驗。
B) 必須具備不少於100小時之專業教學經驗。
C) 由資深的身心靈導師所推薦。
D) 擁有專業認證的資格。
E) 各導師須在4、5、6月內,合共教授三場或以上的工作坊。
4 保密原則:所有參加者的個人資料,包括姓名、電郵或聯絡方法等,皆在身心靈平台之資料庫內存檔,絕不對外公開。
5 嚴禁銷售:此乃義教活動。為免入場人士有感壓力,導師切忌在課堂內作主動式的推廣、宣傳及銷售。主持人會介紹導師的個人專業資料,亦會於適當位置展示導師各類收費課程的單張,以便參加者自行取閱。
6 雅俗共賞:義教主題可選擇如人際溝通、演說表達、親子互動、兩性關係、健康養生、個人提升、情緒管理等較為生活和大眾化的主題,藉此滿足更多人士的需要。
7 免責聲明:考慮到法律及專業道德問題,故此建議不使用治療、療癒等字眼,而改為成長、快樂、學習等比較中性的字眼(除非導師具備相關專業資格及認證)。「義教易學」屬於非宗教、非政治、非商業的慈善活動,每位導師絕對不作個人宣傳及商業推廣。同時,我們無法保證工作坊一定可以滿足每位参加者的需要。「義教易學」旨在提供身心靈健康相關的資訊及體驗,配合中西醫學、心理治療及相關教學。因此,如果參加者覺得工作坊並不符合個人需要,可選擇在課堂進行中知會導師後自行離去,為自己的感受和需要負責任。
8 申請方法:熱切期待各位專業導師及身心靈機構湧躍參加,成為「義教易學」的一份子,也煩請閣下填寫附件之報名表格,於3月10日前遞交。如有任何疑問,歡迎直接聯絡「義教易學」的項目幹事馮心然小姐(Kay Fung),電話 : 6199 6419,電郵:kayfung2011@gmail.com
「義教易學」籌委會成員:周兆祥、黃茵、周華山、馮心然、李宇銘、孫廣和、安靜、潘美莉。
「身心靈平台」在2014成立,目標是凝聚香港的身心靈工作者,一起放下自我,清淨貢獻。我們不標榜個人主義、不突出任何門派、齊心推動「清淨貢獻、資源共享」的大愛精神,讓香港社會的身心靈文化更加健康,讓整個身心靈行業更加團結,攜手貢獻香港。「身心靈平台」的長遠目標,是凝聚清淨無私貢獻的身心靈工作者,踏實推動全港身心靈運動,讓社會每個人都受惠。
發起人:周兆祥博士(主席)、莫昭如先生、容曾莘薇博士、黃茵女士、周華山博士。
顧問:陳麗雲教授。
如感興趣,請填寫「義教易學 :導師報名表格」。
http://goo.gl/forms/xzMvfX8NdS
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力人心理治療所收費 在 Fw: [問卦] 心理諮商師是不是都是垃圾? - 看板YOLO 的推薦與評價
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1TCUBL7y ]
作者: jacky5827 (阿飄) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 心理諮商師 是不是 都是 垃圾?
