關於 想知道過世親人好不好 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

#請大家一定要看完

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這篇文跟商品無關
但是我希望可以透過我們小小的力量小小的影響力
告訴大家一些事情。
剛剛下播滑手機就看到這則很心痛的文章跟新聞

雖然我們失去工作，雖然我們不像從前好過
雖然我們生活中充滿了壓力跟難受
但是我們不知道的是，有多人少在經歷這些失去摯愛親人的傷痛。

我看到這則新聞就想到我已經過世很久的爺爺
91歲也是我爺爺離開的年紀
跟我爺一樣只是愛出門走走。
但他不知道的是，這一走，竟是永遠的離開。
他的走走只是他的日常而已呀
卻讓他在三天內就離開了人士。
這個年齡應該是含飴弄孫，充滿陪伴的年齡
但是他的人生最後一段，竟是這樣孤獨的離開。
他真的只是想回家，過平常的日常而已呀⋯
到最後他還在對自己的家人愧疚，
帶著這樣的心情離開。

如果今天換成發生在我們家人身上
我們何其不捨，何其痛苦。
在這充滿各種謾罵對立的社會裡，
能不能，我們多點同理心，少點謾罵。
能不能我們共同設身處地為同為台灣的人們著想
#答應我好好待在家裏StayHomeStayHealth
讓我們一起做好自己分內可以做的事情
這些微不足道可能就是幫助社會的最大力量
真心希望這個社會，可以少點對立、少點謾罵，
希望這樣的痛苦跟失去 可以少一些。
相信社會的角落裡可能藏著更多悲傷的故事
希望我們所愛的人，都可以平平安安
#落實防疫從你我做起

日常有多簡單，日常有多難
平常微不足道的事，不是理所當然
好好珍惜生活的每一刻。
把握當下，用力的去愛身邊的每一個人。

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轉發自作者：Nisula Ji

91歲的COVID-19 爺爺離開了
入院過程很簡單，平常每天都會去龍山寺走走拜拜，自覺咳嗽先去篩檢後確診，入住檢疫所，後來因為呼吸喘轉入本院，因病況不穩且高齡家屬決定DNR最終轉來專責病房。
想想90多歲還能每天到龍山寺拜拜，那身體一定算是硬朗的，看了過去病史，沒什麼大毛病，因為染病了，必須住院治療隔離，因年紀大為了避免擅自下床跌倒及協助照護，家屬同意了四肢約束，也就是把爺爺綁在床上，當然爺爺住院這些天就是被綁在床上，只能兩小時翻身幫他換個姿勢讓他舒服，想摸摸頭不行，身體癢不能抓，只能在床上扭來扭去，期望著我們把他約束解開，但因為一解開，爺爺不但呼吸喘不能離開氧氣，又有跌倒的危險，口口聲聲說著要回家要回家，所以這些都是必須約束的原因，最高濃度給氧下血氧只能80-86%，是已經要插管的階段，更別說離開氧氣的狀態，但因為家屬拒絕插管而採支持療法。
顧他的3天，每次ㄧ敲門進去，爺爺就會盯著你，好像是終於有人來陪我的那種感覺，看你在幹嘛，就像怕被人遺忘，管灌牛奶時，眼睛睜大大的的看著空針裡的牛奶慢慢流，好像又放心了，不會餓到，喊著口渴口渴，醫生說可以讓他從嘴巴喝水，白班可以，小夜班開始變成不會吞了，忘記怎麼吞了，最印象深刻的就是，管灌時，一直跟我說，對不起對不起，我下次不會了，我下次會改進，讓我回家好不好，我心裡想著，你真的沒有錯，你也不用改進，但你能回家嗎？我不能騙你，我只能摸摸你的頭，跟你說要乖乖的，要加油，你就會用著你水汪汪的眼看著我然後奮力地點頭，還記得幫你灌完牛奶後，你會一直點頭，應該是在跟我說謝謝對吧。還記得你重聽沒戴助聽器，我們帶著n95面罩，講話很大聲，你也不一定聽得到，於是我們用筆談的方式，我寫著，「爺爺，你今天有不舒服嗎？我幫你換尿布擦乾淨了，很舒服喔，你要乖乖加油！」遞到你面前，你努力的把頭撐了起來，短短的幾個字，你看了好久，也唸了好久，看著我猛點頭，不知道你是要告訴我你不舒服，還是你會加油。
還記得紙談的第一張同仁寫的是「爺爺，你兒子今天有打電話給你喔，你也要加油喔！」之類的話。每次幫你換尿布時，你總是很乖的自己翻身把屁股抬起來，幫你身體清理好你又安心的乖乖不躁動躺著，不知道是不是怕我們忘記你了還是你真的舒服了。

