聽講今日就係臨立會2.0「捐狗窿」民調開始,為此早一排「杯葛派」同「主留派」分別舉行咗一連幾場去留辯論會,出於作為評論員責任,我「被迫」聽咗一部份,老實講,對於「杯葛派」表現都幾撚失望。
「主留派」其實講黎講去都係果三幅被:除咗「留響入面可以做乜做物」,最近仲特別拎住「無飯民響議會擋住梁美芬就可以拎住權力及特權法查612基金」出黎大吹特吹,簡單黎講就係用「假如無飯民,政府就可以光速通過議案」、「香港仆街所有人就要Suffer」
講真,如果「杯葛派」真係有心KO呢班「主留派」的話,一個Point已足以打殘哂佢地所有立論:喂過往飯民所謂「抗爭成功」、甚至「拖延時間長短」,全部都係因為政府唔夾硬黎咋,但自從內會選主席同《國歌法》粗暴剪布,硬係要響立法會會期前通過;再加7月1日《國安法》立法之後起,你仲相信政府會再同你講道理?
林卓廷講乜撚嘢:「任何大型重要議案,諒政府都唔敢響一個禮拜內通過」,喂,原來飯民心目中嘅議會戰線Work唔Work,大前提係建基於政府「體唔體諒」你架?咁撚兒嬉嘅?仲有,當被問到飯民會唔會就所有議案投反對票時,民主黨就講到明「某啲對市民有益嘅議案一定會投贊成票」,公民黨就話「唔會打開口牌」,即係擺撚到明飯民本身都同床異夢一盤散沙,然後要我對相信佢地入到去會同心協力搞抗爭?
好可惜,「杯葛派」呢邊根本就係無決心去否定呢班飯民政棍嘅意志,媧結果好客觀講,成場辯論基本上係輸到一敗塗地。點解明明成舖牌有咁多位可以食糊,但最尾卻打到一塌糊塗呢?
1. 「杯葛派」連最基本「飯民可以拖幾耐時間,根本完全係由政府話事」都講得唔清唔楚。最簡單,飯民可以至少可以阻倒「幾條惡法」?咁政府咪再推多幾條惡法,結果總有幾條會過倒,有分別咩?
再者,復會後政府就話要一個星期內表決P&P查612基金,任何搞事議員會即時被保安抬走,邊個「觸發」肢體衝撞全部會被刑事檢控,你班飯民會點做?咪臭係坐響度囉!
然後你就係唔知點解「杯葛派」係要糾纏乜嘢政府調前調後議案,結果比兩個現任議員慢慢數議事規則玩番轉頭──喂,如果個垃圾會今時今日係講規則嘅,你班撚樣就唔需要坐響度辯論啦!
2. 「杯葛派」睇落好似做咗好多功課,但個方向完全錯哂。我唔明由鄒家成去到盧斯達,咁Q執著飯民主派個出席率做乜──先唔好講鄒家成噏錯林卓廷得七成半出席率、盧斯達噏錯黃碧雲出席率得兩成幾比民主黨理直氣壯打翻轉頭;退一步講,垃圾會議員可以用一萬個理由解釋自己出席率點解唔達100%,真正重要嘅係呢班政棍響邊啲議案缺席、同埋某啲議案同政府同流合污呀!
好簡單,姚松炎提出成立「跟進橫洲發展項目事宜小組委員會」,飯民原先齊哂投票就可通過,結果林卓廷失蹤;林鄭月娥致謝動議,林卓廷又試過唔知走咗去邊;亞投行60億撥款明明倒錢落咸水海,點解林卓廷投棄權票?林卓廷明明批評迪士尼撥款56億浪費公帑,點解又會對包含在內嘅財委會撥款投贊成票?