時間: Fri Jul 19 23:33:39 2019
在下小弟敝人我目前為執業臨床心理師。難得可以就專業領域在版上發言,怎麼能夠放過
這個機會呢~
(手機排版,請見諒)
打完之後發現太習慣使用「心理治療」這個詞了,也懶得把它改掉,心理治療你可以看做
「心理諮商」
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從你發文的標題與內容,可以感受的到你對「心理師」與「心理治療或心理諮商」的憤怒
。而從你的回應來看,你不滿的無非是幾點:
「心理治療收費不合理」
「心理治療沒有解決問題」
「心理師並非真正關心你」
我可以理解你的感受,因為很多個案一開始都會有這樣的感覺。而你說你沒有心理諮商的
經驗,所以我想你會有這樣的感受,很大的原因,可能是對於「心理治療」有著不適切的
期待。
讓我們一起從頭來看吧
------------------------------
先談談,心理治療為什麼要收費?其實,依照行業規範與職業倫理,心理治療是不應該免
費的。
因為心理治療是個案以「租用」的方式換取心理師的服務,治療關係是一種特殊的「交換
」關係。
從付費與知情同意後開始,個案與治療師之間就確立了正式的治療關係,各自擁有相應的
權利和需要承擔的義務,以保證和維繫治療過程的進展順利。個案為尊重治療的時間會主
動配合按時出席,治療師進入服務角色後也將更盡心盡力,雙方都能全身心投入,治療效
果才能得到保證。
佛洛伊德就認為不收錢的精神分析對患者的治療無益。
而付費,某方面體現了個案對心理師職業價值的認可,認同以付出來獲得他人的價值。只
有懷著「價值等同」的治療關係才會獲得預期的效果,彼此也會有一種平等的尊重,有利
於治療的進行。
說完為什麼要收費
接下來就說說第一點
「心理治療收費不合理」
會這樣認為,背後牽扯的想法不外乎是「心理師沒有專業」、「心理治療沒有解決問題」
等,簡單來說就是認為「不值得」。
台灣目前對於心理治療的收費區間,約落在1600元~2500元內,當然更高或更低都有,這
只是一個平均值,價格往往取決於心理師的年資與知名度。
而美國心理治療費用則依不同地區有不同價位。平均落在75~150美金,紐約甚至會到200
~300,所以台灣的收費並沒有比歐美高。
(可參考:https://reurl.cc/Me75n)
再者,心理師的養成真的是非常漫長而且辛苦的。
大學四年畢業,要面對的是錄取率2%左右的研究所考試(幾乎所有學校的心理所報考人數
,都能排上該校前三,甚至居冠),經過一番努力競爭,終於考上碩士班後,還需要同時
兼顧「研究」與「臨床實務訓練」。
(碩班實習那段時間真的是我人生最黑暗的、最不堪的回憶)
等真正考上國考,成為有證照的心理師,大約已過去7、8年了,進入臨床工作後,仍須持
續的訓練與被督導…
投入的時間與金錢只是可見的成本,過程中承受的壓力、挫折、自我懷疑與付出的心力,
這些隱形成本才真正龐大的驚人,其中的辛酸苦楚也往往不是旁人能夠想像的。
這裡並不是要說心理師有多累多慘,收你那點錢就GG叫。要說的是其實一位心理師的訓練
成本比想像中高很多。此外,在成本的計算中也要提到,許多的心理師本身也在接受心理
治療。
對心理師來說,在治療的過程中最重要的「同理心」,往往也是心理師職業傷害的來源。
「同理心」指的是將自己置於他人的位置、並能夠理解或感受他人在其框架內所經歷的事
物的能力。心理師並不是機器人,隨著個案負面情緒的流動,心理師也體驗了個案的悲傷
、焦慮、痛苦、憤怒、掙扎、害怕、退縮…承擔這些負向情緒本身就是一種職業傷害了,
更別說,這些過程有時也會觸動心理師個人生命歷程中未處理的議題。所以很多心理師,
會尋求心理治療,來做為消化這些職業傷害的方法。
至於費用合不合理?一般來說,一次治療的時程最常見的就是12次的session。以2000/次
,來算,要24000元。
(次數隨著心理師的取向及個案的狀況而有不同)
這24000,包含了你可以更瞭解自己,對內在自我與環境現實有清晰與正確的覺察與認知
;學習處理自我情緒,負面的情緒得以宣洩;面對個人人生的課題;與人關係的修復,處
理伴侶、親子、職場或一般人際關係;人格發展為成熟且獨立自主的個體;轉化自我內在
的心理困頓,學習面對自我的不完美、盲目、扭曲、哀傷、恐懼、憤怒或障礙之處;自我
概念的重建,獲得自信與勇氣;處理心理創傷與壓力調適等…
