【中國最冷漠的娛樂記者易立競,卻收穫了大咖明星們的尊重】
聽到 #易立競 的名字,所有的明星都是既期待又怕受傷害,他們均曉得自己即將面臨的不僅僅是訪問,更像一種接近審問與心理諮商交叉並行的三溫暖。
有別於楊瀾、張小燕、魯豫的溫柔大姊作派,也不是嘻嘻哈哈、看起來跟每個明星都很好的一般娛記。
易立競的訪問並不討巧,被中國網友笑說是「冒犯式採訪」,她不是笑臉迎人的記者,而是直面真實的人性觀察家,是哲學家式的訪問。
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易立競總能迅速戳穿明星語病,勇敢詢問明星的爭議事件,過程口氣皆是平靜無波、面無表情,沒有任何一句髒話或不尊重的口吻。
倘若明星動氣,易立競也不會被嚇到,還會冷靜反問:「我這麼問會讓你感受到冒犯嗎?」讓明星意識到自己「居然較真了」的心理狀態和高自尊,願意重新審視自己為何生氣。
易立競開始爆紅,始於去年和陸綜《乘風破浪的姐姐》合作系列專訪,逐一把女星伊能靜、寧靜和萬茜「聊爆」,曝光她們最真實的樣貌。
最讓我印象深刻的是萬茜,她訪談聲稱自己不想紅、有綜藝焦慮症,除了《乘風破浪的姐姐》外沒有錄製過其他綜藝節目,但是易立競馬上指出,萬茜參加過《舞林大會》。
萬茜說:「妳不說我都差點忘了。」易立競秒補刀:「可是妳參加了兩屆。」
畫面中,萬茜笑容僵在原地,開始擺起臭臉。
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採訪郭敬明,易立競毫無畏懼地直奔他的「抄襲」話題,問道:「你的作品抄襲,現在卻呼籲保護版權,你會覺得矛盾嗎?」
郭敬明拿起桌上水喝,強裝鎮定回答:「我覺得不會,差不多了,這個問題。」
採訪楊冪,易立競詢問楊冪為什麼有段時間瘋狂接四、五部戲?楊冪答道,她希望專心當一名好演員,想讓觀眾更看見她。
易立競再問:「瘋狂拍戲,是對賺錢有需求嗎?」
楊冪趕緊澄清自己不是為了錢,解釋那時因瘋狂尬戲,常常跟不同劇組請假,沒有賺錢反而虧錢。
聽到邏輯矛盾了嗎?一個真心熱愛演戲、矢志鑽研角色的演員,就不會三天兩頭輕易和劇組告假,必然會盡力配合檔期。
以及,考量到某些戲劇電影很可能會因前置作業延後導致拍攝時間重疊,是否一開始就要少接比較好。
換言之,一個為尬戲到處請假、一次接這麼多戲,說自己專心想做好演員,邏輯前後不通。
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對待大咖影星孫紅雷,易立競也沒有手下留情。
她直言孫紅雷近期作品質量堪慮,平靜地詢問:「為什麼會接《戰國》那樣的電影,是錢砸得太狠了嗎?」
一系列問題讓善於言辭的孫紅雷都莞爾,不免自嘲:「這採訪都沒辦法裝逼了。」
未料易立競丟出一句靈魂拷問:「採訪需要裝逼嗎?」
孫紅雷頓時啞口無言。
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這就是易立競的訪談哲學,她會提出一個「需要明星解釋」的問題或假設,讓明星們在激動解釋的過程中,忽視字裡行間的前後脈絡,導致自爆,也讓觀眾看見這個明星的真正想法。
有別於華人社會一貫的推拉客氣,易立競是透過蘇格拉底的產剖法,一步步引導明星說出大實話,讓他們前半段的「裝」不攻自破。
易立競的訪問裡,你可以說錯話,唯獨不可以說「假話」。
要成為易立競這種類似哲學家的記者,非常不易,你必須冷靜節制、思緒工整、做足功課,重要地是:你不能害怕。
寫到這裡,我相信應該會有人認為,易立競那麼「理性」的記者,哪個明星敢給她訪問呀?
