#神父的鹽
.
創造新平台其實沒那麼難.
.
不需要矽谷或是什麼龐大的資源和資金,別忘了,臉書一開始也不過是哈佛的把妹網站,而且還是抄襲別人的.
.
台灣其實也有不少討論區,早期的台灣論壇、yahoo奇摩家族,更早以前的社群,還有pchome貼圖討論區等等,都是成功的例子.
.
他們背後都有資訊公司或是入口網站做支撐,而他們沒落也都有各自的原因,無論是被取代或是受眾人口流失,但其實這些都是表面的理由,那時候還沒有臉書,而且消失前還有一定的使用人口,例如台灣論壇就曾經有網友發起搶救活動,但被經營的公司否決,這些網站即使沒落,仍然屬於一個層次而已,如果經營者認真投入,了解市場並且重新競爭,隨時都有重新點燃烽火的可能,大部分消失的原因是,他們覺得繼續投入成本不符合效益,當討論區開始廣告蔓延、機器人援交廣告大舉入侵,當他們管理人口開始缺乏,或者不想再繼續投入,無論是自然使用者先前產生的各種社會爭議、以及引起的司法案件,這都是開放一個平台讓使用者參與會產生的必然結果,當他們懶於管理,覺得弊大於利,對自己公司沒有利潤,所以「乾脆關了比較快」.
.
換言之,他們缺少了擁有一個龐大的社群網路主事者,應該有的「決心」和「使命感」,甚至察覺「使用者情緒」以及「未來發展願景」的藍圖,簡而言之,他們看不到後面的東西,以至於像祖克伯一樣,擁有一個龐大社群網絡是能怎樣呼風喚雨,日進斗金的視野,他們著眼的是,現在賺不到錢,而且會為我帶來麻煩.
.
自由時報早期也有一個類似讀者園地的東西,後來也是因為這種心態,當收益還沒到時,各種偏激的人在上頭爭執感覺很麻煩,後來也收了,不然,那也是擁有一個新聞時事討論區發酵的潛力.
.
產出一個論壇並不難,其實你只要拿Discuz!的程式架構,套用下去,也可以搞個現成的論壇,其實古早以前很多討論區都是用Discuz!的套裝軟件去改的,這個模組就是你所看到eyny討論區的樣子,臉書以前曾經有多點開花的論壇戰國時期,光之動漫、藍天動漫、Uwants、百合會討論區,都是類似的架構.
.
為什麼說搞一個社群討論區並不難呢?因為之前神父就搞過兩個,一個是掛在某新聞台下,另一個是某人力銀行,請軟體公司重新寫一個新的,提出符合自己的需求,價碼大概100萬,難的地方就在於,怎麼吸引使用者駐留,吸引人氣,進而產生影響力,更重要的,取得使用者的「信任」.
.
你說現在的臉書使用者信任祖克伯嗎?當然不是,不過一開始的臉書獲取使用者信任,的確突破了那個門檻,當初的臉書跟現在的臉書很不一樣,他們很認真的面對自己的使用者,並根據他們的需求提出修正,反映讀者的意見,但現在不同了,說是取得信任,其實只要一開始能騙到就好了,當使用者投資太多的記憶、情感、習慣、人際網絡,我會說,這些都是使用者本身的資產,跟臉書無關,當臉書確定已經攫取到這些「資產」,並經過關鍵期,那麼他就不用顧忌使用者會脫離,甚至也可以不用管使用者的感受了,還能藉由剝削他們獲利,這就像,你已經存了一百萬到一間銀行,如果那間銀行倒閉或者你想拒絕使用那個銀行,改用別的,一百萬就直接損失了,那一百萬還提領不出來,銀行家根本就不用管你怎麼想,還能偷你的錢去做其他的事,這是一個綁架的情境,如果你下定決心,銀行還是會有所損失,但是情境已經變成,要怎麼宰你這隻肥羊又不要宰的過度用力,讓你跑掉,或讓一群人跑掉,這樣子拉鋸的掙扎關係.
.
