我非常喜歡日本導演是枝裕和和演員樹木希林，每隔一段時間，就會再把是枝導演的電影拿出來溫習，最喜歡看最多次的就是橫山味之家，最近又重看了一次，又懷念起了樹木希林。
光影與人生：樹木希林。步履不停。走在生命記憶的光譜上
我們活在這個世界，是為了看看世界，聽聽世界，就算無法成為甚麼大人物，但我們有我們自己，活著的意義。(戀戀銅鑼燒)
很喜愛演員-樹木希林過世了，我是因為喜愛是枝裕和的電影，而喜歡上這個演員的，只要有她參與過的電影，少了她，電影的靈魂都等於消失一般。
巧的是，在樹木希林還未過世前，在2018年，一直惦記著【橫山味之家】，重看了好多次，【橫山味之家】是導演是枝裕和的電影中，我最著迷的一部。
是枝裕和的電影，都是用生活感堆疊出來的，當你一再的重看，就會不斷地發現那許多生活的況味與細節，一次比一次強烈，一次比一次深刻，並且和你經歷過的人生交錯在一起。
【橫山家之味】是一部描繪了一個日本家庭為了悼念死去長子所相聚的兩天時光，劇情極為簡單單純，但滲透力與感染力，就像是能滲透到你身體裡一樣。
橫山味之家，樹木希林演的年邁母親，看似純樸卻又帶著心機的性格，極為真實，那才是真正人的樣子，當你的兒子因為救人而溺死，你怎麼可能會如此容易放下？你怎麼可能會輕易原諒別人呢？
當阿部寬飾演的良多，跟母親說，放過那個他大哥因為救人而溺斃的那位男孩，別讓他每年都來祭拜他的大哥了，這樣對他太殘忍了。
樹木希林說，就是知道這樣，才要他每年來呀，怎麼可以就這樣輕易地放過他，要讓他記住呀!
良多說，你這樣心機太重了吧!又不是他的錯!
母親說，對，但是父母就是會這樣!
【橫山家之味】的日文片名叫【歩いても 歩いても】，應該更適合翻成【步履不停】，就像是每個家庭裡生活的切片，回爺爺奶奶家的一個回憶，奶奶煮的飯，爺爺的固執，每次都不斷提起的一些重複的回憶，記憶在每個人的心目中，都是不完整的，拼湊出家族的記憶。
當良多的父親一直數落著樹木希林，還說根本她不懂音樂，還買了一整套昭和的唱片，良多的老婆（夏川結衣）問著樹木希林，媽媽你有特別喜歡的音樂嗎？
樹木希林拿出了『橫濱藍色燈影』的唱片，請良多放，原來這是良多小時候，老爸偷情時唱的歌，樹木希林從未拆穿過這段回憶，幾十年後，突然放起了這個音樂，在浴室和老公輕描淡寫地講着老公偷情的回憶，嚇都把你嚇死。
橫山是導演『是枝裕和』為了懷念母親所拍的電影，樹木希林把母親的立體形象，比導演心中更完整的演活了，真實不虛假。
樹木希林可以將一個人的靈魂用外在的模樣表現出來。
在我個人也相當喜愛的導演河瀨直美的作品『戀戀銅鑼燒』，希林演了一位患了痲瘋病的老婆婆德江姨，她從病院裡偷偷溜出來，來到一間日式銅鑼燒店打工，店長是永瀨正敏所演，是一位不喜歡甜食對銅鑼燒製作也很隨便的人，直到年邁的德江姨毛遂自薦來到店裡，永瀨正敏才知道原來製作紅豆餡是怎麼回事？開始喜歡上自己做的銅鑼燒。
樹木希林演的德江姨是一位痲瘋病患，手掌滿了肉結，她對萬物都有靈性與之對話，看著她與樹說話，在製作紅豆餡時，細心的呵護著煮沸的紅豆，也漸漸融化了店長冷漠的心。
其實這是部頗為悲傷的故事，在河瀨直美詩意迷濛的敘事下，許多人的故事，一一被揭開，憂鬱不喜歡甜食的店長為何會開銅鑼燒店、德江姨的身世、寂寞的高中生若菜等，像是緩開的花朵般，一個個被打開，故事到了後面，悲傷會不斷的堆疊上來，德江姨的身世鋪天蓋地的灑落下來，像是櫻花雪。
德江姨最後留給了店長這些話語，櫻花再度盛開，花開花落，生命會用不同的方式延續下去。