大錯特錯,許多大咖明星排隊著給她專訪。
若有把訪談節目看完,你會發現縱使是上述舉例的萬茜、楊冪、孫紅雷,他們最後都選擇和易立競誠實交流思想、坦承自己的欲望和不安。
顯而易見,易立競提問就算直接,但當下訪談氛圍仍是讓受訪者感到舒服與安全的。
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易立競的採訪經歷豐富,她 1999 年入行,先是去跑社會新聞,後來轉型做娛樂報導,代表作品有《病人崔永元》、《李亞鵬:我不是個放浪形骸的人》、《趙本山:上春晚我並不快樂》等。
這 3 篇文章都是業內人物專訪的典範。
她曾經兩度獲《南方周末》傳媒致敬之年度文化報導,連一向對記者沒有好臉色的李亞鵬和韓紅,都坦承非常喜歡易立競的正派與採訪風格。
易立競是《南方人物周刊》主筆,曾帶著匕首去殺人現場採訪,被計程車司機困在深夜郊外。
她親眼造訪愛滋村的病患;她遠赴印度採訪宗薩欽哲仁波切,問出讓對方直言「我要好好想想」的佛學問題,最終一共採訪宗薩欽哲仁波切 5 次,相當受到信任。
她寫過社會新聞的地獄絕望,也寫過國際新聞的複雜矛盾。
基於過去寫的議題足夠多元,易立競自然和耽於享樂安逸的其他娛樂記者很不一樣。
她堅持不收禮物、堅持採訪公開、工作期間不會和藝人合照。
易立競常自稱為娛樂記者,卻被名演員柳雲龍說:「有你這樣的娛樂記者,你的公司應該是有些品味的。」
面對如此洞察人心的易立競,你能做到的只有「真誠」,而她也有本事能讓明星褪下防備、與其交心,因為深信她能掌握分寸。
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她採訪黃渤、張雨綺和金莎,面對願意承認自己脆弱面、承認有時候就是愛慕虛榮的明星,易立競都是投以尊重和溫柔凝視。
當金莎承認是過氣女星、剖白自己「很想紅」時,易立競會給予安慰;當張雨綺侃侃而談「和周星馳解約」「前夫婚姻」等敏感話題,易立競會被她逗笑;當黃渤分析演戲短板時,易立競會淡淡點頭、鼓勵對方繼續講下去。
許多明星會在她的節目中狼狽不堪地翻車。
但節目外,他們又會發文感謝易立競幫助面對自己、獲得成長。
易立競在採訪手記中提過,要真正了解受訪者,你必須要創造出不那麼舒適的環境,才能讓他們有機會檢視自己,清楚自己性格上的矛盾,最終意識到自己的問題。
她也提到:「如果受訪者說出某些故事,最後希望不要寫出來,我會將這些東西都帶到墳墓裡。」
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華人娛樂圈的大咖明星,長年都被保護得很好。
不只被經紀公司捧在手心,連象徵第四權的記者都得對他們畢恭畢敬。專訪前得呈上訪綱,專訪間得小心呵護;記者會與平訪不能提問敏感問題,如果要問,只得繞著圈子問。
面對報社跟週刊等硬派媒體,多數「明星談心」都有演戲成份在其中。
起初經常覺得諷刺,明知對方私德不佳、對工作人員態度無禮,卻得聽著他們慷慨激昂地宣導「同理心很重要」等思想,還得寫文章紀錄他的美言金句。
近期身心靈平衡變成顯學,明星突然願意訴說自己的「黑暗面」了。
可是,黑暗面往往都得搭配「經驗」佐證,眼見部分名人們說不出個所以然,將議題高高舉起、輕輕放下,更顯得這種正能量學說薄弱蒼白,演變成毒雞湯。
很多明星會以「面對自己」做包裝,實則替自己立下「劫後餘生」的神聖 Flag 。
但具體的「劫」是什麼?
他們不願意說,讀者自然無法共感,鼓勵不到任何人,特別是深陷黑暗的人。
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為什麼明星不願意說?這背後有很多考量。
首先,讀者是否能夠接受明星的誠實與他們的黑歷史?大家真有自己想的如此有同理心嗎?是否可以做到不要站在道德制高點批判?
再來,就算讀者能夠接受,代言廠商能不能接受也是一回事,很多大品牌和明星簽代言合約,其中有一條是「明星不可以發生爭議事件」,否則就會賠償違約金。
另外,時下媒體流行「標題黨」求點閱,明星若誠實訴說經驗,難保不被斷章取義、超譯解讀,反而造成另一波傷害。
又或是未來發生某事件,該明星過去的訪問再度被翻出凌遲,這種壓力是素人受訪者所想像不到的。
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我所看到的就是這種矛盾,完全沒有誰對誰錯。
任何明星看似自命清高、自我保護的背後,承載著搞不好連他們都不堪負荷的包袱。
願意選擇在鏡頭前闡述具體經歷和心路歷程,嗯,別說明星了,連一般人都可能做不到,你還想要求什麼?
