各位朋友,早安:
昨天直播特別談到獨立與依賴,有些用詞上需要澄清,有些觀念要進一步理解。
https://www.facebook.com/Psychologist.Hung/videos/870486590132307/
經濟獨立,是一件很困難的事情,對年輕人來說。低薪、高房價,難成家。
所以常需要老人家的經濟支援,而且是不少的支援。不過,讓老人家難過的是,錢拿走了,情也淡了。
這篇摘文,可以看到老人家的成全。我跟老人家討論家人之間的相處,常會聽到這樣的淒楚。
人是很現實的,即便是自己的孩子。
有些老人家把遺產分完了,自己就變成各家的人球了。遺產沒有分,也會有糾紛,在我們的社會也屢見不鮮。
很多時候,老人家自己都病了,還要為了養活自己的成年子女,拖著病體外出工作。有些父母不負責任,孩子往老家一丟,自己就人去無蹤,老人家或有愉悅,但有更多煩憂。我相信這樣的新聞,各位朋友也看到很多。
我很少談孝順,因為這被傳統無限上綱了。按照傳統說法,很多強調孝順的人本身就可能不孝,因為標準過高。但我常談「愛」,沒有愛的孝順,其實非常沉重空泛。
尤其感受到老人家對孩子的愛,常令人動容。愛讓關懷能相互流轉,道德指責常彼此傷害。
距離能有美感,但沒有健康、錢財,有時候距離拉不開。我常聽這些家庭悲喜劇,常感嘆,滿懷遺憾,我不想只抓著一邊偏袒。
老人家的心聲,常用過度權威的方式表達,再夾雜道德譴責,有時讓人生厭。然而,不去評價只理解,可以感受到很多無奈在裡面。
我一直祝福我自己,身體健康,但不一定要長壽,這聽從命運的安排。我很滿意我現在的生活了,也做了很多自己喜歡的事,所以如果有個萬一,我不想久留!
****************************
住在廟裡的老人
兩位住在廟裡的朋友,提點了我老人該有的智慧,讓我以更寬容和慈悲的心態,面對自己與晚輩的生活。
【文/ 丘榮襄】
山腰下,一間觀世音菩薩廟,庭園遼闊,環境優雅,供奉的主神,觀世音菩薩又是我膜拜多年的神明。因此,偶然發現這一間古廟後,我常在心情苦悶時去那裡走一走、靜一靜,使身心靈得到安寧。
去的次數多了,和廟裡的住持熟識起來,他知道我是個老作家,便請我擔任志工,幫忙一些文書工作。
後來,我因為幫忙照顧大兒子、小兒子的三個小孩,比較忙碌,廟裡便另外商請一位從國中國文老師工作退休的羅老師擔任文書工作,只在忙不過來時,請我臨時去幫忙一下。
這天黃昏,我協助羅老師把廟裡信徒大會的紀錄和管理委員會的理監事名單整理完畢,兩人都輕鬆了,舒一口氣,便坐在廟埕裡泡茶、聊天。
我們正對面,是兩排素雅的平房,一排各有六間,是提供給六十五歲以上的老人住的,男女分開,月租三千元,素食伙食費伍千元。羅老師就住在第一排第一間,也是十二間房子的管理員。
***
老人的智慧,讓囍事更圓滿
我注意到一個年紀與我們相仿的老婦人坐在屋簷下,金黃色的夕陽把她整個人包圍了,看過去,十足的安祥自在。
很有趣,她的門口貼一個大紅字:囍。
我伸手指著她,問羅老師:「她最近有了什麼好事嗎?」
羅老師笑起來說:「大好事,對她來說,真是天大的好事。」
原來,吳老太太以前是衛生所的護士,她先生在鄉公所當課長,因罹患癌症,所以,六十歲那年就退休了,死前,他用兩夫妻多年的儲蓄和自己的退休金買一棟四樓透天厝,登記在電子公司當工程師的兒子名下,讓母子兩人有個寬敞、舒適的安樂窩。