而他們過往的態度是,想辦法留住你,或讓你贏得更大的面子,讓彼此能共存共榮,以使用者為第一考量,盡可能以不干涉你利益的前提下為自己迎取收益,變成了,以外來出資者的利益為優先,怎麼割你多少肉,流多少血,圖利他們為自己換來收入,這是兩個不同的情境,簡單來說,你從蚜蟲變成了要被切片的植物.
.
所以早期的臉書問題,是過於自由產生的問題,比如廣告詐騙太多,還有能用經營可愛貓貓的名目,騙了一大堆粉絲後,瞬間改名成商業平台,因為粉絲騙得夠多,掉了一堆粉仍然掉不完,早期的問題多是在處理這些使用者糾紛,現在,則是侵犯自由的問題,為了滿足某個「特定客戶」,開始化身成奴隸主,把自己的主人當成奴隸那樣獻祭.
.
所以,「不爽不要用」、「臉書又沒收你錢,你還嫌」、「一邊用臉書還一邊批評」,這樣子你不承認自己是中國人憑什麼過中國節的強暴邏輯,完全是一種錯誤,甚至是把臉書公司當成是私人企業,而你們只是被提供服務者,所以「廠商為所欲為,使用者只能忍受」,並將之視為一種在商言商的商業邏輯,這樣的祖克伯陷阱,更是大錯特錯,基本上,只要有搞過論壇的都明白,自然使用者才是實際的貢獻者,無論是他們的言論,他們帶來的新聞效益,他們的故事,他們的記憶,他們的生活點滴,他們吸引來的人,都是「他們的」,想想,一個臉書上面只有一個祖克伯,他每天報導自己如何在網路上罵罵前女友,然後偷竊其他女生的照片放上網品頭論足一番,幫她們打分數,這能吸引多少人?基本上,大概只能吸引到一些仇女廚而已.
.
這些使用者,才是論壇的本身,甚至是論壇的靈魂,少了這些人,臉書根本什麼也不是,所以你是一個經營者,或曾經管理過討論區,你必然知道的鐵則是,「你必須為自己的使用者負責」.
.
前面提到的許多興盛的台灣社群,就是因為「懶於負責」,所以才導致論壇消失,在道德上,他們還算是比較好了,乾脆關掉,誰也不欠誰,在臉書上,祖克伯幹的事是「責任移轉」,不是我要對你負責,而是你要對我的營收負責,繳不出保護費你就消失吧,不欠你一個,我的肥羊很多,就算你繳了保護費,給我錢,還是沒用,因為你給的不夠多,我的大金主,才是我真正要負責的對象.
.
因此,若我們要下一個真正的「商業邏輯」,真正的道理是,如果你遲早都會實行言論審查,並且圖利獨裁者,販售使用者的自由,那你一開始就要說清楚,在使用者的契約講明,「嘿,你他媽用我的臉書以後就要接受習近平的審查」,然後讓使用者勾選「同意」,所謂「不爽不要用」才能建立,這就像,你奪走了別人的東西,還要更多,然後你應該要負起責任的事情變成你們這些人得有滿足我的義務,這是典型的渣男思想,是說,祖克伯本來就是個渣男無誤.
.
對於英語的語境使用者,祖克伯還不敢這麼囂張,我不認為他會對於外國的facebook使用者,進行同等的言論審查,例如4xx之類的數字,這若套用在英語使用者一定會引起暴動,可能有些人只是提到自己的生日就被禁止發言,這般荒謬的事,只在中文使用者身上,或是針對台灣使用者,你能想像拍攝了四百二十六公里的路標就被臉書警告嗎?我相信國外也有這樣的路標,而臉書顯然對台灣具有針對性,一出現關鍵字馬上被警告,無論你該文有無產生影響力,甚至只有自己看到的狀況也會被限制,這已經超出了一般社群處理問題言論的界線,只是純粹的在找碴,刺激使用者的情緒,甚至可以說是在挑釁.臉書基本上已經隔開了兩個世界,東方與西方,這也是當他審查西方的川普和武漢肺炎的時候,東方世界反而有些被遺漏掉,甚至可以明顯看出是被牽連的,而西方世界對於東方世界中共式的言論審查,似乎一無所知.