聽同仁說，你剛進來的時候，還很自責的說，自己是壞人，自己害全家被隔離，自己不應該亂跑的。

早上生命徵象不穩定了，儀器持續發出聲響，著裝進去後，儀器上已經是三條線了。幫你做遺體護理的時候，腦海裡都是想著你那時候一直跟我說，對不起，我下次會改進，讓我回家好不好的畫面，左眼仍微微張開，應該是有遺憾的，幫你輕輕地蓋上告訴你，爺爺沒事了，都不痛了，按法規，COVID-19 亡者，家屬不得見最後一面，24小時內必須火化，如果真的要見最後一面是必須著全部裝備，但是，家屬全部都在隔離，自然而然沒有這個選項，所以兒子打來視訊跟爺爺說著，「爸，好好跟菩薩走，家裡我會顧好，我會把你跟媽媽放在一起」拿著手機的我努力不晃動，眼眶早已因為不捨而泛淚。

爺爺的遺憾是什麼？
即便自己狀況很差勁了，還在自責自己害了全家人，再也沒機會讓家人跟你澄清這不是你的問題。

遺憾是什麼？
沒能讓您出院再次去龍山寺走走拜拜，做一件最稀鬆平常的事了。

遺憾是什麼？
遺憾是您離開之後，兒子請我們拍一張您的面容說要做紀念，因為住院日子無法看到您，就連最後一面也無法見到。

我知道，你沒生病前，你一定是位很可愛的爺爺，不只可愛還一定很有禮貌。

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失戀N年之後

前幾天在限時動態寫了八百種失戀的其中一種後，收到好多讀者朋友們私訊，決定今天再寫另一種形式的失戀。

我失戀最慘的一次是和相處了四年的前男友分手，交往期間對方可能太像空氣，總以非常理所當然的姿態陪在我身邊。他會做美味料理、會幫當時的我修正履歷表日文詞彙、會陪逛街、很會選好看的電影好吃的餐廳、心情不好時會安慰我，他就像住在靈魂深處的人，那幾年不管我做什麼，總是深深被理解著。

26歲在東京，從留學生剛成為社會人時我的年薪只有四百萬日幣、但比我大一歲的男人明明也是上班族，年薪卻已經是我兩倍。可以感覺的出，工作和愛情（我）都有被這個男人好好呵護著，他做什麼事都是用盡全力。

可惜當時我不夠成熟，沒有認真思考過未來、沒能在四年內發現這個男人其實是沒有替代性的唯一（在理解我的這部分）四年後他真的離開了，說是等不到我的成長……

聽不少讀者朋友說她們失戀好幾年，心都還在前任身上。我那幾年也是，分手後當遊魂當了好一陣子，表面上還有擠電車通勤、貌似認真工作、也繼續去了聯誼、約了一些會，但心從沒被填滿過。

「不對！不對！規格都不對。如果前男友是滿分，眼前這個了不起70吧」我常忍不住在各種場合幫各種男人打分數。

有沒有試著挽回呢？有，我應該也算盡了全力
分手後那陣子我們一直是朋友，始終保持著聯絡。住在一起時我從沒為男人做過任何料理，分手後他搬到代代木的新家，有時候我會做好咖哩、在澀谷FOOD SHOW買好配菜及水果送到他家門口（他習慣深夜下班回家才做晚餐，我想幫他節省時間）

「今天大概幾點下班呢？」我問
「差不多時間，大概十一點左右」
「我有做晚餐，會順便送到你家門口」
為了證明分手後我真的有改變，有努力去做我原本不喜歡也不想做的事，送料理送了好一陣子。

每次都是等到他回來，我在住處門口將東西拿給對方，就迅速轉頭去趕末班電車回家。即使見面也不敢多聊，我實在很怕對方會叫我不要再送，如果不能送我們就沒有任何見面機會了。

那半年的生存價值彷彿都濃縮在送料理見到他的簡短幾分鐘裡。

半年後某一天對方還是開口了
「如果妳對料理產生興趣我很為妳開心，但請不要送給我了，我不希望妳再為我做任何事，妳當原來的自己就很棒，壓根不需要為了分手前男友做出任何改變」