我唯一肯定地是,在公開場合願意對自己誠實的明星,除了當事者本身心臟夠強,更需要一位懂得人性的記者。
這個記者,他不見得文筆要多麽風花雪月,而是能一眼洞見問題本質,不打迷糊眼,溫暖與理性兼具。
這個記者,他會抓出明星語病和盲點,但不是為了嘲弄,而是給予他們解釋機會,慢慢引導明星說出思想脈絡與邏輯,讓外界看見多一點的真實,將明星從神變人。
這個記者,他能讓明星在安心訴說慾望和痛苦的同時,更能讓觀眾和其他媒體理解當事人心境轉折,最終願意尊重明星的立場,不會批判,反為明星的真誠所感動。
易立競說過:「我不想做那種『你好,我好,大家好』的記者,我希望我能成為與受訪者一起探索跟學習的角色。」
提問犀利,視角共情,最終表述和緩,但最重要地,是那份「求真」的純粹動機。
以上特質,就是我從易立競身上看到的亮點。
人家說小時不讀書,長大當記者,其實不正確,因為一個好記者,確實需要多讀書。
原文刊載:
https://www.adaymag.com/2021/01/15/detail-famous-journalist.html
#Adaymag
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宗 薩 欽 哲 仁 波切 爭議 在 賴佳微 Facebook 的精選貼文
很不錯的論述,值得所有有宗教信仰的朋友們一起深思。
佛教與民族主義
又看到一篇使用「佛教極端份子」的文章(http://www.storm.mg/lifestyle/411261),不過這篇文章的調性與之前我撰文(https://www.thenewslens.com/article/83419)批評的緬甸現況不同,它在闡述錫蘭(今斯里蘭卡地區)面臨到的現實狀況。
這篇文章讓我有不少的反思,不過當然內容說的不盡然正確,特別是在對佛教的描述上有些缺少,挺為可惜,我來試試看把這塊補起來。
一、佛教的興亡規律
佛教在印度地區的滅亡,可以從教內的分裂與教外的衝擊談:很多人單方面地以為,佛教的滅亡源自伊斯蘭教徒的入侵,這不全然正確,如果根據佛教內部部分基本教義派(認為原始佛法是最正統佛教的大師們)的看法,早從七世紀末開始,佛法有強烈的密教化、坦特羅化色彩,用更白話的方式來說就是民俗信仰化色彩,這導致原本極致理性、在象牙塔內的佛教學者思想體系開始停滯不前,佛法開始與印度本土多類信仰一樣,越來越重視世俗利他的表現,但這卻是一個佛法不適任的戰場:印度本土的民俗信仰早已深深地扎根在整個印度大陸上,許多佛經上記載到,支持佛法的印度地區的國王、長者們,他們其實不但支持佛法,同時也支持其他民俗信仰的存在。這樣的背景無疑對佛法的發展造成莫大的壓力(當然同時也是動力),這個壓力在笈多王朝時走向巔峰,那也是佛教中密法開始公開、蓬勃發展的時代。
佛法民俗化有什麼問題呢?如果閱讀諸如八十四大成就者等密教大師在印度的生平,會發現他們有一個強烈的共通點:要嘛本來就是蔑利車(種姓體制外者),要嘛就是失種姓者(選擇失去原本社會地位),這個共通點就是,他們強烈地去中心化、與傳統婆羅門教對抗,走向群眾。
當這樣的狀況發展到十一、二世紀時,佛法的景象大概是這樣的:強大的理論系統已不復存在,(或許有些人會從單方面的藏傳信仰型史料爭議,認為當時還有許多大班智達存在:試問,如果以七、八世紀為分水嶺,其前的佛法大論師們我們隨便一舉就是二十來位,其後的佛法大論師,我們較有印象的會超過五位嗎?),而走向民俗化的佛法也不如本來民俗主義扎根的深厚,甚至以擁抱體制外(蔑利車)為特點,用白話來說,當時的市場早已越做越小。