.
回到台灣的社群平台問題,其實台灣現存早有不少社群討論區,例如ptt,低能卡,mobile01,eyny,巴哈,比較冷門小眾的如糟糕島,也繼續存在,事實上,經營一個討論區並不難,你只要有10個常駐上線的使用者,這個論壇基本上就算「活著」而且繼續「生長」,以台派使用者為例,有一個外獨會討論區(外省人台灣獨立促進會)http://www.1949er.org/chat/index.php
算是一個神奇的例子,他的存在搞不好比ptt還古老,使用的還是pchome時期的留言板形式,堪稱是奇蹟了,至今還有許多美國、瑞典的會友在上面活動,他是一個討論政治的板,沒有其他東西,這在討論區歷史中,必須靠色情、盜版品、學生、男女交友等吸引人的基本配備中,特立獨行的玩意兒,他在2018年台北市長選舉時,還發揮了一些影響力,當所有社群一片舔柯的時候,這裡卻是一面倒的挺姚,並上了新聞.
.
總而言之,創造新平台絕對不是難事,要不要去做而已,當爆料公社都有一個完全抄襲臉書的社群網站,而且ui還設計的挺不錯的,每篇文章還有幾百個讚,像是一個個人社群綜合討論區的集合體,那沒道理其他人不行,不過,值得一提的是,在上面我感覺不到「人味」,也就是自然使用者的氣息,過去神父參與經營的討論區,改幾個讚,一個人留幾百個留言也不是難事,所以,困難的點,並不在於創建,而是在於「駐留」,以及「一個適合的地方」.
.
舉例來說,在臉書上的台派使用者群集,絕對是一個具有豐富性、生命力甚至多樣性的群體,有人負責提供國際觀點,有人擅長思辨,有人喜好貼些搞笑的東西,遇到特定事件,馬上有插畫家奉上圖,各種迷因,多才多藝,一樣不缺,可以這麼說,那就是一群肥美有旺盛水草的阿瓦隆(Avalon),麻煩的是,當我們這群人腳下的土地開始鬆動,我們找不到一個「適合之處」可以移入.
.
舉例來說,我們很難想像這群人移入到低能卡,會是什麼樣的情景,低能卡是以大學生居多,以男女交友世俗瑣事為考量,他們已經有自己的文化,就像ptt初時的樣貌,並不是說上面都沒有台派,不過臉書的台派移入,到某一個子討論區,我不認為這是合適的,甚至能發揮台派的風采,影響力,都是個問號,可能格格不入居多.
.
所以,「適配度」顯然就是個問題,又比如說,台派使用者轉入到ptt去,這適合嗎?第一個問題,就是人們普遍對這裡反感,ptt比較像是一個已經崩壞的地方,那裏的使用者基本上綠共、塔綠班地說個不停,如果用一個征服者的姿態或者委曲求全,我想,對於兩者的使用者來說,恐怕是不願意的.
.
比如有人說,神父,你怎麼不回ptt發文,這個嘛,也不是不行,事實上我早就在那邊發過了,不過我已經跟那邊的使用者沒什麼交集了,發了,也不會令人感覺到當初的「神父」就在那裏,基本上,神父已經成功地轉移到臉書了,並且和原地的柯糞與母豬教徒結下不可解的仇怨,基本上,不是他們滾就是我亡,雖然他們在自己的地方吶喊神父過氣許多年,但在臉書的神父聲勢卻越來越旺,神父也樂得在臉書上打爆柯糞,完全不想回去糞坑.
.
Ptt是一個鳩佔鵲巢的例子,換言之,2014年太陽花學運以後,那裏發生了大量的社群替代,大量的使用者出走,過去三位一體的黃金年代,已不復見,各個網路名家消失,取而代之的是大量政治文,而且是最偏差的那種,反台獨,反民進黨,反覺青,兩岸一家親的存在.