分．手．前．男‧友
這幾個字深深刺痛了我的心

又過了半年，我還是放不下，始終很擔心對方過勞所以傳了簡訊約他吃飯
「最近好嗎？好久沒吃到靈魂料理，要不要出來見個面呢」
前男友非常了解我喜好，他總是比任何人都能選到我喜歡的餐廳
「妳不缺吃飯地點吧？約會對象應該都會帶妳去好吃的餐廳」
「約會對象選的餐廳大都為了證明自己帥氣，而不是我的喜好」
「也是，妳又挑食又難討好，這次就一起吧，不過希望下次吃飯是幾年後或十幾年後，不要這麼頻繁了」

見面後我單刀直入問
「交新女友了嗎？」
「還沒，但公司裡有位後輩很可愛，正在觀察中」
「我們沒有機會了，對吧」
「唉」男人深深嘆了口氣
「嘆氣什麼意思啊」
「青春時代能和妳共度實在太好了，畢竟那是和婚姻無關的、很純粹的戀愛，可現在我已進入三十代，接下來要交往的女人就要考慮結婚。妳應該比我更清楚自己並不適合和我這樣的人結婚。妳其實可以不用往大人階段邁進、不用看著現實生活，妳需要的是在生活在經濟上更有餘裕的男人。再者我也不想冒險，妳太善變，也許有一天會不再喜歡日本，會想搬離這個國家，到時候我會非常困擾，所以還是到此為止吧」

那天晚餐我記得在惠比壽某間餐廳，我們坐在吧檯靠牆角的位子，聽完上面這些話我非常失態的趴在吧台上哭泣。

「都分手一年，不要再難過了」對方安慰我
「對你來說已經是一年，但對我來說還像昨天」
「我們呢，從小到大在現實裡受的苦不一樣價值觀很難有共識，以前我會覺得妳沒有看清現實，但後來才發現那是自己無能，無法守護那個可以不用活在極度現實狀態裡的妳，所以別執著在我身上，儘管往前去找更好的男人吧，妳必須要好好練習分手了」
「真正的分手對吧。那……你可以再陪我練習一段時間嗎？如果今後我很想念你，或者單純想確定你過的好不好，請不要不回訊息」
「那是當然，這點不用擔心」

那是最後一次我們講最多聊最深的晚餐（之後雖然還有聯絡，但真的就只是朋友了）

有人像我一樣，分手一年後還持續在被分手嗎？我非常清楚當時做的事情不太好，朋友都說這樣很沒尊嚴，雖然知道接近前男友就會受傷，會聽到他有新對象、會聽到他評論我不適合一起走下去的原因，但可能過往幾年實在依賴太深，導致分手後還得厚臉皮跟對方要適應期。

現在想想，覺得那個失戀中的自己實在太不帥氣了。

可是呢，這場失戀對我來說意義無敵重大！在這之前我總誤以為自己有魔法，不會失去什麼（當時也還沒體驗過親人過世，對生離死別其實很陌生）直到被這個男人說再見，我才認知到愛情是多麼脆弱。愛情裡必須有磨合、有（自願性）犧牲、有時候甚至必須殺死自己去配合對方，如果對方值得的話。

那次之後，再怎麼失戀都不至於過度傷心、不會再變成遊魂、不會去要求對方回頭，反正最重要的已經失去過了。但從正面意義來看，我很清楚知道下次再遇見好男人時，就要百分百珍惜，要懂得陪他一起煩惱生活、一起煩惱現實，而不能永遠專注在自己或只做自己想做的事。

其他失戀就不適合寫在太多人看的粉絲頁，請讓我陸續PO在ig限時動態，有興趣的朋友請加中古小姐ig帳號：welovesheep

#顧健康卡贏走病院 #全民長照保險制度
#每月一個便當加一顆滷蛋 #世事難料對人要好
#急急如律令超渡長照惡點靈
#政府推一把共同撐起社會安全網


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【韓國瑜總統參選人國政顧問團政策第四彈-長照政策】


韓國瑜：
各位朋友大家好，今天又到了我們國政顧問團，重大國政要報告時間，今天非常榮幸，請到我們前行政院長張善政的張院長，還有我左手邊我們前台大醫院副院長王名鉅王副院長，還有我在右手邊，我們李玉春李教授，專門研究長照。今天我們想要講，開宗明義最重要的一個概念。要跟大家溝通觀念，就是健康、醫療跟長照，事實上我們整個的源頭，最重要就是健康。那健康咧，如果大家都把身體維護的非常好，即使年紀比較大，一樣有身體非常健康的話，對於醫療體系，對於長照體系來說，都是可以減輕負擔。剛才根據王明鉅王副院長的報告，大概現在台灣，年紀大了、要照顧的長照人口大概兩百五十萬左右，十年之後，大概要到double，將近有六百萬人口，所以各位好朋友，這是多麼驚人的一個數字，可是如果大家都重視自己的健康，政府的醫療體系會減緩壓力，長照的壓力會減輕。反過來，大家都不重視健康，一直醫療的資源不停的擴大、擴大使用。長照的資源擴大使用，我們未來的政府在十年之後，有沒有辦法來應付這麼龐大的老年人口？這是一個巨大的挑戰。所以今天咧，我特別先請張善政院長告訴大家，他怎麼養生?


