【內心的創傷，得被踩到才會發現】
大約一兩個月前的某天晚上，輪到我做飯。蕃茄和傑克在客廳那邊的地板上玩，我在廚房覺得有點浮躁。等我把菜都燒好，東西都端到餐桌上，喊了「晚餐好了可以來吃」以後，逕自坐下來等。
傑克跟蕃茄還在用樂高玩數學，嘰嘰喳喳講個沒完，等了一陣，覺得亂無趣一把的，我就自己吃了起來。
吃沒幾口，一大一小一邊聊一邊往餐桌這邊過來，蕃茄很顯然還陷在話題裡，雖然坐下來了，但是腦袋轉個不停。
「5+15是20吧？再問我一題！」
「15+15呢？」
「嗯⋯⋯等我一下唷！」
蕃茄離開座位，到地板上拿了一把樂高回到餐桌，開始排來排去不知道在幹嘛，手肘動來動去，隨時有機會把碗或餐具掃到地上去。我皺起眉頭，把碗跟餐具都移動到遠處，覺得很煩。玩具根本就不應該拿到餐桌上的。
「這樣是5+15⋯⋯這樣是5+17⋯⋯爸爸你看！」
我沒好氣地出聲制止。
「可以不要玩這些東西嗎？吃飯就專心吃。」
蕃茄嘆了一口氣把樂高推到旁邊，終於拿起筷子夾了一片蘑菇，正要送到嘴裡，突然又放下來。
「1+2+3+4+5也等於15嗎？」
「對喔。」
夾了東西準備吃，想到什麼要講就又停下來，傑克回應他之後，蕃茄就更開心，腦袋又繼續轉，回頭夾起剛剛的菜要吃，又放下來講新的數字⋯⋯。就這樣不斷循環不斷循環不斷循環，兩個人你一言我一語越來越投入，我心裡的火也開始越燒越旺越燒越旺越燒越旺。
莫名其妙這什麼吃飯的規矩，都坐下來十分鐘了連一口都沒吃，老是讓小孩養成這種習慣，邊摸邊玩邊吃是要吃到什麼時候？每隔一陣子就要來一次真的是煩死了！
「55是1加到10嗎爸爸？」
「可以專心吃飯嗎？」
「爸爸，55是1加到十嗎？」
我極度不爽地瞪著傑克，示意要他快點阻止這個小鬼繼續囉唆下去，沒想到傑克扒了兩口飯，說了「我想一下喔」，就站起來從旁邊拿了紙筆回來，要在餐桌上算給蕃茄看。
「啪！」
我的理智瞬間斷線，直接從傑克手上搶走紙筆，重重放在旁邊桌上。
「你幹嘛啊！」
「還好意思問我幹嘛？？？他就已經沒在吃了，你還拿紙筆來是什麼意思？？再算下去是要吃到什麼時候？？？？吃個飯可不可以專心一點不要在那邊東摸西摸搞一堆有的沒的？？？？」
我氣到大聲尖叫。傑克看著我好一陣子。
「我是覺得你之前就開始在生氣了。」
「有可能啊！我就累了你們還在那邊囉囉拉拉胡說八道，煩死人了！隨便你們啦，你們愛弄到幾點就弄到幾點，愛怎麼吃就怎麼吃，不要拖我在這裡！」
小孩沒規矩就算了連大人都加進去胡鬧是怎樣？我把剩下的幾口飯「唰唰唰」一口氣全吞掉，摔下碗筷，頭也不回走進房間，關門。
＊＊＊
我個人認為，在理解「為什麼會造成創傷」之前，比這更重要的事情是「辨認出創傷反應」。所謂的「創傷反應」的意思是，這個人現在處在一個特別的狀態下，他的傷口被掀起來了，所以他整個人的思考跟反應都亂掉了，不能跟平時的狀態相比。
類似當你左手臂上有一個傷口，結果朋友從旁邊走過來隔著袖子「啪」地一聲就拍下去，你只能「幹！！！！！！」，然後抱著手臂蹲下來好半天都說不出話來的狀態。
當我們心裡的傷被碰到的時候，我們是會有類似的強烈反應的。但是這個反應藏在我們的日常生活當中，如果對於「創傷反應」的表現沒有概念，我們會誤以為「我/這個人的個性本來就這樣」。
當我們把「創傷反應」誤認為「個性」的時候，我們就很容易認為「我好好的」，或者是「這個人好好的」，只是個性需要改一改而已。這樣的後果就是，我們一直以為被體罰或是被辱罵的孩子們都「好好長大了」。我們辨認不出來自己或者是周遭親友身上留下來的後遺症，所以摸不出怎麼跟彼此相處，也不知道該如何去溝通。