正是因為有這個前因作為誘因,所以當伊斯蘭教入侵時,不論從學理上、或是民俗上,佛法根本沒有反擊的力量,特別是那少數支持佛法寺院開支的王族們的凋零,更正式讓佛法失去勢力:其實佛法在世界上許多地區,都曾經繁榮一時,包括現今整個東南亞地區,諸如印尼等地,都曾經是佛法的昌盛所在,但佛法面臨到的歷史共業一直是相同的:其本身帶有的厚重、強烈的學理特質,與群眾造成某種隔閡、不論怎麼刻意擁抱群眾,都難以真正扎根。以致它只能選擇以菁英階級作為主要的發展基礎,但只要舊有菁英主義受到任何的衝擊,佛教在當地的發展立刻變得無比脆弱。這個歷史現實不斷地在各地上演:中國的三武一宗滅佛、日本明治維新後的佛教、韓國的佛教現實、藏傳佛法在二十年代中期面對到的大挑戰等等,反過說,現在世界上所有仍然保有純粹佛教文化價值的地區,清一色幾乎全都是因為佛教與當地的菁英、執政階級的密切連結。
題外話,有趣的是,只有佛教變形後的樣貌,才能真正擁抱群眾、受到群眾的接納:諸如日本的日蓮教、淨土真宗(這一個可能會有些人反對)、台灣的靈山派云云,不過這些都被正統佛法認為是「附佛外道」。15年我在高野山上課的時候,印象特別深刻的是當時宗內教學部長的一席說話,談到了在日本佛教一片凋零的現況中,這兩個宗派卻迎風高飛的現況,讓我印象深刻。
不過,這篇文章裡面卻認為佛法的凋零是受到商竭羅(Shamkhara)的改革所造成,這倒是挺典型的西方研究論調,對東方人來說聽起來或許新穎,但裡面存在些破綻是必須被注意的:
1.抱持這些論調的相關史料,大都是後期出土的印度本土文獻,而印度人在歷史紀錄上的名稱是非常之差的,馬克思曾說:「印度的歷史就是沒有歷史」,這個說法倒算挺中肯,前陣子宗薩欽哲仁波切還提到,要不是因為中國的玄奘大師留下有效可考的紀錄,我們壓根不會知道菩提迦耶的位置,算是個有趣的總結。
西方學者們早期研究印度史料,大都是從拉丁語和梵語的共同基礎背景開始(因為那樣比較簡單),但有鑒於以上提到的狀況,採納單方面的三手資料(印度文獻-英語-中文)是有明顯不足的。
2.把問題簡化為兩個階級、思想上的對立,似乎更明顯是從西方學者們,從自身文化在中古世紀的各種政治、宗教爭鬥開始的立場,但亞洲地區的問題往往複雜許多:它不單單是貴族、菁英階級之間的鬥爭與對立,更牽涉到廣大民俗、文化的影響。
二、佛教與民族主義
回到這篇討論佛教極端份子的文章對我的啟發上來談,首先,隨著全球化、自由主義的崩盤,以及這些社會議題回應的速度,離科技進步的程度越來越慢,對人們所造成的恐慌感,讓現在的世界變得如同一個極為忙碌、越來越多業務的廚房,而我們仍然像剛學會煮飯的新手一樣,在許多議題上的反應變得適應不良、反應過慢。最簡單的例子就是去中心化的發展與國界邊境的模糊,讓越來越多的勞工可以不受國界控制地工作,這當然對還來不及反應的本地人造成強烈的衝擊,不論是在文化上、經濟上或政治上。
這讓民族主義趁機而出,提出各種「回復傳統」的論調,深信這樣就能讓大家緩下來、回到過去開心的日子,最經典的莫過於伊斯蘭主義者想要回復純淨伊斯蘭文化巔峰的階段(殊不知伊斯蘭文化的高峰期一點都不民族主義,反而多元開放之至。),這個狀況在近兩年越演越烈:看看世界上許多掌政的領袖,都開始大打民族主義的牌、卻開始「真的有效」的態勢就知道了。
該文章就是以「佛教民族主義」的發展作為整篇論述的中軸,描述整個錫蘭地區的政治現實。然而,作為一個佛弟子必須反思的是,民族主義畢竟是對立的、這與佛法的本質有強烈的矛盾性,更進一步來說,在佛法發展的歷史上,已經一再一再告訴我們與民族主義合作的不可行:它不但限縮了佛法本來已經夠密閉的發展空間(許多人會說,佛法在過去是最沒有發展限縮問題的信仰,它到每個地方都能融入當地的文化。這種說法沒錯,但必須謹記的是,它從來都是從當政階級開始發酵,在擁抱群眾上鮮少真正深入扎根。),當任何民族受到衝擊的時候,更會對佛法帶來強烈的迫害(不幸的是,佛法剛好都與舊有較乏弱的民族主義作伴,不過現在的所謂「中國夢」的發展將會變得如何,的確直得觀察。)其實不只是佛法,任何「民族主義」就是在宣誓這個文化的局限性,使其不可能變成一個全球性的信仰或思想。
三、軟性思想推廣