吳老太太遵照她先生去世前的再三叮嚀,要督促兒子趕快結婚,好為吳家傳宗接代。好不容易,媒人介紹了一位在市政府上班的小姐,兒子十分中意,那小姐也歡喜準備出嫁,可是,有一個條件,她婚後喜歡自由自在的小家庭生活,不願意與婆婆住在一起。
這件事,把一件喜事卡住了,做兒子的,不忍心叫母親搬出去,吳老太太的親戚朋友也勸她不可退讓,太軟弱了會被媳婦看不起。三個人反覆談判,始終無法解決難題,婚事拖延將近一年,可能要取消了。
吳老太太擔心三十多歲的兒子遲遲無法結婚,她死後沒臉去見吳家的列祖列宗。一年多來惶恐不安,常常以淚洗面。有一天,她來膜拜觀世音菩薩,碰上大雨,無法回家,便留下來吃中飯。同桌的老婦人自我介紹,獨子車禍死亡,她心灰意冷,便搬到廟裡來住,每天拜佛,用心擦拭廟裡的桌子、椅子,心情才逐漸平靜下來。體認到,人老了,凡事順從命運的安排才能平平安安過日子。
***
知足常樂,是最棒的人生座右銘
當天回家,吳老太太告訴兒子,她準備搬到廟裡來住,因為她年紀大了,不應該跟自己的親人計較什麼。而,兒子和媳婦美好的人生才要開始,可以趕快籌備婚禮,三個人各安其所,快樂過日子。
後來,吳老太太的兒子結婚了,她喜氣洋洋地穿上紅色外套,拿糖果分享給廟裡的每一個人。羅老師則代表觀世音菩薩廟,陪她去主持婚禮,看到她從頭到尾快樂、欣慰的模樣,真是感慨萬千。
「知足常樂」羅老師雙手合掌說。「真正體會到這一句老話的真諦,人生的智慧就圓滿了。」
我點點頭,表示認同他的看法。
「我搬到廟裡來住,朝夕親近佛法,學會寬恕、慈悲的生活態度,才深深確信我當年所做的重大決定是正確的。」
羅老師說,現在女孩子受完教育能工作賺錢,在選擇配偶時,通常要求男方要有自己的房子,而且,不要跟公婆住在一起。
八年前,他兒子在任職的公司認識喜歡的對象,兩人情投意合準備結婚,女孩子很客氣,認為羅老師剛買的房子很寬敞,結婚後大家住在一起就好。這樣的結果讓羅老師喜出望外,非常高興辦了兩人的結婚大事。
可是,小孩子生下來,一家人和樂融融的氣氛逐漸消失,媳婦和公公婆婆對小孩子的餵養和管教問題常常看法、做法不一致,難免發生衝突,彼此鬧得不愉快。做兒子的夾在太太和父母之間,左右為難,日子便過得很痛苦。
羅老師在小孫子開始上小學後,便告訴兒子和媳婦,兩個老人幫忙照顧小孫子好讓兒媳可以安心上班,責任已完成,為了讓年輕人自己當家做主,他們決定搬回老家居住,把新房子讓給兒媳。這樣,他們不必自己買房子,長達二、三十年按月繳交房屋貸款,一家三個人才能夠輕鬆、幸福過日子。希望他們要明白年老父母的苦心,珍惜婚姻生活,白頭偕老。
去年,羅老師的太太死於肺部發炎,由於羅老師不會烹煮食物,生活很不方便,就搬到廟裡來住。偶爾放假日,兒子、媳婦帶小孫子來看他,大家有說有笑的,日子倒也過得很不錯。
天色昏暗了,我慢慢騎摩托車回家,心裡很高興。因為,從吳老太太和羅老師身上,我學到老人的生活智慧。
我家,也和羅老師過去的經歷差不多,小孫子調皮搗蛋,對付他的吃飯方式和生活態度,我和媳婦的意見常有不同,曾經鬧得不愉快,使兒子左右為難很苦惱。日後,我知道如何以寬容和慈悲心來過日子了。
.
以上文字取自
老後練習簿:終於可以自在過生活
https://www.books.com.tw/products/0010848707
.