如果計埋楊岳橋同民主黨其他為各項政府大白象工程撥款投過嘅贊成票,根本就可以打到呢班「主流派」收皮──只可惜盧斯達上面嘅嘢一句都提唔出,所謂「抗爭派」岑敖暉、劉穎匡、梁晃維同樣一項都無問到。好可悲嘅係,「抗爭派」本來就係因應飯民無能而興起,呢班友本來就有責任背熟究竟飯民點解要被淘汰,但最尾佢地卻係連飯民犯咗乜嘢錯都唔知。
3. 當然,「捐狗窿」擂台「杯葛派」處處留手,除咗無做功課/做錯功課仲有兩大原因:一係即使作為「杯葛派」,佢地始終唔能夠完全割捨議會戰線──就算佢地當中有人可能以後都無辦法參與立法會選舉,但仍然天真相信自己陣營嘅人有朝一日可以走入垃圾會幹一番大事。
「主留流」班政棍就係睇穿咗「杯葛派」無全盤否定垃圾會作用嘅決心,於是就下下針住「議會有用論」黎打:既然有用,「捐狗窿」又何妨?假若一年後入議會有用,早一年入去唔會更好咩?正正因為「杯葛派」無辦法講得出口「唔好問杯葛議會然後做乜,因為杯葛議會已係一種抗爭」,所以佢地亦唔能夠將場辯論提升去原則層次而只停留於技術層次,再加上佢地嘅政治歷練就係稚嫩,結果就係會比班老政棍吃乾抹淨。
4. 不過要講到最重要一點卻係,望一望岑敖暉竟然可以同梁晃維、劉穎匡同一陣線言談甚歡,你就明白本土派經已完全被激進飯民同化為「抗爭派」,而「抗爭派」就不過係「新飯民」嘅別稱而已。
當日本土派打住「抗爭派」旗號諗住騎劫大台「借殼上市」,但佢地唔明白飯民大台從來都係「同股不同權」,換言之無論你點樣惡意收購都好,真正擁有決策權嘅股權始終牢牢掌握響班飯民廢老手上。結果反過來因為你已加入咗大台,無可避免就係要跟佢地個遊戲規則玩、比佢地用「不分化不內鬥」黎牽住鼻子走,最終被完全同化成為「新飯民」。
好簡單,大口玲響場辯論完咗之後,大讚「杯葛派」同「主留派」係君子之爭,「杯葛派」多番讚賞飯民抗爭成果,充份展現大家都係坐埋同一條船云云──既然係咁,我下屆選番飯民入去咪得囉,選你班同大台「圍威喂」嘅本土派把撚七牙?
無錯,一旦痴埋大台,霎時間就可以得到大量以前作為非主流派嘅曝光同資源,呢個亦係XXXX轉軚向飯民投誠嘅原因,但一旦貪圖成功捷徑,最終亦會變成XXXX一樣人唔似人、鬼唔似鬼;不怕孤立、才可獨立呢個說話雖然難聽,卻係至理名言。
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過6萬的網紅高松傑高Sir正能量,也在其Youtube影片中提到,【左右夾擊】彭定康誣告北京出賣香港 老點手足吹噓BNO居英權⁉️ 台灣蔡英文加入戰團修訂《香港澳門關係條例》企圖干預國安法⁉️| 高Sir正能25052020 1. 英國走狗彭定康死唔斷氣!誣告北京出賣香港, 老點手足吹噓BNO居英權⁉️ 2.全國人大會議審議「港區國安法」並即將於本周四(28...