我們活在這個世界，是為了看看世界，聽聽世界，就算無法成為甚麼大人物，但我們有我們自己，活著的意義。
除了樹木希林，我想不到有第二個人可以演德江姨這個角色，只是演得太令人心疼了。
幸福呀！是沒有犧牲就不會得到的東西！(比海還深)
樹木希林與阿部寬，在【橫山家之味】後，再度成為母子，橫山家裡的阿部寬是一位不得志的古畫修復師，到了比海還深，成了一位不得志的小說家，同樣是回到母親家兩天一夜的故事，故事從古樸的小鎮與老屋，回到了城市裡的公寓。
【比海還深】與【橫山味之家】的片名都是來自於歌曲的歌詞，樹木希林在"比"中演的母親，已沒有了另一半，獨自生活，片子的角色，都在現實與理想中游走選擇，面對鬱鬱不得志婚姻失敗的失敗者兒子，年老無人照顧自己獨居的生活，還有已經和兒子離異的媳婦及孫子，樹木希林所飾演的老婦人，像是大海般如常的包容與面對生活與家人，偶爾抱怨著兒子都無法實現她的夢想，但心理仍寄望著一些甚麼。
當母子倆聽著收音機裡鄧麗君唱「别れの予感」，談到裡面的歌詞也就是片名。
海よりも
まだ深く
空よりも
まだ青く
あなたをこれ以上
爱するなんて
樹木希林說，怎麼可能愛一個人，比海還深呢？問著兒子，你有嗎?阿部寬想了一下，勉強回答著，算有吧!
樹木希林想要和兒子說的更是，你應該面對現實，成為一個大人了。
【比海還深】與【橫山味之家】這兩部片，都強烈用了食物來塑造樹木希林的角色，橫山家之味在日式老宅裡，用著一道道家庭味十足的日本料理，來勾起每一個人對家的記憶；比海還深裡，年邁獨身住在公寓裡的老婦人，用著則是便利保存食物的節省方式，用咖啡粉泡的咖啡、將可爾必思冰凍成冰棒、將咖哩煮好放冷凍方便料理等。
聽說樹木希林這個名字，並非她的本名，而是有一次她上黑柳徹子的談話節目，節目希望來賓拿一樣自己的東西來拍賣，當時藝名還叫悠木千帆的她，說她沒甚麼東西可以賣的，就把她的名字賣掉吧，也真的賣掉了，後來才取了樹木希林，她的人生觀與世俗截然不同，不管在戲裡或是戲外，而她自己說，她寧願當一位戲裡的人。
比海還深裡有一段話，阿部寬問同事，他的前妻會不會因為認識新的男人就忘了他呢？他同事回答他。
人的感情記憶不是記憶卡，而是幅油畫，只要將新的顏料蓋上去，就看不到過去了，但，你我都知道他沒有消失，只是存在於過去而已。
樹木希林擅長演老婦人，戲中也常提到面對死亡的態度，而現實生活中的她，對死亡的態度也令人感到豁達與欣賞，她得了癌症很多年，卻不積極治療，與之共存，她上綜藝節目，還會一直調侃自己，觀眾會不會覺得，她這個老人，怎麼一直說要死，還一直活著呀？
我希望死了之後不要留下任何東西。不需要葬禮、也不用留下遺願。乾淨的結束就好。
如果人死後會成為宇宙的灰塵，至少要變成一顆美麗且發亮著飛舞的塵埃。 那個，是我最後的慾望。
人生已經到了下半場的我們，多麼希望自己在面對死亡時，也能和樹木希林一樣，如此豁達，如此淡然，我們更知道生命的美麗，在於享受每一個當下，無論那個當下是甚麼？
死亡並非終點，而是一種狀態而已， 我們走在一條往無的盡頭，唯一能做的，並非擁有甚麼？而是忘掉擁有什麼，只要能欣賞一路上的風景，擁有記憶就足夠了。
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我是老爸我不要當爸本名 在 [閒聊] Fate系列Master們的強度分析-GO篇- 看板TypeMoon - 的推薦與評價