張善政：
從我十年前我買一塊地，尤其是後來我在單人行政院長的時間，大家都說很忙很忙，拚死拚活每一個週末一定要到東部那塊地去種樹、割草，用勞動來鍛鍊自己身體，曬曬太陽，補充一下維他命D等等等的，所以真的再忙再忙，即便現在，我被您搞得很忙喔，我還是每個禮拜要去那邊鍛鍊一下身體，就是用勞動喔，所以真的，那個我上面有老父親九十五歲，我不能出錯，我出錯了我老父親又是沒有人照顧。所以這個也講到今天長照怎麼辦的問題。我們自己要把自己先照顧好，然後行有餘力把家人照顧好，這很簡單。


韓國瑜：
所以重視健康喔，隨便大家信手捻來，每一個人都有自己的一套方式，像我最簡單就穿襪子睡覺，睡覺的時候一定穿襪子。不曉得王副院長針對我們健康根長照，有甚麼寶貴的意見跟想法，可以跟大家一起來分享。


王明鉅：
今天非常榮幸有這個機會來跟大家宣揚一下。其實我這邊準備一個手板，這個顧健康卡贏走病院，在這個健保開辦二十幾年之後，我們常常有錯誤觀念，覺得說得反正醫院這麼方便，有事沒事就去看個病就好了，有問題就去看病，這是錯誤的。剛剛其實我們這個這個韓市長、候選人提到了喔，這個市長提到，我們二零一五年到二零三零年這十五年中間，我們六十五歲以上的長者會增加一倍，從三百萬增加到六百萬。如果大家按照同樣的比例導下去的話，不管是醫療體系或者說是長照體系都沒無法承擔，這是非常可怕的事情。剛剛市長有講到這個養生，其實我覺得最重要一件事情，就是大家要少吃。我很羨慕市長的身材，真的，現在我們都吃太多了，大家生活過的好，吃太多了。這個事情，大家如果好好做，少吃，大家健康就會改善很多了。那這個可能，我們今天最主要談的其實就是長照這個議題，這個市長呢，可以來跟我們的提一下，這個我們現在長照的狀況其實很多。


韓國瑜：
對，我們現在長照的狀態，等一下請教一下李教授，我們目前的財源主要靠兩大收入：一個是香菸，一個是遺產稅。所以我們財源是很不穩定的，一個是香菸來的，一個是遺產，這個是完全無法控制的。第二，我們資源投入不足，因為政府的長照沒有完整的規劃，很多企業想要投資長照，他會猶豫他會害怕。第三個，我們照顧的涵蓋面不夠廣，根據行政院估計大概百分之四十一左右可以，事實上，你真的精細去評估，大概不到二十歲，所以你現在整個照顧長照，因為不夠周全，所以使得政府現在對長照這一塊，是有缺失的。所以這一點，我們要特別請陽明大學李玉春教授，研究長照非常非常的精湛，而且非常深入。請李教授來發言，謝謝


王明鉅：
這個我來我來。


韓國瑜：
喔，我們請王副院長…


王明鉅：
沒關係，李教授他是長照保險的專家，待會我們會再來提。跟大家報告，剛剛其實市長提到的，現在的問題很多，第一個呢，我們的涵蓋率不足，行政院自己的資料，即使是行政院自己的資料，目前也只有涵蓋率也只有百分之四十到四十一左右，這還是扣掉家裡面有外勞的、扣掉了住在機構的，這些問題最大的都扣掉以後，其實這就是避重就輕的狀況。然後我們現在的政策，對於住在機構的，住在家裡面請外勞的，通通給予他的協助其實非常少。那因為這個關係，其實這些人是最重，失能情況最嚴重，最需要人照顧、提供的這些協助其實都是片片斷斷的、點狀的。那結果就會造成很多長照悲劇，造成很多這個照護離職，大家可能不清楚，我們每年為了照顧家裡面的人，這個就超過十幾萬以上，為了這樣而影響工作的人，超過兩百三十萬，我們剛剛在這邊還聽到市長講了一個例子，這個市長可不可以跟我們分享一下?