在這方面,我深刻地認為基督宗教的作法非常值得我們借鑒:我要說的不是傳教士,而是現代的「自由主義」,有做過些許研究的朋友或許會知道,所謂的「自由主義」、「個體主義」,特別是形塑出現代經濟理論、民主政治理論的基礎,認為其中有一雙「隱形的手」,會在適當時候自動校正整個市場與政治的論述,大都是以基督宗教信仰「不可分割的靈魂」、「普世真理」等價值觀為土壤(這讓它與古典希臘時代的自由觀有所差異),結合冷戰時期西方為了推翻蘇聯的需求,大力在世界上銷售「自由」、「民主」等軟性實力,才會變成我們現在自由地區每個人認為的「言論自由」、「民主自由」價值觀。
換句話說,這其實是以基督宗教信仰為基礎與背景所開展出來的思想,卻已經生活化、軟化到深入我們每個人的思想中,我們卻沒意識到。
四、佛法思想的可能未來
舉例來說,個體主義與佛法中存在著一個不可分割的大矛盾:先不論佛法不認為有個「不可分割」的存在,佛法認為,世界上的一切都是「互相依存」的,根本沒有真正的「個體」可言:當每個個體都隨心所欲、而政府採用放任主義的時候,這可能符合自由主義認為的社會模型。但以佛法來看,這時人們自然會受到天性(這是指天生,不是指自性)的佔有性、掠奪性的特質所驅動,在無法理性(哪個人是理性的拜託)的情況下,各自做出對自己有利(最重要的是,這種有利往往是短視的有利、長期的有害)的事情,這樣一環一環扣下去造成的蝴蝶效應,怎麼可能有一股「隱形的力量」來自動糾正?
這個現實已經在近三十年的政治、經濟危機中一再證明,儘管基督宗教被包裝成自由、民主等軟產品,行銷的極為成功,但這個論述本質上與人性現實有極大程度的落差,勢必會隨著時間的發展而有所退縮(不然為什麼美國要花這麼多海外經費維穩),當然,這不是說民族主義或甚至是獨裁主義是解答,我想說的是,這將明顯會出現思想的真空。
佛法有沒有機會把握住這個真空,將自身的思想體系擺脫民族、民俗、信仰的框架,軟性地轉型成一種思想、主義呢?亞洲文化本身在辯證體系上的缺乏,或許會讓這件事情變得挺困難,不過我倒是覺得值得一試。
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在全球擁千萬信徒、藏傳佛教第17世大寶法王噶瑪巴,23日遭控透過宗薩欽哲仁波切「進
貢」,與台灣女信徒交往長達5年、甚至3度發生性關係,帶頭破了佛教經典的三皈五戒;
女信徒更表示,看來嚴肅莊重的仁波切其實是「皮條客」,盼親身經歷能讓其他女信徒看
清、別再成為「掌上玩物」。
據《鏡週刊》報導,台灣籍信徒H女(化名)11年前赴外國念書,因受到「宗薩欽哲仁波
切」影響被佛法感動,跟著仁波切學習密宗法門;5年後在仁波切的安排下與大寶法王會
面,大寶法王更直接向H女要了Skype。
藏傳佛教宗薩欽哲仁波切23日遭控「進貢」女信徒給大寶法王,企圖壯大自身教派、促進
教改。(圖片取自維基百科)
H女表示, 2013年至2018年間兩人「師徒」與「情人」並濟,宗薩欽哲仁波切發現H女與
大寶法王關係親密後,頻要求H女幫忙傳遞、轉貼對仁波切有利的文章給大寶法王;H女痛
批,仁波切不斷向大寶法王「進貢」女信徒,就是為了壯大自己。
與大寶法王之間「不能說的秘密」,讓H女承受龐大壓力,甚至被仁波切嘲笑「手段不足
」,讓H女看清自己不過是仁波切的「棋子」;之後H女曾傳訊息罵仁波切是「pimp(皮條
客)」,宗薩欽哲竟直接回「Yes」,讓H女意識到自己可能不是唯一的受害者,盼藉由親
身經歷讓其他女信徒及時清醒。
然而,宗薩欽哲對此表示「H女對仁波切的指控皆為子虛烏有」,反質疑對話紀錄可能是H
女造假,稱不清楚大寶法王與H女之間的關係;大寶法王則尚未對此做出回應。
影音:https://www.youtube.com/watch?v=jratcdnfZPE
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