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惡法亦法辯論 在 八鄉朱凱廸 Chu Hoi Dick Facebook 的最讚貼文
【支持集體杯葛「臨立會」】
經過連日的街頭和網上討論,我就是否杯葛未來一年的「延任立法會」(亦可稱為「臨時立法會」)有以下立場
.支持集體杯葛「臨立會」
.民主派應以公投或民調作決定
支持杯葛,主要基於以下三個原因:
一)民主原則:按《基本法》規定,立法會一屆任期四年。民主派議員在2016年得到的授權只有四年,直至今年9月30日為止。9月30日後,我們不能因為中共單方面作出的非法決定,就繼續自認為香港人的議會代表。這是根本違反了代議民主的原則;
二)中共權謀:中共由取消選舉到非法延長立法會任期一年,再「寬大地」容許已被選舉主任DQ的議員延任,目的是引誘民主派議員接受「以委任取代選舉」和對外「粉飾太平」。香港社會正被中共全面改造,對傳媒、大學和公務員的重手打壓,更反襯出中共對立法會議員的刻意寬鬆內藏陰謀,無異於請君入甕。若今年民主派以寸土必爭為理由接受委任,明年中共再以新理由將任期繼續延長,民主派只會愈陷愈深,迷失自己;
三)運動張力:製造張力是推進民主運動的重要手段。當中共希望吸引民主派延任,協助把香港議題「軟著陸」,我們以集體杯葛對著幹便是最合情理的選擇。更難得的是,國際社會正以史無前例的高度關注中共對立法會的破壞,五眼聯盟已表明反對延後選舉,集體杯葛可向國際社會表明「香港問題未解決」,加大對中共盡快恢復選舉的壓力。
*** ***
社會上對民主派議員是去是留意見紛紜,因此,如何得出齊上齊落的一致決定,比起純粹表態更為基本。根據過去兩天擺街站的經驗,大部分留言的市民認為,議員去留不能單由各黨關起門決定,而需要經過公民投票或具公信力的民意調查重新授權。我支持的原因亦有三點:
一)重新授權:延長一年的議員任期已超越2016年的選舉授權,民選議員理應拒絕參與。只有當香港人集體重新授權,民主派議員才有資格「硬食」此一例外處境。否則,民主派議員只會淪為跟零票當選功能組別議員一樣的中共政治食客,抬不起頭做人;
二)避免分裂:就算不管原則,接受中共委任一年在政治上亦屬非常高危的決定。61萬香港人投票初選後,民主陣營的政治版圖出現明顯變化,若果現任22名議員不將決定權交給香港人,反而選擇自行決定去留,將極有可能重蹈2010年政改方案投票的覆轍,激起民主陣營的大分裂;
三)公眾宣傳:公眾對於立法會制度、去留的利弊,以及去留兩派的願景仍然缺乏準確認知。在舉行公民投票或民意調查前,可給予時間(例如兩星期)各方展開宣傳和辯論,既深化對民主運動的認識,亦是一次重要的動員機會。
最後,支持延任一年的觀點,都是具體而真實的,例如保住資源、頂住惡法、維持曝光等等。只是相較起來,原班人馬多留議會一年,一切都在中共預期之中,集體杯葛才有可能產生中共不願見到的意外和政治張力。在大時代裏,機會稍縱即逝,民主派應勇往直前,「寧可一思進,莫在一思停」。時間無多,懇請民主派同仁集思廣益,盡早行動。
惡法亦法辯論 在 范國威 Gary Fan Facebook 的最佳解答
【議會抗爭 除了武鬥 還要文鬥】
今晚播出的新界東民主派初選論壇上,我向慢必陳志全請益 : 「隨著更多本土派,素人派希望加入議會抗爭,他們強調議會抗爭最重要的是武鬥,甚至是肢體衝突,而我們曾經在議會內衝擊主席台及用身體阻擋惡法審議,亦有進行過拉布攻防戰,點人數,以拖延時間去連結議會外的公民社會,你會否認同在立法會內既要抗爭亦要議政?」慢必分享了他議會抗爭的豐富經驗作為回應,我甚有共鳴。
事實上,議會抗爭除了武鬥,亦必須進行文鬥,文鬥即是,即使議事規則已被保皇黨修改得體無完膚,我們仍要熟議事規則、議會程序,等候機會穩守突擊。亦要透過拉布,拖延惡法及不義議案通過。更要不斷研究政策,在政府厚過電話簿的文件中,找漏洞,找出魔鬼細節,並質問政府,揭露政府的惡行。更加長的時間是要「屁股痴住張凳」,關鍵時刻不能夠缺席,不能夠擦槍走火、不能夠隨便投棄權票、不能離開座位。議員要在出席率及投票立場都對得住香港人。
至於武鬥,過去,我與其他行動派議員,緊守議會陣線,衝主席台,盡力阻擋惡法,雖然這種行為可能並不是非常武力的行為,但過去議會裡,民主派議員各有其崗位,各施其職,並曾經共同團結,抵抗議會上的不公義。
議會並不能像論壇般,以辯論形式追擊同路人。即使選舉結果最後出現「35+」,抑或「35-」,民主派同路人都必須團結,各施其職,緊守崗位。進入議會,我們既要抗爭,亦要議政,而議會抗爭,除了武鬥,還要文鬥。
同路人,共勉之。
范國威
惡法亦法辯論 在 高松傑高Sir正能量 Youtube 的最讚貼文
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2.全國人大會議審議「港區國安法」並即將於本周四(28日)表決,香港《國歌法條例草案》亦將於周三(27日)恢復二讀辯論,台灣的蔡英文晚上在fb發帖,稱關注香港局勢,又指「香港情勢一旦發生變化」,可停止適用《香港澳門關係條例》。加入戰團企圖干預國安法⁉️
*支持國安法 & 守護香港 做個醒目選民至掂檔活動*
因為我們今年非常嚴峻 ,我們建設力量目標要保住35+ ,所以我們一班KOL發起!團結就是力量!希望大家配合支持。
請參與行動: https://forms.gle/Z4sMNs4srLrtE7pMA
#小市民憑良心
#做實事講真相
#男人幫大聯盟
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#青年快閃社區清潔大行動
#人間記者會
#青年護旗手
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我認為這問題是崇洋吧!