這種情況下，我們也很容易認為「創傷」是那些受到虐待或是性侵的人才會有的遭遇，而錯失了讓我們療癒自己，或者是調整自己教養方式的機會。
對我而言，「療癒」，還有「成為跟父母不一樣的家長」這兩件事情，是必須先從「清楚看見自己身上的傷痕」開始的。
在《創傷的智慧》紀錄片的官方網站上，除了幾位專家的對談之外，Dr. Gabor Mate還提供了12段影片詳細談論「創傷」。在第一個單元《了解創傷》裡，他有幾段描述我覺得非常精彩。因為他是口述，有時語句會有些重複瑣碎，以下是我精簡過後的翻譯：
『「創傷」這個詞彙來自於希臘文的「受傷」。所以創傷是一種傷害。如果你用傷害的譬喻來思考，一個傷口的自然特徵是什麼？也許你可以說，創傷有兩種特徵。一個是當傷口被劃開，還很燒灼的時候，他是非常敏感的。所以如果你去碰它或者是他被什麼碰到的話，是非常非常痛的。所以從這個概念去理解，創傷其實是一道還沒癒合的傷口。
舉例來說，在現在這個當下，有人不理解你，你感受到心痛。其實，「有人不理解你」這件事本身其實沒什麼讓人痛苦的事。如果你能理解自己，「有人不理解你」就沒什麼大不了的。如果我現在對著你說匈牙利語，或者倒過來說，如果你現在對著我說芬蘭話，或者保加利亞語或阿拉伯文或希伯來文或俄文，我根本沒辦法理解你，對吧？但是這不會讓你覺得很心痛。你只會認為，喔這個人不會說這些語言。「有人不理解你」這件事本身不會讓人心痛。
然而，在人生當中，有一個時期，不被了解是非常痛苦的。當你是一個幼小的孩子，你需要被理解，但是沒有發生，而這樣的狀況傷害了你。於是現在有人不理解你的時候，真正被碰觸到的是那個傷口。所以才會這麼的敏感。因為在你的心裡，有一個傷口，還有不被理解的恐懼。這就是我所謂的傷口的敏感性。你只是碰了一下然後就「唉唷」，痛死人了！但是我們感受到的這些痛苦，他們跟當下沒有關係。他們其實跟過去有關。而這裡真正的教導是，我們在當下感受到的痛苦，其實是來自過去的傷口。我們背負著這些創傷而他們被當下的事件碰觸到了，所以我們覺得很痛。接下來我會讓你看見，幾乎每次你在感到不舒服的時候，都跟當下的事件無關。這跟過去有關。跟你的創傷有關。
所以第一件事，是他的敏感性。第二件事情是，他感覺很像是裂開來一樣。當我們身上有傷口的時候，會形成疤痕組織。疤痕組織負責保護傷口，他會用某些比較堅硬，比較厚實的組織來替換原本的組織，把傷口周圍的組織重新密合起來。這樣一來身體就可以繼續運作。但是疤痕組織的天然特性是什麼？他確實有保護作用，但是他同時也非常的堅硬。當你觸碰它的時候他非常不敏感，幾乎沒有什麼感覺，因為疤痕裡沒有神經末梢。同時它也毫無彈性。僵化。他是束縛性的。
所以「創傷」既是一個未癒合的傷口，同時也是疤痕組織。這個部分讓我們過度敏感，過度反應，相對於當下的刺激來說。但是這個部分也同時很僵化、堅硬、遲鈍、讓我們毫無感覺，無法成長。疤痕組織無法繼續生長。疤痕組織不具有彈性。」
我從Dr. Mate這一段的描述當中理解，就是因為「創傷」的保護性，會讓我們某部分的自己變得遲鈍和僵化，所以我們沒有辦法坐在沙發上捧著一杯熱咖啡，輕輕鬆鬆地回想自己的童年，用這樣的方法去摸索我們的心理是否有留下創傷，因為他已經被傷疤遮蓋住了，我們會自動跳過，覺得「很好啊都沒問題」。
心理上的傷口，只有在被一腳踩上去的時候，我們才會發現原來這裡有一個很深的洞。
也就是說，如果發生了某一件事，這個人，或是我們自己做出來的反應，激烈到不成比例的時候，就表示這很可能是一個「創傷反應」。我們會這麼激動，就是因為這是一個「幹！！！！！！」的時刻。
聽起來好像很抽象，但是生活當中其實隨處有例子。