involver好讀版：https://involver.tw/Articles/Details?id=24
本篇是系列第三篇，如果對於Zero篇的Master們有興趣，可以參考這裡：
https://involver.tw/Articles/Details?id=22
對Stay night篇有興趣的，可以參考這裡：
https://involver.tw/Articles/Details?id=23
與TM-PTT的討論：https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1683532603.A.7B2.html
這裡的分析當然會參雜一些作者主觀判斷，也可能會有對細節把握不足的情況。也歡迎留
言補充。
§
基本上從簡單的三大能力面去分析：肉搏、魔術與召喚能力。
肉搏能力的基準：
E-普通人。
D-訓練過的普通人。
C-使用肉體強化的魔術師。
B-水準之上。
A-頂尖水準。
EX-規格外。
魔術能力的基準：
E-普通人。
D-體制外的普通魔術師。
C-體制內的普通魔術師。
B-水準之上。
A-頂尖水準。
EX-規格外。
召喚能力比較複雜。這裡簡單以召喚的Servant等級來判斷，少部分例外。
召喚能力的基準：
E-哈桑們。
D-稍弱的Servant。
C-普通的Servant。
B-水準之上。
A-頂尖水準。
EX-規格外。
§
卡多克·澤姆露普斯
https://pbs.twimg.com/media/FNPIlPbVUAAYwFZ.png
肉搏：B
魔術：C
召喚：B
乍看之下是資質平庸的魔術師。
召喚的Servant是末代沙俄的皇女。照正史來看沒有任何戰鬥力。異聞帶的她帶著一位祖
傳的冰雪精靈，這是她強大的原因。
如果要講卡多克的肉搏能力，那勢必要提到他的魔術系統「對獸魔術」。
人類成為靈長，並不是因為跑得比較快、或是比大部分的動物強壯，而是因為人類有發明
、熟練以及改進工具的能力。在遠古時期，人們就擅長以弓箭獵殺動物。只要是人類所到
之處，大型野生動物幾乎都被消滅殆盡。只有那些一開始就與人類共處的非洲大型動物，
了解人類的恐怖，並與人一同演化而苟活到現代。
而所謂的對獸魔術，就是以壓倒性劣勢的人體、與野生動物戰鬥的技術。不管是在遠古的
神代，或是科技進步迅速的現代，都是被人嗤之以鼻、沒有任何發展性的魔術。
雖然卡多克在劇情當中的肉搏表現不多，但從他的魔術就可以想像到，能將肉身強化到與
野獸們抗衡的體術程度。
人類惡被授予的職階是Beast。不禁讓人期待與迦勒底同行的卡多克，之後會有怎樣的精
采表現。
§
奧菲莉婭·法姆索羅涅
https://stat.ameba.jp/user_images/20180725/15/fgocarp/39/da/j/o1284072014235442562.jpg
肉搏：E
魔術：A
召喚：A
劇情中沒有肉搏的橋段。
降靈科的秀才。擁有古老的血統。持有寶石級魔眼，能讓看到的現象延遲發生。未來視的
一種。
特別擅長召喚類魔術。禮裝是心理防禦的護符。還能使用空中步行的術式。
有「現代女武神」的外號。在拯救人理的模擬循環中，隊長稱她的戰力在自己之上。
召喚的是北歐神話中屠龍的大英雄。
§
芥雛子
https://pbs.twimg.com/media/FXlRr5daQAAm0mn.jpg
肉搏：？；EX（精靈）