韓國瑜：
對，我們最近一個局長離職，因為自己爸爸住到加護病房，我就不講他的名字了，那家裡就兄弟兩個人，弟弟一直在照顧受不了了，就跟哥哥講，哥哥在這邊高雄市政府，擔任局長的工作，那就回去支援他弟弟，照顧老父親、老父親大概原來九十四歲左右，所以他現在變成沒有辦法。那事實上，這個都是青壯年，能力最強、體力最好，可以為國家貢獻的時候，結果因為家裏面有一個長輩需要照顧，所以他必須要辭職。這個李教授剛剛講一年大概有十三萬人離職，真的這樣的因素，所以顯然我們的長照已經到了要非常重視的地步，好不好?我們請李教授來補充一下。


李玉春：
是，我想從剛剛的說明大家應該很清楚，就是我們現在的最主要的問題，就是在我們的制度就是沒有建立起來。其實今天談到長照保險，對於任何一個候選人來講，大家都會認為是票房毒藥。因為大部分的候選人可能都想要開支票，就是我給你什麼，我提高老農津貼、提高什麼補助這樣。


王明鉅：
對，政見大放送。


李玉春：
是，講到長照保險，事實上我們要談到的是說，我們能不能為社會建立一個可長可久的制度?那從這個圖大家可以看得到，目前其實我們現在有長照二點零，但是他主要是仰賴菸稅跟遺贈稅，那這邊有一個聯合報的卡通，他畫了一個抽菸的人，那他是在推一個失能的人、輪椅，那其實，他的標題叫做吸菸救長照嗎？難道我們要靠吸菸救長照嗎?那我們知道吸菸率是逐漸下降，國健署的目標是減半，所以未來這個菸稅絕對是不夠的。那也因為這樣會導致剛剛我們王教授講的，涵蓋率不足，也沒有辦法保障所有的人，所以我們看上面這張圖，現在有兩個年輕人他要支撐四個，兩方家庭，就是雙方的父母、長輩，那上面還有小孩，所以那個負擔其實是很重的。那特別是現在沒有補助的，像聘外勞的、住在機構的，那個都是最重的，所以未來我們要解決這個問題，應該是要建立一個對台灣社會建立一個可長可久的制度。那其實從西方社會，我們已經看到這個例子，譬如說德國，過去也是用社會福利，結果搞到最後他的社會福利的錢，七，八成都在補助長照。日本以前也是用社會福利，那後來支撐不下去，所以日本也開始開始開辦長照保險，所以底下我就簡單講一下，我們看左邊這個圖，就是我們過去，大概都是自己來支撐自己喔，那這個其實是支撐不了的。在高齡社會，我們一定要是透過社會補助，所以畫這個圖呢，下面全部都是我們所有的民眾，大家一起每個人繳一點點錢，那這個足以支撐。


韓國瑜：
這個一個月大概繳一個便當的錢，就一個月繳一個便當的錢，來支持這個保險制度。


王明鉅：
我這邊喔，其實我也呼應一下這個李教授，大家常常覺得長照長照，以為就是年輕人覺得跟自己無關，其實不是，我們可以這個有很多數字我們再來拜託市長跟大家說明一下這個情況。


韓國瑜：
因為一般人觀念上認為長照只有對老年人，事實上一年大概五十歲以下的失能大概有八萬多人。你看這只是一個嘉義的外送美食的，他出了車禍，一個年輕人，像這個年輕人因為外送致使讓他發生車禍之後，他失去了正常的工作能力。他就馬上就要運用的長照這樣一個安全體系，來支撐他，大概一年差不多…李教授這個數字大概有多少?


張善政：
如果真的嚴重的案例，一個月大概要五萬塊…


王明鉅：
至少要五萬塊，我們每年呢，五十歲以下，這裡面應該有一個手板，大家可以看看，市長這邊，每年五十歲以下的需要照顧的年輕人，不到五十歲的人就有八萬多。


韓國瑜：.
二零一七年八萬多，二零一八年也八萬多，二零一九八萬多，二零二零年預估也是八萬多。等於有八萬多的年輕人，五十歲以下他也必須要使用這個長照制度。


王明鉅：
所以在這個，即使是年輕人。他真的發生了必須失能，而必須被長照的狀況，他可能可以活二十年，對這個家庭來說一個年輕人，因為外送部分一直結果，其實賺的錢很少，就因為這樣倒下去了，對這個家庭來說，他二十年，如果再多活二十年、三十年的話，這個家庭可能要支付超過一千兩百萬、一千五百萬、一千八百萬，甚至兩千萬了，這麼龐大的金額。任何人可以受得了嗎?我想這真的都是一個很大的問題，所以長照保險的開辦，當然，這個會有很多老人、失能的家庭、失能的老人，會因為這樣受益，可是，很多年輕的人其實也一樣會因為這樣而得到照顧，這個才是一個社會上，提供一個社會安全很重要的一個機制。