(這已經完全不把心理師個人的養成訓練與職業傷害算在內了哦)
讓自己的心理健康層次提昇,得到更多的快樂,甚至改變往後的人生態度,這24000塊,
三個月的治療時間,值不值得就看你怎麼看待它。
還是覺得付出這些錢很痛嗎?那也很好,有時候對個案來說,治療費也是一種動力的來源
。為什麼會這麼說呢?心理治療與一般醫療行為或是去診所看感冒不太一樣,它需要個案
本身的意願與主動投入,個案沒有辦法坐在治療室什麼都不用想,就能產生改變。所以負
擔費用,某種程度也提升了個案負擔心理治療中主動性角色的程度。
不收費的心理治療,個案在接受治療時的主動自我探索和改變的動力往往不足,總希望心
理師簡單的把困擾自己很久的問題解決,這種等待他人援助而自身不作為,「不付出即想
收穫」的觀念,本身就是一種不健康的觀念,這更需要改變;而收費也是一種行為上的規
範,在約定的時間內出席,對增強個案的自我意識、責任感與自我控制能力等都有積極作
用。
以學鋼琴來舉例,你如果本身不付出努力,那你花你辛苦工作的存款100萬,去請世界頂
級名師來教你彈鋼琴,仍然不會帶給你任何幫助。但是因為你付出了這些錢,會心痛,你
就會更努力的希望能夠在鋼琴課上獲得進步,心理治療也是一樣的。
這是經驗談,在沒有付出或是付出很少的情況下,例如只花200塊掛號費,就享受到50分
鐘的諮商時間,個案內心很可能不會去珍惜和在意心理治療的過程(比如約定的時間、作
業心理師的建議),在治療室中滑手機、講電話、愛來不來、爽約的比比皆是。甚至輕易
放棄而導致治療半途而廢。
第二個問題:
「心理治療沒有解決問題」
這其實是對心理治療很常見的誤解。根據維基百科心理治療的定義:
「心理治療一般是基於心理治療理論及相關實證研究(主要是諮商心理學、臨床心理學和
精神病學)而建立的治療系統,以建立關係、對話、溝通、深度自我探索、行為改變等的
技巧來達到治療目標,例如改善受助者的心理健康或減輕精神疾病症狀等。」
可以知道,心理治療的目的,並非用來解決問題的,而是改善你的心理健康,「讓你能面
對問題」。
以你舉的例子來看:
「就像女人跟你抱怨常常只是要討拍,你跟她理性分析事情有意義嗎?」
我們不會跟她理性分析事情呀…這時候,首要任務是協助她情緒的宣洩,等情緒平復下來
後,再去談她的情緒或抱怨的原因,協助她去看到自己真正在意的事物,並討論她的需求
。只要情感支持就夠了嗎?如過只要情感支持怎麼會來找心理師?沒有朋友嗎?朋友都被
自己太常抱怨嚇跑了嗎?人際關係的挫敗是否也是她抱怨的主因?抱怨是為了在破碎的人
際關係中獲得關注,結果適得其反?
「跟學生講講人生大道理,每個都奮發向上,考試考100了,事實上行嗎?」
我是覺得不行啦,不過有位心理學家有位心理學家J.Watson就曾很狂的說過:「給我一打
健康的嬰兒、身材適中,並在我設計的環境中長大。我保證隨意挑選一個,都可以把他訓
練成任何一種專家─醫生、律師、藝術家或商業主管,甚至是乞丐或小偷─不論他的 天
賦、嗜好、傾向或他父母親的職業和種族為何。」
扯遠了,來說說我的看法。要知道,學生有沒有考100分並不是心理治療所在意的呀,心
理治療在意的是,在追求成績的過程中,學生是否能夠感到快樂,同時人格是否穩定的發
展。如果沒考100很痛苦,或是在努力考100分的過程中感到焦慮、自卑、憤怒等負面情緒
,心理治療將協助學生去釐清考滿分背後的原因(或許只是為了獲得父母、同儕或師長認
同,但考滿分是唯一途徑嗎?),同時處理這些負面情緒。如果100分是學生的目標,那
心理師將與學生共同努力朝100分邁進,討論目前使用的讀書策略與計畫是否合宜。簡單
來說,心理治療並不是讓你考100分,而是讓你能夠有勇氣去面對挑戰,或在追尋的過程
中能不斷思考改進或找對方法,失敗了,也能接受「沒有考100分」的自己。
而在面對一個經濟上有困難,或是財務有重大危機的個案,我也也會去跟他討論,治療對
他的意義,還有治療費用對他的負擔。如果真的沒錢吃飯,是否考慮先停治療?或是有其
他心理衛生的資源可以運用。心理治療的目的是希望個案能在現實生活中活下去,而不是
堅持要個案在治療中持續下去。
對心理治療的不適切期待,往往是造成認為心理治療無效的原因。當然,也可能真的沒有
效果,當你覺得心理治療沒效果時,直接跟你的心理師說吧,他會很高興你提出來,而只
有你們兩個人知道你們之間發生什麼事,這還是直接在治療室討論是最好的方法...