魔術：C；A（精靈）
召喚：C
原本是弱不禁風的文學少女。因為老所長幫忙偽裝的關係，實力不明。
植物科出身。本來作為迦勒底職員的她，因為Master的才能而被選入A隊。
因緣召喚的蘭陵王能力普通。
吸收Servant的靈核後，與普通人類的肉體強韌程度已經不是一個次元的存在。
雖然作為自然的精靈，應該可以無限地使用大源的魔力；但受限於人型，出力有限。
§
斯堪地那維亞·佩佩隆奇諾
https://livedoor.blogimg.jp/gamemeister/imgs/a/d/ad11aa55-s.jpg
肉搏：A
魔術：A
召喚：A
能夠熟練使用修驗道。透過身體強化、機動能力的提升，足以與Servant等級的對手打一
定程度的防禦戰。
使用的魔術為修驗道的外道「天狗道」。佩佩已經習得能大幅強化身體機能的「神足通」
、讀取他人心思的「他心通」，以及知曉自身命運的「漏盡通」。
召喚的Servant是印度至高神濕婆的化身之一。
§
基爾什塔利亞·沃戴姆
https://i.pinimg.com/originals/a1/9d/93/a19d9335c9d84401a9ffafe61a8594b1.jpg
肉搏：C
魔術：A（希臘異聞帶之前）；EX
召喚：A
千年傳承的魔術師名家後代。天體科的首席。能夠創立時鐘塔第十三學科的天才。
召喚的Servant是神靈凱妮絲。
年輕時遭遇父親派遣的刺客襲擊，從此身體便很虛弱。有躲過貝利爾從背後刺殺的記錄，
反應速度在常人之上。
能夠使用理想中的天體魔術，比起神代魔術更加追溯本源。原本只存在理論之上。在神代
延續的異聞帶中，以整個異聞帶作為魔術迴路、才可能發動的天文規格。
一言以蔽之，隕石魔術。
https://www.youtube.com/watch?v=DuzePZdvsp0
有單槍匹馬攻略異聞帶奧林匹斯山的記錄。
§
貝里爾·伽特
https://demonition.com/wp/wp-content/uploads/thumbnail/90275.jpg
肉搏：B；EX（後期）
魔術：A
召喚：A
超群的殺人能力。雖然都是使用一些陰狠惡毒的手段，正面對決應該比不上真正的武術大
師。
在劇情後期吞食了排熱大公的靈基，肉體強度上升到精靈的等級。普通Servant也不是他
的對手。
能夠使用魔術師的奧義「固有結界」。但因為一些技術問題，就沒有呈現出來了。
召喚的Servant是亞瑟王傳說中的妖妃。
§
戴比特·澤姆·沃依德
https://livedoor.blogimg.jp/gamemeister/imgs/7/5/757264bf-s.jpg
肉搏：B
魔術：C；EX（U所長的心臟）
召喚：EX
能夠獨自在第七異聞帶的巨獸密林中橫行，很說明他的實力。
因為體質的關係，無法進行魔術研究的工作。相反地理解力超群，洞察力、推理能力也很
高。
後來得到異星之神的心臟，照理說有源源不絕的魔力支援。但劇情中只有用在復活ORT上
面。
因為體質的關係與人理絕緣，只能透過土地做為觸媒召喚Servant。
但也因為體質的緣故，能夠以鏡像的方式、隨對手數目召喚能力規格外的Foreigner。連
身為前Beast的兔子秘書都是一擊轟飛。
§
藤丸立香
https://i.ytimg.com/vi/V1n4h0CInr0/maxresdefault.jpg
肉搏：E；C（後期）；B（迦勒底支援）
魔術：E；A（迦勒底支援）