張善政：
對，甚至說喔，那個，這個我們這個長照保險是全民受益。各位可能知道現在如果剛新婚，太太懷孕的這個夫妻呀，最關心什麼?最關心說我小孩生下來，會不會有缺陷?對不對?那現在很多小孩子，不幸生下來就是有一些缺陷，這缺陷比較嚴重的，他將來在在我們長照保險制度照顧之下，萬一生下來真的有一些缺陷，父母的負擔是可以減輕的。因為我們在這個長照保險制度底下，是所有的人都受益。所以不限於年齡，只要你只要不能好好的照顧自己，沒有自己的行動能力，都在這個受益之內。


韓國瑜：
所以長照範圍如果從四十個percent到一百個percent，現在差了百分之六十沒有被照顧到，李教授你預判假如我是們這個保險制度推行下去，再多久時間之內可以涵蓋到百分百?這個非常重要。


李玉春：
是，這個很關鍵喔，因為剛剛我們有講到，現在對於家裡聘外勞的，還有住在機構的，我們都沒有補助。是最近才開始對機構有一點點補助，所以，實際上，雖然講有百分之四十一的人，現在被照顧，而真正的換算到所有失能人口，將近八十萬，所以大概只佔到二十五percent，那如果未來，誠如剛剛我們韓市長講的，未來如果我們把住機構的，還有聘外勞的涵蓋進來，初期我們應該可以達到超過七十percent，然後逐漸增加到應該是會到八、九成，因為有些人他即便您有保險，也未必會用，大概我想到八、九成，這個也是未來我們可以期待的。


韓國瑜：
我如果到八九成，這個涵蓋面就非常的大。我來高雄當市長之後，因為我非常忙，我就叫我的太太去跑這些弱勢族群，我們兩百七十八萬人，去跑了以後去了解，我們身心障礙有十四萬，重度障礙有三萬九。所以說，這個地方你真的去了解，就會發現這個長照太重要了。你過去可能沒有注意到這個，有的人在開創事業啊、照顧家庭啊、忙碌其他，等他真的把視野，把眼睛看到這一塊才發現，哇，真的是莫忘世上苦人多啊。我舉個例子，我太太大概去大寮，看到一對夫妻，四十歲才結婚，晚婚，然後四十一歲就生了一個兒子，身心障礙，爸爸就把小工廠賣掉了，因為全部照顧這個兒子，結果我太太去看他那夫妻就哭啊，因為他怕甚麼?這孩子大了，他怕自己百年之後誰照顧他的兒子?所以他們說喔，跟我太太講說，市長夫人我跟你報告，我們兩個老的嗷這一個兒子，身心障礙，你沒有辦法體會我們生活在什麼狀態之下?那我太太問他們你們生活甚麼狀態?他們說我們是活在地獄裡面。我們所有的心思全部照顧，可是我們害怕未來。所以說伍子胥過昭關啊，一夜白了頭啊!他現在家裡面，有一個這樣需要照顧的，那他這可能是另外一個課題，但是他們那個心裡面的焦慮跟煎熬，所以政府部門為什麼像這個涵蓋有六十趴到七十五趴都沒有涵蓋，我們要趕快做這個。


張善政：
是，那個我母親啊，兩年前過世，她過世前二十年開始失智，從輕度到最後非常嚴重。那她過世前十幾年，我大概很多時間都是在忙我母親的照料的這些事情。開始找找外勞，有時候嚴重的時候是外勞回國休假的時候，必須要找長照機構住進去，就進去一個月大概三萬塊，對不對?那我兒子，我只有一個兒子，少子化，就一個兒子。一個兒子他看在眼裡，我沒有感覺他有甚麼特別的感覺喔，但是他兩三年前出國的時候，他跟我講一句話，我才知道說，對於年輕人來講，他看我們這一輩，照顧我們上一輩，心裡面壓力有多大?他說爸爸我這次去國外念書，唸完拿到學位，以後要找工作，也不知道台灣會不會比較好工作，或是在國外留下來了。我沒有辦法，像你照顧我奶奶那樣子照顧你喔。爸爸你可不可以去買個長照保險?讓我在國外念書的時候放心，因為我們，大家知道我們沒有長照保險，所以我就去買了一個長照保險。那長照保險就是說，我如果未來如果不幸得了這些一些清單的一些症狀疾病的時候，我教的保險費我這就回過頭來，讓我請類似外勞的錢，那我就買了保險，我兒子就放心了，就出國去念書了。後來有一個保險理財保險專員跟我說，張先生你這個保險不夠喔，你不是只有要請外勞喔，外勞以外還有很多開銷喔，你這個保險是涵蓋不了的喔，我聽唉呦真的咧，我當年照顧我母親的確就是外勞費用只是其中一小部份。另外有很多有的沒有，甚麼紙尿褲啊、甚麼藥啊，結果我又把我保險又再加大一點，所以，我在這邊講的意思，就是說，年輕人，現在少子化，年輕人將來都會承擔要照顧上一輩的這種壓力，不敢講責任，但至少壓力，沒有長照保險的話，我們年輕人永遠心裡七上八下，有長照保險，我們年輕人才有辦法靜下心來在外面打拼，開創事業。我覺得這個不是只有對老年人安心，對年輕人靜下心來，打拼事業更有幫助。