2/26 免費台北市教師工作坊_心靈花園生命書寫
https://www.facebook.com/events/633946890482810/
3/28台中免費公益講座_如何陪伴與傾聽孩子的情緒
https://www.facebook.com/events/189853315441996/
5/15 台北免費公益講座_談家庭衝突調適
https://www.facebook.com/events/1266384843569683/
相信自己是夠好的媽媽:是犧牲,還是責任?是妥協,還是平衡?放下對母愛的執著,恢復你的生命彈性,重新找回愛自己的方式
博客來:https://bit.ly/2vhVD9s
讀書花園:https://bit.ly/2GEA9dH
誠品:https://bit.ly/2W4E3Sq
金石堂:https://bit.ly/2vhQ6jh
「囍時達評價」的推薦目錄:
- 關於囍時達評價 在 洪仲清臨床心理師 Facebook 的最佳貼文
- 關於囍時達評價 在 洪仲清臨床心理師 Facebook 的精選貼文
- 關於囍時達評價 在 幸福派.形象造型美學Make Up Artist Facebook 的精選貼文
- 關於囍時達評價 在 [心得] 囍時達床墊- 看板LivingGoods - 批踢踢實業坊 的評價
- 關於囍時達評價 在 Restart 囍時達床墊- 首頁 - Facebook 的評價
- 關於囍時達評價 在 [心得] 囍時達床墊試躺體驗雙子星2.0 - 看板LivingGoods 的評價
- 關於囍時達評價 在 [心得] 代PO:囍X達床墊-不愉快的購物經驗- LivingGoods 的評價
- 關於囍時達評價 在 [心得] 彈簧床轉成獨立筒_囍時達Restart床墊| LivingGoods 看板 的評價
- 關於囍時達評價 在 [心得] 囍時達床墊心得和一點點仙杜瑞拉 - Mo PTT 鄉公所 的評價
- 關於囍時達評價 在 請問囍時達床墊評價 - Mobile01 的評價
- 關於囍時達評價 在 [心得] 床墊心得分享(Lunio/囍時達) - livinggoods | PTT消費區 的評價
- 關於囍時達評價 在 七家PTT網路人氣床墊(晚安奈特、德泰、生活搖籃、夢悅 的評價
- 關於囍時達評價 在 囍時達雙子星的推薦與評價,PTT 的評價
- 關於囍時達評價 在 [心得] 幾家軟床墊試躺心得- LivingGoods - PTT生活資訊討論 的評價
- 關於囍時達評價 在 [心得] 拯救爛腰的囍時達床墊 - PTT Web 的評價
- 關於囍時達評價 在 囍時達床墊ptt 的評價
- 關於囍時達評價 在 Re: [寢具] 推薦Restart 囍時達床墊 - PTT 熱門文章Hito 的評價
- 關於囍時達評價 在 [心得] 博辰、雨果、囍時達、良品木創分享- 看板LivingGoods 的評價
- 關於囍時達評價 在 [問題] 偏硬床墊選擇 - PTT 問答 的評價
- 關於囍時達評價 在 囍時達床墊ptt [心得] - Ekcup 的評價
- 關於囍時達評價 在 囍時達ptt [心得] 的評價
- 關於囍時達評價 在 【心得】 囍時達床墊(好評) - 生活精品板 - WEB批踢踢(PTT) 的評價
囍時達評價 在 洪仲清臨床心理師 Facebook 的精選貼文
各位朋友,早安:
昨天直播特別談到獨立與依賴,有些用詞上需要澄清,有些觀念要進一步理解。
https://www.facebook.com/Psychologist.Hung/videos/870486590132307/
經濟獨立,是一件很困難的事情,對年輕人來說。低薪、高房價,難成家。
所以常需要老人家的經濟支援,而且是不少的支援。不過,讓老人家難過的是,錢拿走了,情也淡了。
這篇摘文,可以看到老人家的成全。我跟老人家討論家人之間的相處,常會聽到這樣的淒楚。
人是很現實的,即便是自己的孩子。
有些老人家把遺產分完了,自己就變成各家的人球了。遺產沒有分,也會有糾紛,在我們的社會也屢見不鮮。
很多時候,老人家自己都病了,還要為了養活自己的成年子女,拖著病體外出工作。有些父母不負責任,孩子往老家一丟,自己就人去無蹤,老人家或有愉悅,但有更多煩憂。我相信這樣的新聞,各位朋友也看到很多。
我很少談孝順,因為這被傳統無限上綱了。按照傳統說法,很多強調孝順的人本身就可能不孝,因為標準過高。但我常談「愛」,沒有愛的孝順,其實非常沉重空泛。
尤其感受到老人家對孩子的愛,常令人動容。愛讓關懷能相互流轉,道德指責常彼此傷害。
距離能有美感,但沒有健康、錢財,有時候距離拉不開。我常聽這些家庭悲喜劇,常感嘆,滿懷遺憾,我不想只抓著一邊偏袒。
老人家的心聲,常用過度權威的方式表達,再夾雜道德譴責,有時讓人生厭。然而,不去評價只理解,可以感受到很多無奈在裡面。
我一直祝福我自己,身體健康,但不一定要長壽,這聽從命運的安排。我很滿意我現在的生活了,也做了很多自己喜歡的事,所以如果有個萬一,我不想久留!