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常聽到人說,台灣人(或更大範圍,中國人)
情理法是很要不得的觀念,應該要法理情
可是只要經過幾個惡法亦法的辯論後,就會回到'情理法真香'這條路來
要捫心自問那我也來捫...
法律裡沒要求,若要說法理情,那我可以不理會一些道德譴責吧!
可是道德面的文章還是很多;那就該先立法啊!
不立法的話你明明在講情理法!
什麼叫鑽法律漏洞?鑽漏洞就是合法,不然就不是成功的鑽漏洞
可是鑽漏洞大家很恨對吧!那你也是個講情理法的人
所以西方國家的訟棍是很強大的,他們講法,法能凹時也不會客氣
恐龍法官一開始就西方來的好嘛
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所可慮者,如果我們的法,真的是少部份守法的人在壓迫大部份不守法的人
然後民代把爭取放寬當做選民服務引以為榮
在民主社會的規則裡應該是:那你就去立法放寬
有法條放寬,大家才好做事
就好像色情,你要說人性有黑暗面不得不從,那你就乾脆說它合法
結果專區合法了都沒人去做 XD
還是違法的比較香
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前不久還有人在 youtube 留言區拿'槍口抬高一公分'和我辯
說法律如此沒錯,但是警察可以把槍口抬高一公分
我說你實在在破壞法治社會
如果我是警察,如果我同情你,但我還是得依法執法
要爭什麼是你去打行政救濟官司
不是叫警察'槍口抬高一公分'
槍口抬高一公分是什麼典故,是多大的事件,那是人權的同情
結果你用來爭超速爭違停
懶叫比雞腿是要不要臉啊...
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不過'槍口抬高一公分'這件事也可以說明,西方人也是講情理法的
法外開恩這種事,他們也認同
重點是,用在懶叫上還是用在雞腿上..
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.238.123 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1660300723.A.FA1.html
離題到重機上國道這問題上
重機團體自己拍影片,自己說已經合法十年,這我不認同
還有不少人在跟我爭時引用這些法條,說'你知不知道已經合法十年'
還真以為我不知道
我也是打過官司的人,我也有請有執照的律師,引六法全書;我還是敗訴
不是背出條文,條文就沒有但書好嘛
要說合法,就打個官司,勝訴才能說嘴
一個法條靜靜的躺在那,那不算數
那叫'自以為合法'
※ 編輯: HuangJC (49.217.238.123 臺灣), 08/12/2022 18:53:31
用在懶叫,就是懶叫抬高一公分啊,這不是廢文,是開車文。
用在雞腿,就是駕照用雞腿換的啊,比喻極恰當!
可是人權這東西,本來也就是因為風水會輪流轉,強者才肯讓利啊..
不知道你在說什麼
《ID暱稱》poposaur1 (WSX) 《經濟狀況》家徒四壁
《登入次數》491 次 (同天內只計一次) 《有效文章》0 篇 (退:0)
原來是沒有能力好好表達的人啊?
※ 編輯: HuangJC (49.217.110.169 臺灣), 08/13/2022 09:05:38
... <看更多>