召喚：EX（迦勒底支援）；EX（極天的流星雨）
完全不平凡的凡人代表。原作之前只有靈子轉移適性非常高這個強項。
不知為何，有超人的耐毒能力。
透過迦勒底技術部門研發的支援禮裝，可以使用的魔術深度、廣度都非常驚人。甚至可以
靠魔彈牽制Beast級的對手。
身體強化也不在話下。面對逐漸崩解的蓋提亞，能夠舉盾抵擋魔神王的連續重拳。
召喚的數量、質量都異於常人。雖然常備Servant只有瑪修一人，但可以隨著地點變化，
召喚數量不等、以土地為媒介的Servant。
能夠隨時召喚沒有自由意志的Shadow servant，還能夠使用寶具。
在終局特異點，不需要迦勒底支援，單靠與英雄們的邂逅，便讓他們願意突破時空的限制
來幫助他。
到了後期，還可以召喚諸如冠位英靈、異聞帶之王，以及最近讓人理瞠目結舌的Beast
class。
§
Grand order篇雖然體量比Stay night龐大，但設定比較沒有像SN那麼錯綜複雜，也不太
會有事後補充的設定。加上作者本人有跑過原作，寫起來比較有自信w
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.82.171 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1683682794.A.E37.html
算隊長有用魔術加速反應好了。勉強算C級。
學姊是吞了蘭陵王的靈基才回復真身的。她之前也被雷夫炸到快掛掉而冰封起來。
我以為到第三篇已經足夠說明寫文章的用意了……
本篇文章只有強度分析。對劇情有興趣的朋友，可以搜尋板上或是網路上的其他文章。
※ 編輯: Lauyea (118.167.82.171 臺灣), 05/10/2023 12:24:47
請舉例。
召喚能力刪掉，我就不能談藤丸跟Daybit了。
請去問編劇跟演出？
抱歉，這可能是我後設認知的問題。或是一次面對太多人而分身乏術。
如果我真的有鬼打牆的地方，可以的話請幫我點出。謝謝。
線上遊戲RO的素質分為STR、AGI、VIT、INT、DEX、LUK。
STR是在說身體哪方面的STR？練跆拳道的人是腳上功夫強，騎士可以使用巨型雙手劍。
INT是說固體智力還是流體智力？
LUK也太模糊了吧？
魔術師的迴路質與量，以及結構。這些數值有說明他們的家系嗎？有說明他們之後因為境遇而改變嗎？
真的要講是說不完的，我們可以承認這點吧？
也許我的簡略方式你們覺得不適當，但這就是我主觀的作為。我已經自認做到最好，如果大家有意見，那我也只能接受，看看能不能改變。
如果要將所有的東西寫進小說裡，那那篇小說一定沒有人要看。
希望有傳達到我的想法。
韋伯有受過正統的魔術訓練。切嗣是野生自學的魔術師。
一個有學過樂理而會編曲、但是鋼琴彈得不好；另一個肌肉記憶練滿，隨便彈都是名曲。
所以魔術能力這點真的省略了很多。
再次強調，如果你們不同意我的分析，請儘管提出意見。
我這裡參考鐵血引用的文章：
Stay Night UBW路線 15日目：
"你想說他沒有魔術回路吧。他一定覺得這種事情無所謂吧。因爲他想造出不完全的
聖杯，所以把它埋進了不完全的Master體內吧"
"雖說這一族已經枯竭，但是間桐的血族還有著遺傳性質的魔術回路的痕迹。依莉雅
蘇菲爾的心髒，這種像核熔爐般的東西被塞到體內，封閉的回路也會被強制打開吧"
我只是想表示，每個作品都有省略的地方。