****************************
住在廟裡的老人
兩位住在廟裡的朋友,提點了我老人該有的智慧,讓我以更寬容和慈悲的心態,面對自己與晚輩的生活。
【文/ 丘榮襄】
山腰下,一間觀世音菩薩廟,庭園遼闊,環境優雅,供奉的主神,觀世音菩薩又是我膜拜多年的神明。因此,偶然發現這一間古廟後,我常在心情苦悶時去那裡走一走、靜一靜,使身心靈得到安寧。
去的次數多了,和廟裡的住持熟識起來,他知道我是個老作家,便請我擔任志工,幫忙一些文書工作。
後來,我因為幫忙照顧大兒子、小兒子的三個小孩,比較忙碌,廟裡便另外商請一位從國中國文老師工作退休的羅老師擔任文書工作,只在忙不過來時,請我臨時去幫忙一下。
這天黃昏,我協助羅老師把廟裡信徒大會的紀錄和管理委員會的理監事名單整理完畢,兩人都輕鬆了,舒一口氣,便坐在廟埕裡泡茶、聊天。
我們正對面,是兩排素雅的平房,一排各有六間,是提供給六十五歲以上的老人住的,男女分開,月租三千元,素食伙食費伍千元。羅老師就住在第一排第一間,也是十二間房子的管理員。
***
老人的智慧,讓囍事更圓滿
我注意到一個年紀與我們相仿的老婦人坐在屋簷下,金黃色的夕陽把她整個人包圍了,看過去,十足的安祥自在。
很有趣,她的門口貼一個大紅字:囍。
我伸手指著她,問羅老師:「她最近有了什麼好事嗎?」
羅老師笑起來說:「大好事,對她來說,真是天大的好事。」
原來,吳老太太以前是衛生所的護士,她先生在鄉公所當課長,因罹患癌症,所以,六十歲那年就退休了,死前,他用兩夫妻多年的儲蓄和自己的退休金買一棟四樓透天厝,登記在電子公司當工程師的兒子名下,讓母子兩人有個寬敞、舒適的安樂窩。
吳老太太遵照她先生去世前的再三叮嚀,要督促兒子趕快結婚,好為吳家傳宗接代。好不容易,媒人介紹了一位在市政府上班的小姐,兒子十分中意,那小姐也歡喜準備出嫁,可是,有一個條件,她婚後喜歡自由自在的小家庭生活,不願意與婆婆住在一起。
這件事,把一件喜事卡住了,做兒子的,不忍心叫母親搬出去,吳老太太的親戚朋友也勸她不可退讓,太軟弱了會被媳婦看不起。三個人反覆談判,始終無法解決難題,婚事拖延將近一年,可能要取消了。
吳老太太擔心三十多歲的兒子遲遲無法結婚,她死後沒臉去見吳家的列祖列宗。一年多來惶恐不安,常常以淚洗面。有一天,她來膜拜觀世音菩薩,碰上大雨,無法回家,便留下來吃中飯。同桌的老婦人自我介紹,獨子車禍死亡,她心灰意冷,便搬到廟裡來住,每天拜佛,用心擦拭廟裡的桌子、椅子,心情才逐漸平靜下來。體認到,人老了,凡事順從命運的安排才能平平安安過日子。
***
知足常樂,是最棒的人生座右銘
當天回家,吳老太太告訴兒子,她準備搬到廟裡來住,因為她年紀大了,不應該跟自己的親人計較什麼。而,兒子和媳婦美好的人生才要開始,可以趕快籌備婚禮,三個人各安其所,快樂過日子。
後來,吳老太太的兒子結婚了,她喜氣洋洋地穿上紅色外套,拿糖果分享給廟裡的每一個人。羅老師則代表觀世音菩薩廟,陪她去主持婚禮,看到她從頭到尾快樂、欣慰的模樣,真是感慨萬千。
「知足常樂」羅老師雙手合掌說。「真正體會到這一句老話的真諦,人生的智慧就圓滿了。」
我點點頭,表示認同他的看法。
「我搬到廟裡來住,朝夕親近佛法,學會寬恕、慈悲的生活態度,才深深確信我當年所做的重大決定是正確的。」
羅老師說,現在女孩子受完教育能工作賺錢,在選擇配偶時,通常要求男方要有自己的房子,而且,不要跟公婆住在一起。
八年前,他兒子在任職的公司認識喜歡的對象,兩人情投意合準備結婚,女孩子很客氣,認為羅老師剛買的房子很寬敞,結婚後大家住在一起就好。這樣的結果讓羅老師喜出望外,非常高興辦了兩人的結婚大事。