我第一個想到的是幾年前一個很大的新聞，花蓮有一個檢察官，因為懷疑女兒在幼稚園被霸凌，帶著警察直接衝進女兒的學校。當時我對「創傷」還不是很理解，但是內心裡有一個強烈的直覺：「這個爸爸很有可能自己曾經被霸凌過。」因為他自己有過那樣的經歷，一想到女兒可能會遇到相同的事，他的情緒就完全失控了，淹沒自己的理智。
另外就是在DCard或者批踢踢上，時不時會看到有人求助，說自從有了小孩之後，發現配偶原來脾氣非常容易失控，一些小事就對孩子大吼大叫。雖然事後都會表現得很懊悔，也知道自己不應該這樣，但是還是一直發生。
以上的兩個例子，我都看到網路上許多強烈批評的留言，認為他們太誇張，這麼大的人了還不知道怎麼控制情緒，也不少人認為這種人就是應該要「放生」，讓們知道沒人有義務忍受他們這種爛脾氣，尤其他們還傷害小孩。
我同意他們的反應過度，也同意他們的行為會傷害到孩子，但是我不同意任意下結論這些人是「不知道怎麼控制情緒」或是「判斷能力有問題」。他們有可能是因為心理的傷被踩到了，所以失控了，指責他們管理自我的能力，等於是在要求一個人被打到鼻梁的時候自我控制露出微笑一樣。
同時，一個人的傷口會被碰到，是因為跟別人的距離很近。也就是說，如果一個人沒有想要跟別人的內心靠近的時候，他內心的傷口是不會被掀開的。為什麼這些情緒很失控的人總是「欺負」身邊的人？或者為什麼我們有些雷總是只會被身邊的孩子或者配偶踩到？因為我們很想靠近他們。但是在接近的時候，就是會有傷口被撞到的風險。
當我們理智斷線的時候，我們是否有能力可以看清，觸發我們的究竟是什麼？真的是我們以為的「我就是受不了孩子吃得桌面亂七八糟」、「我就是無法忍受小孩說話沒禮貌」、「先生/太太就是想要故意氣死我」嗎？
＊＊＊
回到開頭的故事吧。
當天我氣呼呼地回到房間之後，心情依然極度惡劣。我確實覺得我的反應很大，但是想來想去也沒什麼頭緒，就以「應該就真的是太累了」作結，不再去鑽研什麼了。
幾天之後，我跟傑克一起看完《創傷的智慧》記錄片，我一邊估狗Dr. Mate的個人經歷，一邊跟傑克聊天。
「欸，剛剛電影裡不是說，有『成癮行為』的人都是因為心裡有一些痛苦需要轉移嗎？」
「嗯嗯，是啊。」
「這裡有一句Dr. Mate的話很有趣，他說『90％的人都有成癮問題，剩下10％的人是在欺騙自己。」
「那不就全部的人都有了？」
我想了想，坐直了身子問。
「如果這句話是真的，你覺得你對什麼事情上癮？」
「呃，我不是很確定。晚睡算嗎？我對晚睡上癮。」
「好像是耶，你真的一直都很晚睡。」
「那你呢？」
「我喔，我覺得我好像對聊天上癮。」
「有，我覺得有。你最近聊得滿誇張的。」
我安靜下來，開始思考。我最近確實在網路上聊個不停，有的時候還會帶ipad進去廚房，邊聊邊煮飯。雖然我知道這樣很危險，也無法專心，可是，我就是沒有辦法停下來。如果這個真的是我的「上癮」，那我是在轉移什麼樣的痛苦呢？
胸口突然一陣糾結，想起那天蕃茄滔滔不絕邊算數邊吃飯的那個晚上，我看著他跟傑克熱烈的互動，渾身不自在，內心的火焰越燒越烈的刺痛感。我以為我是因為蕃茄吃飯不專心所以被惹毛了，但是其實我是因為他們兩個人好熱絡，把我晾在一旁的情境，把我的創傷喚醒了。
從小我在家裡就是比較笨的那個，因為我擅長的是沒有用的文科，就算我功課不錯也沒有用。弟弟從小就數學腦，高中還進數理資優班，腦袋跟爸爸一樣好。每次吃飯談到課業，我就只能坐在那裡埋頭吃自己的東西，聽爸媽不停稱讚弟弟，吃飽以後默默離開。
現在我長大了，我不怕你們了！我不接受這樣的對待了！我可以摔碗筷不用忍耐了！！你們不敢再這樣對我了吧！！！