如果學姊是精靈型態，就不會被雷夫炸死了。
神代魔術是跟神借的力量。理想的天體魔術以神代的異聞帶為魔術迴路，足以引發天體異動。
抱歉，我只是說原本慎二沒有開啟的迴路，後來有可能被打開。
原來因為境遇而改變的意思也是這樣。沒有表達清楚，非常抱歉。
這是我的私心。
看起來沒有受過訓練、也沒有肉體強化的模樣。
主要是為了與其他人的肉搏能力做出區別。
我以為她也是體制外的魔術師。這點可以改。
你誰？
是這樣沒錯。
實際情況還可以更複雜。
切嗣有接收他老爸的成果。而韋伯家系淺薄。
如有遺漏，請告知。
可以視情況調整內文。
我主觀想寫比較多隊長的東西。
§
從韋伯跟切嗣那段，也可以看出我為啥不想寫Master強度排名了。那個更可能會被罵翻。
既然大家都對切嗣魔術D有很多意見，我那我就改到C好了。
請逐條說明。說整篇文章都要改，讓我很困擾。
精靈狀態被炸不會死，確實是我的臆測。
我重點想說的是，她是接受蘭陵王的靈基才回復真身的。
不然迦勒底的身體檢查她就不會過關了。
我以為數值底下的說明已經足夠了。真的很抱歉。
發個主觀分析文真的吃力不討好。我以後不會再犯了。
不過靈基狀態是可以隨時監測的。阿特拉斯降臨時，瑪修就說藤丸的靈基狀態發生變化。
除非你是說學姊可以隱藏靈基狀態。但是設定沒有這種能力。
我可以逐條更改。說整篇文章，我真的很困擾。
我自己覺得比較簡單。這你沒辦法有意見了吧w？
假設老所長可以欺騙迦勒底的監測裝置好了。那學姊是不是還是要吸收蘭陵王的靈基才能回復真身？
§
看來我這裡真的有一個盲點。吸收蘭陵王靈基之前的學姊實力到底是？
你的神經系統其實是被困在自己的身體裡面，透過五感跟外界接觸而已。
有其他動物觀察得到紅外線。狗跟貓嗅覺的範圍比人強多了。
你們也是活在自己的世界裡而已好嗎？
這就是設定隨時代變動了。哈桑一直都是Servant的最低戰力代表。
後來才有越來越多強力的哈桑出現。
有些人看得懂。也許我們的頻道不對？
存在主義就是這說這個。
人不只有理性，還有感性。
「二加二等於四裡面，沒有我的自由意志！」地下室手記。
這我真的不熟。
因為這是強度分析。不包含計謀之類的能力。
那我也可以改成戰力稍弱的魔術師，以及普通戰力的魔術師。會比較容易看懂嗎？
這個指控對我有點嚴重……
改成我回復dukemon的那樣？
我覺得那套分類不能代表實戰能力。
隊長的隕石把我的後排Servant也都炸死了。
嗯。不過我文章都寫完了。這時候叫我全部打掉重來，真的太痛苦了。
以後不會有類似文章了。你們放心。
Daybit、煙霧鏡與黑豹王三人開吉普車，秘書擋在前面。被Daybit召喚的異鄉人打飛。
唉，不會有下次了。
噗。低級錯誤。謝囉。
如果我把評價拔掉，是不是就比較沒爭議了？
雖然那個大多是給我自己看的……
如果是這樣我道歉。一對多辯論，很容易把理智燒光。
如果不是看起來故意來搗亂的，我都會好聲好氣溝通。
也許看起來有些跳針，但我都是為了回到我自己的文章立場去辯護。
希望有認真參與討論的朋友，可以感受到我的誠意。
至於那些酸言酸語、說風涼話、純粹謾罵的、沒看討論內容就隨便留言的、留言根本沒建設性的，我一定不會給好臉色。
原來我前面不像在說人話（心累）
如果你覺得我把這裡當個板造謠，可以去檢舉我。
只要放進隊伍裡面就能刷好感度喔ww
我自己認為蘑菇有用卡多克、隊長以及Daybit這三人與藤丸做對照。
卡多克是平凡、自卑的那面。
隊長是開朗、幽默，廣結善緣那面。