可是,小孩子生下來,一家人和樂融融的氣氛逐漸消失,媳婦和公公婆婆對小孩子的餵養和管教問題常常看法、做法不一致,難免發生衝突,彼此鬧得不愉快。做兒子的夾在太太和父母之間,左右為難,日子便過得很痛苦。
羅老師在小孫子開始上小學後,便告訴兒子和媳婦,兩個老人幫忙照顧小孫子好讓兒媳可以安心上班,責任已完成,為了讓年輕人自己當家做主,他們決定搬回老家居住,把新房子讓給兒媳。這樣,他們不必自己買房子,長達二、三十年按月繳交房屋貸款,一家三個人才能夠輕鬆、幸福過日子。希望他們要明白年老父母的苦心,珍惜婚姻生活,白頭偕老。
去年,羅老師的太太死於肺部發炎,由於羅老師不會烹煮食物,生活很不方便,就搬到廟裡來住。偶爾放假日,兒子、媳婦帶小孫子來看他,大家有說有笑的,日子倒也過得很不錯。
天色昏暗了,我慢慢騎摩托車回家,心裡很高興。因為,從吳老太太和羅老師身上,我學到老人的生活智慧。
我家,也和羅老師過去的經歷差不多,小孫子調皮搗蛋,對付他的吃飯方式和生活態度,我和媳婦的意見常有不同,曾經鬧得不愉快,使兒子左右為難很苦惱。日後,我知道如何以寬容和慈悲心來過日子了。
.
以上文字取自
老後練習簿:終於可以自在過生活
https://www.books.com.tw/products/0010848707
.
2/26 免費台北市教師工作坊_心靈花園生命書寫
https://www.facebook.com/events/633946890482810/
3/28台中免費公益講座_如何陪伴與傾聽孩子的情緒
https://www.facebook.com/events/189853315441996/
5/15 台北免費公益講座_談家庭衝突調適
https://www.facebook.com/events/1266384843569683/
相信自己是夠好的媽媽:是犧牲,還是責任?是妥協,還是平衡?放下對母愛的執著,恢復你的生命彈性,重新找回愛自己的方式
博客來:https://bit.ly/2vhVD9s
讀書花園:https://bit.ly/2GEA9dH
誠品:https://bit.ly/2W4E3Sq
金石堂:https://bit.ly/2vhQ6jh
囍時達評價 在 幸福派.形象造型美學Make Up Artist Facebook 的精選貼文
一個專業的外拍團隊除了要有上刀山下油鍋的精神,還要有靈敏的攝影助理,不怕髒在地上滾的攝影師,還有隨時隨地都要緊盯新人的造型師,
畢竟一生一次的大事,我們必須使命必達🙋
如果在這些過程中得到新人們的關心我們會更有動力,當然沒有關心還是很有動力😂,但這些微小的小細節有時候都會讓我們感動落淚,我希望我們能將心比心的把每場婚禮大事都一起合作完成,讓妳們有好的回憶😊😊😊😊😊
只是想感謝,我的天使新人,在外拍過程都會問我們要吃什麼,客氣的說謝謝你們,你們辛苦了,其實這樣我就很滿足了🙋🙋繼續拍好拍滿
#婚紗照搶先看♥
附上智障工作照,我覺得我合成的真好😊😊
Stanley Huang動作100
Kelly Huang我拍的很瘦吧
美美禮服囍聚婚禮創意館👗
大家辛苦了❤❤
📴檔期預約諮詢請加@zsi9221g
❤新人評價請看這❤
https://disappear0601.wixsite.com/peipei/blank-6
❤更多作品請看這❤
https://disappear0601.wixsite.com/peipei
#個人婚紗閨蜜每月限量接案
#打造最自然最適合妳的妝容
#百變風格
#打造屬於妳的專屬造型
#幸福派讓妳幸福滿滿
#薄透底妝
#韓系眼妝
#手作乾燥花
#日系編髮
#韓風造型
#hairstyles #bridestyle #bridehairstyle #bridemakeup
囍時達評價 在 Restart 囍時達床墊- 首頁 - Facebook 的推薦與評價