當下的我根本沒有發現，眼前的人早就已經不是爸媽和弟弟，是傑克跟蕃茄，他們只是聊天聊得很開心，他們沒有不在乎我，也不是故意要忽略我。
「創傷」就是像這樣隱藏在我們生活中的細節裡，難以察覺。必須要刻意往自己的內在探索，才能逐漸辨識出來。
不過，只要記得Dr. Mate說過的：「幾乎每次你在感到不舒服的時候，都跟當下的事件無關。這跟過去有關。跟你的創傷有關。」用「驗證看看這句話是不是真的」的想法來讓盛怒下的自己停下來，觀察「現在的我到底在氣什麼」。就算沒有辦法當下就釐清，（我也一樣沒有辦法），都是在累積一個重要的線索，幫助我們一步一步摸清楚自己的內心。
先說到這裡，下回再繼續分享！
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原來你什麼都不想要意思 在 Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的- 看板NBA - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《ZIDENS (問這麼多幹麻)》之銘言：
: 阿重點是他領四千萬 又有出手權
本來這篇不想回的，但有人私信問我「龜要熱機」是什麼意思，回一下好了。
我前幾天試著整理GAME LOG，找到龜的一些習性，
當然這只是粗略數據有興趣的人可以自己再整理。
Russell Westbrook ，今年出手三圍：
.437/.300/.668
當龜出手在20以上(含20)的時候，他命中率可以到45.7%。
反之，如果該場龜出手不到15次時，命中率只剩下35.9%，三分命中率掉到19.5%。
基本上就是拔掉球權直接掉一成命中率的意思，他會直接不知道怎麼打球。
Vogel在一月初有試過調整，在龜單場9失誤那場後，把他球權拔掉。
一直到姆斯膝傷不能打之前，打完籃網為止有十場比賽，這十場龜的表現是：
命中率0.368 三分命中率.240 14.7分 5.6助攻 7.8籃板 1.8失誤 15.2次出手
比他賽季平均的4.1失誤要降了一半有餘，但這樣的龜在場上就是慘。
之後姆斯不在的五場，球權還給了龜，馬上大幅提升表現：
命中率0.470 三分命中率.391 20.2分 7.4助攻 6.2籃板 2.2失誤 16.6次出手
簡單來說，磨了五十幾場，也可以看出「詹龜不合」的狀況非常明顯。
不是個性上的不合，而是在場上表現的問題。
龜要球權，龜要熱機，
球在他手上給他玩半場，就有機會下半場迎來半場30分的大爆發。
龜不是那種可以替補上來微波爐一樣瞬間加熱的球員。
這邊的問題就來了，我昨天也在推文中說過。
「這不是龜跟詹誰持球比較好的問題」
「是你要怎麼讓這兩個人加起來更好的問題！」
龜跟詹都先發，行不通，拔掉龜的球權他就不會打球了。
龜的型態沒有辦法打替補，他需要熱機。
夏洛克‧福爾摩斯有這句話：
It is an old maxim of mine that when you have excluded the impossible,
whatever remains, however improbable, must be the truth
過去也在逆轉裁判中被如此呈現：
あり得ないことを、すべて消去していけば‥‥
最後に残るのは‥‥たった１つの”真実”。
たとえそれが、どんなに信じがたいものであっても。
也就是用「消去法」得到的解答，只有一個：
「LeBron James去打替補，去帶替補，讓Westbrook用他的節奏打球」。
這樣的好處是湖人的替補有機會變成聯盟最強。
而且也一部份解決了湖人「詹龜無法共存」的問題。