至於「心理師並非真正關心你」
這我只能說,專業的心理師,肯定會盡自己最大的努力去關心你。當然有時候可能因為治
療關係中的動力改變,或心理師個人的議題影響而讓你感受不到他的關心,但我相信大部
份的心理師,仍是在為了你的福祉而努力。
這不僅是對心理師而言,對所有助人工作者都一樣,如果對個案沒有一定的關懷或熱情,
助人工作是沒有辦法常久下去的。
我本身有在接性侵與家暴「加害人」的心理輔導,一開始我也相當不能夠同理,甚至有點
厭惡與這群人一起工作。
但後來我漸漸發現,這不僅對治療關係的開展沒有幫助,對於我個人來說也很不快樂。所
以我在接觸每個加害人個案時,會盡量讓自己去思考他今天為什麼會走到這一步,找出能
夠更同理他的方法,才能使得治療順利的進行。
所以要說心理師並不關心你,一樣是那句話,找你的心理師討論一下這種感覺吧。
最後,很感謝你能夠po出「心理師垃圾下地獄」這些話,這能夠讓心理師更瞭解你的想法
。以上是個人對心理治療的一些小心得,無論你是否接受心理師的職業價值或心理治療收
費標準,還是衷心期待你能嘗試屏除偏見,以更開放的心態去面對任何事。
希望你能一直好好的。
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想不到一篇隨手心得文竟然快爆了
謝謝你們的推文
讓板上心理師能夠瞭解大家普遍還是認可心理治療師的專業
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.34.65 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1563550421.A.1FC.html
也許是我表達不好,讓你有這個誤會
真是相當抱歉
讓他付錢會痛,並不是收費的主要原因
文中提到,收費與治療框架的建立、心態的培養有關
不諱言,心理師也要糊口
(提供服務卻沒有合理報酬,你願意?)
這些才是收費的主因
付錢會痛只是提升他在治療中主動的動力
如果真的想藉此斂財,為什麼我們不開6000/hr,甚至更高?
我想你也知道,因為這樣就沒人會來了
目前的收費,已經是市場供需雙方不斷磨合下,所共同決定的價格
既不會讓個案痛到無法負擔,也不會讓他覺得無所謂
所以合不合理,就像我文章說的,看你怎麼看待
這是為了回應原文下方所說,美國收費50鎂/hr的部份
(原文下方也沒有比較兩地差異)
以同樣的基準點來說,台灣確實比美國低
若算上國民收入所得
美國平均收入43460鎂/年,台灣平均年收60萬台幣(49989台幣/月)
大概是2:1
治療費的比值大概是,1.5:1。
這樣看起來好像台灣比較貴了
但你要知道,隨著文化的不同,對於心理治療的接受度也不盡相同
以目前台灣來說,對於心理治療的瞭解有限
台灣非都會區以外的地區,對於心理治療仍有許多抗拒與排斥
1600~2500的平均值,幾乎是在六都所得到的統計
對比到美國都會區200~300的收費,其實台灣並沒有比較貴
這我不清楚耶,不過我想應該有吧。
坊間很多標榜提升正能量或心靈成長的課程,應該就是你說的那種角色
現實就是如此,水費電費漲到2000你真的會比較珍惜
與我所說的並沒有衝突
看看那些有電費補助不用錢的人家
一家四五台冷氣24小時開著的情況
不正說明了付錢才會珍惜嗎?
但是水電便當這些是一個人生活必需品
心理治療固然重要,但並非沒有就活不下去
活下去才更重要
「收錢應該,有責任就閃遠遠」
閃遠遠不知道你指的是什麼?
既然收錢,心理師就提供服務,在治療中的責任與角色就努力做好做滿
能閃去哪?
心理治療確實包山包海,感覺什麼事都可以談
但是所有事情都有他的限制,心理治療也不意外
難道一個癌症病人來心理治療,期待心理治療能把癌症醫好
這不算是不適切的期待嗎?