囍時達 2014年11月開始踏上了未知的星球旅程,時到今日,陸續有許多客人願意幫我們分享。 ·. #品牌建立|❝最容易弄丟的東西.就是信任❞. ... <看更多>
囍時達評價 在 [心得] 囍時達床墊試躺體驗雙子星2.0 - 看板LivingGoods 的推薦與評價
看床墊看了好一陣子都遲遲無法做決定一方面是價格下不了手因為之前看進口的都好貴但床墊還是想要買好一點可以睡幾十年那種耐用的後來爬文看到版上推薦囍時達想說有工廠 ... ... <看更多>
囍時達評價 在 [心得] 囍時達床墊- 看板LivingGoods - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
房子裝潢的時候
我跟老婆看了所有傢俱 電器 就是沒看床墊
老母說一樣買席夢思就好
這是我第二張席夢思
不知怎麼的 就是有一點「哪邊怪怪的」的感覺
稱不上舒服 也稱不上不舒服
外加價格高 我就擱在一旁不理會
(先看其他傢俱)
倒是我老婆在板上看到囍時達推爆文
問了一下我有沒有想法
我們就馬上預約兩週後賞床
時間來到預約當天(約四點)
結果小犬剛睡 我老婆說不然我自己去好了
下著小雨的天 自己開著車前往目的地
嗯 這是很標準的一間工廠
前一組客人剛好在最後的猶豫階段
黃小姐仔細的問了我睡過及目前的床
還有喜好的包覆以及硬度
很快的為我推薦床墊
講了特色軟硬之類
我很自然大方的好好的一路躺了三張床
第三張床一躺下去就有「對了」的感覺
但我覺得還是再給它一點時間多躺一下
躺到我老婆打電話來催促我快點回家XD
直接就下訂了
現場看到碩果僅存的傳說中床架
實品真的很棒 價格也甜甜
而且這次找到的師傅用料將更紮實
雖然黃小姐一再強調她是賣床墊的
卻也是回應眾多板友的期待
下訂後我也詢問了枕頭
現場躺過幾顆後我確定我要的
可憐的老婆則無法試躺
我很凹蠻的跟黃小姐借了一顆枕頭XD
沒想到一口答應
最後也在等床的過程中電話加訂兩顆枕頭
快轉到上週六收貨
出貨前主動先電話跟我確認時間小貼心
因為住家是公寓無電梯 樓梯也不寬
想說6*6.2的床怎麼上來
結果進來後發現 床是對折的搬上來的
問了一下大哥說這是正常的
(床墊包裝也寫著可折床墊)
大哥又說 六尺以上才可以折
言下之意 如果我買準雙人床反而不好搬XD
喔對我有把枕頭交給大哥送回黃小姐手上
真正心得再此
賞床過程很舒服無壓力
黃小姐不會先說這是哪張床
(也都有床罩無法自己跟官網比對)
也不會說價格
反而是引導客人去了解一張床
以及懂得感覺自己的身體喜歡什麼樣的床
這對我很重要
我購物時容易被價格、限量等等資訊誤導判斷
所以下訂時當我知道價格嚇了一跳
(枕頭也是)
我的身體幫我選了囍時達最便宜的床&枕頭
黃小姐也說 每個人身體喜歡的適合的不一定都是最貴的
另外就是黃小姐真的很親切
還請我吃工廠附近的團購美食
我已經在現場再三確認過黃小姐沒有要開美食團購XD
只是附近有這樣一間團購美食
自己買來分享給賞床的客人們
真的借了一個枕頭的凹蠻客人945
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.65.143
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LivingGoods/M.1513927560.A.355.html
不知道大陸彈簧是比較容易軟還是怎樣?
人家也自己打大陸彈簧
是好還是不好也不是我們這邊說的算
我使用時間也才短短幾週 不好說
能不折的話師傅都不會折吧
※ 編輯: funktsai (114.35.121.202), 01/03/2018 02:03:50
... <看更多>
相關內容