甚至也可以一定程度的保護已經37歲的姆斯，免得他又受傷。
缺點是這樣子打替補，單場可能剩下20分，對姆斯的歷史地位有很大的傷害。
他要挑戰四萬分/一萬籃板/一萬助攻的4/1/1地位的。
現在得分36443，離Jabbar的NBA歷史最高得分38387差不到兩千分，再上去就是四萬了。
離Jabbar還差1944分，如果一場得20分的話要打97場，搞不好下季都辦不到。
但如果一場得25分甚至現在本季平均是29.1分，不要受大傷，下季一定達得到。
由於LeBron James跟湖人合約扣掉本季還剩下一季，
他可以在LA打破LA神主牌之一Kareem Abdul-Jabbar的紀錄，這是非常有歷史意義的。
甚至以這種得分效率，
2023-24球季他只要簽一年約，就可以突破四萬分的天險。
跟自己兒子打球、四萬分、4/1/1，NBA歷史第一的紀錄，全部盡收口袋，光榮退役。
所以端看用腦打球、合理籃球的姆斯，願不願意放下自己的歷史地位成全球隊了。
自願去替補，把球隊交給年輕的龜跟更年輕的AD，也是一個37歲老將的風範吧。
一點觀察與己見。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.27.197 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1644300411.A.CEB.html
離四萬分只差臨門一腳了你要他怎麼願意放棄？
古早的Detlef Schrempf就是這樣。
「如果龜打123節刷出手感了，第4節你為什麼不讓手感好的龜繼續投？」
「即使再怎麼荒謬，這就是唯一解」。
命中率0.470 三分命中率.391 20.2分 7.4助攻 6.2籃板
你說這跟什麼一樣？
KOBE以來第一人
嗯，不怎麼樣？
NBA是有先發替補的。
他超吃「習慣」的，改個罰球規則不准兩球中間散步到後場，他罰球直接掉兩成。
大概就是-10左右吧，畢竟上半場替補也會上個10分鐘。
大概有5~10分鐘會是兩個人都在啦。
因為姆斯不太會C&S，他接到也會調整一下，再撲出來干擾還來得及，也得防他切入。
詹會一直去補龜的防守漏洞，消耗非常大。
老詹回防偶爾會偷懶，但他在半場防守的補防一直都是很耗體力精神的。
有句成語叫鳩佔鵲巢，聽過嗎？
連教練賽前討論，Rambis(80年代湖人四冠球員)都可以參與。
要續簽SJ，Vogel直接說要問佩總「跟Rambis」，是他們決定。
然後出賽數有點少，樣本不太夠。
姆斯不在那五場，失分是105 117 129 94 111，並沒有場場炸裂好嗎？
1991-92賽季，Detlef Schrempf第六人，全隊PER最高的是他。
就上禮拜為止姆斯沒打的五場，龜整個回春。
命中率0.470 三分命中率.391 20.2分 7.4助攻 6.2籃板
姆斯回來，龜剩下1-10。
冰了龜，他的35分鐘要怎麼辦？擺個立牌嗎？
湖人有其他球員可以健康地吃掉這35分鐘嗎......
然後在場上就是進攻去底角沒作用，防守不定時開洞。
最後延長賽Vogel卯起來冰龜一秒都不給上，湖人就贏球了。
是你要讓龜打30分鐘，就不能拔他球權啊
不然直接買斷裁掉好不好？
就是龜詹組合完全不行
龜一拔球權就不會打球，姆斯一傷球權回到龜身上就爆發。
AR已經完全超時使用了，他本季上場時間是全聯盟新秀前15名，而他只是落選秀。
甚至Vogel最近也開始保護他讓AR少上一點。
嗯，真的不差。
不知道戰情室裡面那位達叔會不會又在PODCAST上不小心爆料。
嗯，位置怎麼都一樣....