這種狀況你就算出1000萬/hr,我也辦不到
所以討論對治療的期待與目標,是很重要的一件事。
其實工作之後的待遇與慘淡生活
真的會想說當初為什麼不去當神棍斂財就好
創個教開個宮我可以呀,先來談談我們各出多少吧XD
美國對於心理諮商或是心理治療的態度,並不是有錢人的玩意
在政府極力推廣心理健康維護的政策下
大部份公家機關或私人企業,都會提供員工心理健康服務
是保險公司幫你出錢、公司給你假去治療呢
諮商費用一樣是那個價
有法令的規範及民眾的開放態度
使得心理治療在歐美國家算是相當普遍的
確實,沒有人要去的時候,自然就會降價
但當降價到某個程度,治療師無法依靠這個活下去時
就也不會有人心理治療了
心理治療不是只有給予情緒同理與支持
還包含幫助個案自我探索,增加個案的自我覺察
而我覺得心理治療最重要的目的
是讓個案能夠產生「改變」
將原本無效的或不適應的行為、想法、關係等改掉
改變其實是很痛苦的
因為它意味著要離開你原本熟悉的環境、習慣、想法等...
在改變的歷程中,會遇到挫折、掙扎、懷疑...
所以心理治療可能不會一直讓你覺得舒服
114.24.227.24 07/20 05:03
的確很多人會搞混,但是確實是出自Watson之口
這甚至是國考題呢(考古題我也寫錯了XD)
這樣的人真的很糟糕
好像有點類似,卻又有種說不太上感覺
確實,訓練成本跟治療成效沒有正相關
(奇怪,我也沒有提到訓練成本跟治療效果有關呀?)
但訓練成本絕對跟收費有正相關
這應該很好想像吧
若是訓練相當簡單容易,門檻也低
那將造成專業人員的量產,專業人力將會變得不值錢
收費自然降低
這也是為什麼許多科系需要「總量管制」
這不僅能避免供需失衡,也能維持人員的專業品質
而訓練過程中投入的「成本」,不正是收費的依據嗎?
舉個極端的例子來看
花200塊上一小時的課,就可以幫別人做心理治療
那他開1600/hr,你會想去看?
又或者
花7年的時間,投入上百萬
出來每個月只能賺200塊,你會想去唸?
「無視成本與收費相關」的想法
正是踐踏專業的第一步
況且,心理師真的沒賺什麼錢了好嗎?
一般醫療院所執業的心理師,薪水大概介於35000~45000左右
雖然1600~2000元/hr,時薪看起來很高
卻忽略了很多整理、紀錄、調適情緒的時間
(我曾在個案離開後,自己在治療室哭了半個小時才開始寫紀錄)
心理治療也並不是一般聊天
更不是一直「嗯哼嗯哼」就好
治療師幾乎是聚精會神地去傾聽個案每一句話
觀察個案細微表情與肢體動作
同時還要在腦中分析、摘要、連結、判斷
覺察治療歷程與談話的節奏
認真思考的同時,還必須表現同理與關懷
當要說話時,還必須斟字酌句、小心翼翼
因為你說出的話,很可能傷害到個案
在我踏入這行以前,真的覺得心理治療不就聊聊天嗎
直到我第一次的治療會談,我才知道當下的內在思考真的忙翻天
一天其實接不了多少案
這裡放個大絕好了
真的覺得這行這麼好賺,怎麼不來考來做?
嫌我們收費是在剝削弱勢,你不屑
提供服務給有需要的人,是在剝削嗎?
那你所有求診的醫療,不就都是剝削?
每當重大災害來臨,就有許多無名的心理師深入災區
給予提供受災民眾無償的諮商服務
這時怎麼沒有跳出來叫我們下地獄
雖說現在精神分析學派並非主流了
但基本訓練仍要對佛洛伊德有一定程度的認識
而且坊間仍有許多醫師或心理師在使用精神分析治療呢
抱歉,是我誤會了
但歡迎你去找有任何臨床心理所(具備國考資格)的學校
看看他們的報名人數就知道了
也許不是全部人數都有前三,但絕對都名列前茅
其實在台灣心理治療被很嚴格的限制
你要收多少錢,其實是各縣市主管機關所決定的
並不是自費就可以漫天喊價
所以其實也沒有什麼高價療程可以推...QQ
那你怎麼會笑?我並沒有說研究所難考耶
我只說錄取率很低
你自動把它想成很難考?難道是對自己沒有自信嗎?
況且,每個人有每個人適合的領域及有興趣的科目
也許你朋友對你們科系並不感興趣
而對心理學相當有興趣,所以事半功倍也說不定呢
※ 編輯: jacky5827 (39.9.166.127 臺灣), 07/20/2019 16:40:06
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.178.150 臺灣), 07/21/2019 21:11:45
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