王明鉅：
所以補充一下，剛剛市長跟院長提到的，這個其實開辦長照保險，就是用整個社會的力量，大家都出一點點錢，剛剛市長提到一個便當的錢，然後讓全民的這種發生、這樣不幸失能的狀況，必須被長期照顧的時候，有資源可以來用。


韓國瑜：
那李教授您可以提一下，如果這財務方面，怎麼樣能夠達到所有人當自己在年輕的時候有出一點點的錢，未來整個長照體系可以更完善，就用自己的錢，將來可以用，因為最後的錢還是會回到自己身上。


李玉春：
好，那我們其實在整體上就是保險錢，是一個比較複雜的概念，但是我們每一個人都很熟悉全民健保，那台灣有全世界最好的全民健保。那其實我們只要搭這個電車，讓我們在收健保費的時候，我們多繳一點點錢喔。


張善政：
真的是一點點嗎?一個便當錢?


韓國瑜：一個月大概一個便當。


李玉春：
是，一個月平均，大家知道我們繳健保費也一樣，所得高的多一點點，所得低少一點，平均大概一個月一個便當錢，然後這裡有一個好處是說，我自己呢雖然出一個便當錢，可是如果工作的雇主還有政府都會幫我出錢。


韓國瑜：
有三個便當?每個月有三個便當錢?這要講清楚，OK，每一個月有三個便當錢。


李玉春：
是，有三個便當的錢，所以這樣我們就是積沙成塔，所有錢可以放在一起，因為保險就是保風險，所有錢可以放在一起，等到有人需要用就用得到，道理上就是這樣，其實這個制度我想很多人會擔心是說，他會不會拖垮國家財政?那他會跟健保有一點不一樣，那第一個我說明一下就說，這個財源他基本上他來自保費，那我們就有多少錢做多少事。譬如說我收得到八百億，那我就只給你八百億，我絕對不會多給，那真的可以透過，誰可以獲得，我們要評估給多少，這個我們可以來很好的控制。


張善政：
有一個優先次序。


李玉春：
有一個優先次序，不是說我想要住機構，我想要用多少就用多少。這是第一個特色。那第二個就說，我們因為有這樣一個制度，那我們就可以把剛剛我們說沒有辦法照顧、聘外勞的人、還有住在機構的人，也全部都納進來，全民涵蓋。那另外一個，因為我們有搭健保的便車，我們可以跟健保做連結，所以現在就是大家一直講醫養整合嗎？醫療跟長照可以做一個連結，因為健保的話，他很容易跟長照做連結，那我們就比較能夠達到醫養合一這樣的目的。那最後一個就是，因為現在的制度，是由我們的縣市政府在辦，那會變成疊床架屋，那很多行政事務，會不容易做得很好，那未來如果是變成長照保險，我們變成是一條鞭，讓這個制度可以更有效率，讓需要的他都用得到。


張善政：
李教授我要請教一下。因為剛才，當事人要自己出一個便當錢一個月，基本上不是很嚴重的事情，那政府會相對也要出錢，那現在就已經在出了，但是業界要出錢，我想業界會關心他們要出錢，這個有沒有談過，其實我知道您早年已經業界溝通過了，那段要不要補充一下?