要打贏季後賽之前，得先打進季後賽吧。
要嘛交易掉，要嘛裁掉，要嘛就是要另想辦法了。
要面對一個很直接的問題：老闆珍妮不願意打開錢包。
先不說氣氛與政治的問題，少掉他的35分鐘你打算給誰來補？
只是某些連噓的很誇張，還好本板有規定不能連噓，不然會有更多人狂噓吧？
把強的放第六人打到30分鐘，絕對是NBA一直有的事。
要不要再加條件，限定「LBJ在的」球隊？保證沒有喔。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.27.197 臺灣), 02/08/2022 18:02:24
邏輯？
邏輯就是前五小時你們噓了也會被後面推文抵銷，當然要等沉下去再來噓才有效益啊。
PTT爆文與否不看總推噓數，故意等沉下去來噓幾個效果更好。
我猜今天半夜還會再有5~10個來，防爆很喜歡挑深夜三四點把爆文噓到90這樣
等著看嘛，那麼急著連噓幹嘛？又爆文後你只能再噓兩次耶。
但中間幾小時都不噓，等這篇文沉下去再來連噓，就是為了噓文最大化的PTT機制。
不然70推80推時噓完還是爆文，不就浪費噓文額度了。
你cigaretteass就是最在意這篇文章的人之一啊
現在好像是18點快19點了耶，原來下面有人列數據之後三小時才來反駁啊？
這個理由講出來有點好笑，你們要不要再討論一個來掩蓋防爆的真相？
但我知道你 15:00 就來噓文了
然後就有兩個不同說法：
AirPenguin→那是三點的文章反駁你，所以七點才來連噓啦
cigaretteass→那是七點才下班才來連噓啦
所以想用一些詞語來引誘我講出違規的話是沒有用的，我都笑笑的閒聊而已。
真的要釣魚哪會提醒你們要注意板規啊拜託....
畢竟該講的都講了，看到NBA板也有防爆大軍覺得很有趣XDDD
講的你好像自己就很有格局一樣。
然後還有人說他們不是來防爆XDDDDDD
不然龜詹兩人同場又拔球權，一月份10場比賽是命中率0.368 三分命中率.240。
上一次對尼克是1-10，延長賽被冰。
一個「命中率0.368 三分命中率.240」，防守還會恍神不會團防，甚至回防都慢的。
留他幹嘛？
但裁不掉非得共存了，只好想辦法讓共存的效益更大。
會改早就改了，至少等他領完91M才有可能改。
現在是「AD回春」「姆斯還有油」，那Russ這樣傷害球隊變成完全不能忍。
大概就跟股票套牢還要相信「會漲的，會觸底反彈的」差不多吧？
老到未必。
Monk、SJ、AR都很年輕。
清掉龜，裁掉或清掉DAJ跟Baze/Ell之一，再簽2~3個年輕的綠葉，未必這季沒有救。
打到第二輪或運氣好衝到西決就算是值得的賽季了。
一直說德軟跟AD配不起來，也許是AD狀況太糟糕導致的。
龜交易不掉就裁掉吧，大不了3/1後再裁讓他不能打季後賽
說他強嘛，真的很強。
但要他帶隊嘛，我的媽呀。
板友也有推文講，假先發→球權以龜為主，姆斯先下去休息，第一節後段再來帶替補
誰電誰還不知道呢
那贊不贊成裁龜？
咦又不贊成了，那是要怎樣？真的期待龜會突然開竅知道怎麼打無球也顧好防守嗎。
就算是留著龜讓老漢刷分，詹迷真的不怕詹扛龜殼扛到膝蓋又撐不住嗎？
少一個人甩鍋很不方便，全隊最高薪的任務之一就是當戰犯領繩。
龜在場上是妨礙進攻跟拖累防守的。
防守開大洞
這就是龜。
所以把龜裁掉好不好？
湖人高層一定有這種期待。
啊我是完全不期不待啊，裁掉龜簽個底薪，或是換來牆能打算賺到都好。
而且講過幾次了，這不是要比龜跟詹誰比較好，我都贊成裁龜了，怎麼可能龜比較好？
我們又劃掉了一個可能。
那是不是可以討論貼籤換牆或是直接裁掉龜了呢？
我個人比較喜歡直接裁掉龜，少掉的35分鐘看看Nunn回來能不能吃25分鐘。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.27.197 臺灣), 02/08/2022 20:44:43
那些都是知名ID，不是反串的喔，
我整理那些推文貼出來的話，你要不要跟我正式道歉？
視板規如無物，一再提醒還蓄意違規呢。
↑↑
大家應該欣賞到半夜十二點的深夜才來噓的這種防爆行動了吧XDD
針對PTT的機制，等文沉下去再來噓的效果更棒，我就說會有吧，真聽話。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.27.197 臺灣), 02/09/2022 01:30:31
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