Daybit則用他敏銳的洞察能力、以及特殊經歷的異常召喚能力來與藤丸對照。
藤丸在越過七大特異點以後，已經不是普通的人類了。在他之前，沒有任何一個Master可以邂逅那麼多英雄豪傑，並且得到他們的認同。
在終局特異點，那「極天的流星雨」，並不是為了迦勒底而來，而是為了人類最後的Master。
可以說從那裡開始，藤丸不需要迦勒底支援，就已經有超規格的召喚能力了。
謝謝你讓我想起這點。
請原諒我只能這樣，才能表現他們在我心目中的相似性。
Daybit因為被遺物變成沼澤人，而有了召喚異鄉人的能力。
藤丸與特異點的英雄們邂逅，而有了召喚他們的能力。
嗯，也許你們是對的。但我已經想像得到如果我用魔術協會的位階，一定還是有人會噴我就是了。
就給以後的人一個參考吧。
我有補充奧菲莉婭的敘述了。但我還是很難認為女武神可以與隕石魔術匹敵……
也許隊長是在說他們兩人一對一的情況。但如果是面對大群Servant、甚至是奧林匹斯眾神，隊長的能力應該還是比較強勢。
這樣說可能不太精確，但我覺得這很像是單體寶具跟全體寶具的差別。
我想了很久，不說真的睡不著覺。
這段文本明明就很隱晦。我三年前只看一次的文本，被你嗆說只看大綱w
一開始故意挑釁我，不直接告訴我答案，然後挖坑給我跳。
趁我跟嘯月還有影刃辯論中，偷偷設陷阱給我。你這招的陰險程度不下貝利爾的背刺啊www
依照dukemon的建議，我回去看隊長的劇情，發現確實跟我的印象都沒有出入。
只是我真的忘記隊長跟女武神兩人開心攻略法國特異點的偶像肥皂劇了XD
我了解，只是你與其他人的留言方式不同，你這則留言是明顯帶有策略性的。
而我實際的感受就是：好傢伙居然陰我啊w
只覺得好氣又好笑。
我那時候面對的是三幻神其二，冷不防丟一個奧菲莉亞比隊長戰力還高。真的高招。
好傢伙居然陰我啊XD
我輸給dukemon心服口服。從頭到尾沒有建設性留言的，你是誰？
心服口服是我主觀認為的。
推 dukemon: 好，所以你要的是實戰的魔術能力，那隊長直接說奧菲莉亞 05/10 14:40
→ dukemon: 實戰魔術比他強很多這點你要怎麼歸納？我還能找文本出來 05/10 14:40
→ dukemon: 喔 05/10 14:40
這是dukemon當初的留言。
實際上是隊長在進入希臘異聞帶之前，與奧菲莉亞共同攻略法國特異點時的發言。
這樣就很好理解了。還無法使用理想魔術的隊長，戰力確實比不過現代女武神。
dukemon是可以指出這點的。我沒有說他有義務。只是他這句話確實有想要引導我進入某個討論方向的意圖，而我也確實被導向那裡了。
後來邏輯自爆大家就自己看吧，我只是展示了這個邏輯自爆迴圈的起點。
→ Lauyea: 我也藉著這次討論學到很多。還有在網路上放低姿態的重要性 05/11 10:04
→ Lauyea: 其實我也有想在網路上實踐施蒂納那套理論的想法存在 05/11 10:05
→ Lauyea: 但我發現，在網路上，還是學習キリシュタリア的為人處事 05/11 10:06
→ Lauyea: 會比較...好？順遂？ 嘛...總之有些人的嘲弄我是不在意的 05/11 10:07
→ Lauyea: 只是不想讓他們得到嘲弄人的優越感，才會反應過激 05/11 10:08
我以為我已經在這邊總結過，所以就沒有特別再提了。
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