李玉春：
好，嗯，其實業界在健保的負擔是比較重的，那每出一百塊，他自己要幫我負擔六十塊，要我們過去在推長照保險的時候，已經跟業界談好，我們就是把這個負擔減低，那簡單講就是一個便當錢加一個滷蛋。我如果出三十塊，你雇主幫我出四十塊，假設這樣子，我們只是一個比方，那這樣子就說，雇主的負擔減輕，那我們再加上政府的負擔，讓我們大家一起扛，因為在這個高齡社會，我們已經很難是只靠自己，或者只靠政府，因為靠政府，政府會倒嘛，那個稅不夠，所以，最後我們每人都出一點點錢的時候，這個制度才可長可久，那我們也為這個社會建立一個是每一個人都放心，這樣的一個制度。


張善政：
換句話說，剛剛市長您提的，你底下那個局長，因為家裡老父在台北，所以他必須辭掉你這邊的工作，你就少掉一個局長。將來高雄市政府會幫他出一個便當加一個滷蛋，你就可以保住一個局長，對不對?是這種意思?


韓國瑜：
這個局長可能才正好五十歲，他是最成熟，他可以全部一生所學發揮的時候，就家裡面的長輩發生這個事情，他沒有辦法，他必須要辭職，您估計一年台灣大概要這樣子十三萬?


李玉春：
現在其實一年大概有兩百四十萬人，叫做隱性照顧人口，就是他在家裡，就是像我們，其實我們也都會協助照顧。兩百四十萬人其實是在回家之後，他還要協助照顧，隱性照顧人口。


張善政：
像我父親。你白天有外勞，是晚上還是看看說有沒有問題?你如果要去醫院，我要不要幫你張羅一下?等等等。


韓國瑜：
那另外顯性的?


王明鉅：
就離開了，至少有十三萬人。


韓國瑜：
所以一年有十三萬，就業人口他離職了?


張善政：
必須因為剛才這個原因離職，所以我剛才想講的就是說，我們企業出一個月，一個月出一個便當錢，加一個滷蛋，但是你無形中，免除這個顧慮說，我的員工會不會哪天跑來跟我說，我要回家照顧老父了，這種風險就完全降低。


王明鉅：
目前的現在的這個長照二點零，做得最不好的，缺失最大的也就是這一塊，因為呢，為什麼他要離職?為什麼他工作會受影響?白班變晚班、晚班變成什麼要值班，就是因為要照顧家裡面的最嚴重的人，我們現在這個避重就輕的長照二點零的政策，最嚴重的住在機構的、請外勞的二十四小時要人看的，這種情況卻補助我們現在長照二點零，能夠給予支持最少的、提供的都是一些片段的服務，所以呢，這個也是我們現在的問題。那我們開辦了長照保險之後，一方面財源擴大了，才能夠吸引更多的服務資源，包括人力、包括資金、包括科技，包括那些投資者才會願意進來，然後呢提供的服務資源才會多，對於這些機構的照護品質才會好，現在國人很多大家對於送機構件事情非常抗拒，因為覺得那個機構實在是燈光不美、氣氛不佳喔，都臭臭的味道…


張善政：
送進去好像很不孝順。


王明鉅：
對，很不孝順。但是事實上未來我們這個社會少子化這麼嚴重，高齡這麼多，再想要養兒防老，這件事是不可能的。剛院長講到您的小孩很擔心這個出國，不敢出國，這個問題其實很嚴重，所以我們需要長照保險，就是藉由這個長照保險的開辦、財源的提供，才能撐起一個社會安全網，讓大家不要有後顧之憂。這不只是老人的事情，也是中年人的事情，更是青年人的事情。這攸關對於企業界的影響也很大，所以需要大家一起來。


韓國瑜：
所以院長、王副院長、還有李教授，各位觀眾朋友，今天談長照，事實上開啟了我們很多的觀念，第一個問題就是長照的問題，已經一定要面對他，非常重要，而且非常嚴肅，尤其十年之後，台灣的六十五歲以上的老年人口會加一倍，三百萬到六百萬，這是不得了的問題，所以我們一定要正視長照問題，第二，目前政府所做的，用補助的方式，一定未來是強弩之末，是支撐不了的。所以我們要調整為保險制度，由當事人、業主，以及政府三方面，一個月大概一個便當、加一個滷蛋等等，我們來自己的錢，將來自己六十五歲以上自己來用，減輕政府負擔，減輕下一代孩子的負擔。第三，事實上要關注的人非常的多，一年大約八萬多在職場上工作的年輕朋友，因為意外的傷害，失去了工作的能力，也要納入長照體系，不是只有老年人。第四，我覺得政府再怎麼做，社會再怎麼做，不可能取代親人之間的愛、爸爸媽媽對孩子的愛、兄弟姐妹的愛，這個愛是無價的，可是政府一定要去做它，如果政府連這個都不作為，不可能達到一個協和、祥和又美好的台灣社會。所以今天探討長照，我覺得最重大的意義在這裡，讓我們一起來努力，把台灣的長照一樣做得讓全世界的來羨慕我們，大家加油!

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