.
可以這麼說,他們墮落至此,也有某種正當性,那就是有一部分原始使用者是自願的,自願的變成那樣,從一個太陽花的支持者變成柯糞,藍綠一樣爛,至於其下混入的五毛,柯文哲攜入的網軍,這都還在其次,有一群使用者的確陷入在一種被害者情節,阿北都是被誤會的,就好像我被誤會了一樣,他們不願承認自己的選擇錯誤,即使認知到柯文哲是一坨屎,自己仇綠仇到腦殘而且親共,因為「都是你們逼我的」,過去人們芥蒂的親中、五毛、賤畜等等,現在他們可以毫不見怪,自然而然地接受,並以為是合理的,因為,只要能反民進黨就好.
.
他們陷入到一種防衛機制當中,並且自居主流,比起認清自身錯誤這點,那些提醒他們是錯誤的人,比什麼都來的可恨,即使認知到自己被詐騙了以後,比起騙自己的人,使他們意識到自己被騙的人更令人憎惡,因為他們認為,是這些人使自己陷於錯誤,而不是自己有啥不對的地方,「我沒有錯」.
.
當陷入這種極度自私的情結,基本上是無解的,只能等待他們厭倦了會發現自身的利益開始被侵害為止,而這群在ptt的人正在式微中,值得一提的是,這樣的現象集中在八卦版,出了八卦版以後,他們基本上是被排擠的,而政黑板目前也有人在試圖守住防線,我們所說的墮落的ptt,基本上,集中在八卦版上,在其他版,這些自然柯糞基本上也會裝無知,若無其事的和其他人一起討論,他們也會害怕被貼上柯糞的標籤.
.
這種社群替代現象,也和ptt本身衰弱有關係,ptt本身有依靠一大票自然使用者發起的管理群,當這個學術網站人逐漸凋零,各個班級看板開始廢棄,這些管理人群也開始缺乏,並且缺乏內控和防弊,原本權力較大的管理者又過於僵化與怕事,導致錯過了可以糾正這個社群替代的時機.
.
這些改變看板生態的柯糞版主,其實跟當初母豬教徒入侵女版,當上版主,說要改變女版一樣,誠如韓國瑜所說「選舉就是票多的贏,票少的輸」,當這些操著不正常心態,也不是出自於維護該看板的利益,又無法證實背景和投票者是否灌票嫌疑的人,當上版主,並且一個版接著一個板擔任,還能去檢舉其他正常使用者,例如boyo,他們相比其他正常使用者,有較強的動機還有較多的時間,甚至還能當成一種工作,很快的,正常的人們就會逐漸脫離,甚至不想回去,即使,構築這ptt討論區的信度者,真正有貢獻的人,並不是他們,而是歷代使用者累積的記憶和智慧結晶,但他們就像後來居上的寄生蟲,當他們說話比誰都大聲,散播的情緒比誰都還要負面,甚至,自我中心到比誰都還要執著,那麼,他們就會是贏家,也是最後的輸家.
.
可以這麼說,當母豬教興起了這一種污染其他看板的模式,最後,母豬教仍然被柯糞這個新興群體所取代,母豬教徒基本也算是ptt使用者,柯糞就不太是了,他們當中有大宗應該是從line群組或者藉由柯網軍轉介而來的新使用者或者俗稱的買帳號,配合少數不肯認錯的自然柯糞汲取正當性,最後成為難以割除的ptt公害.
.
不知道母豬教主是否健在呢?事實上,柯糞一詞也是他發明的,這有點像塔利班被伊斯蘭國取代的情景,母豬教主曾經也力戰柯糞過,這也不得不佩服他了,基本上,母豬教徒攻佔看板,只是因為好玩(他們聲稱),柯糞攻佔八卦版,到萬華版散布罷免林昶左,這就很明顯具有政治動機了,而背後,可能來自特定政治人物的指令,而且有組織和系統,甚至還有文宣,聲明他們控制這個看板符合民主.
.
回到正題,我們都知道是杜奕瑾創造了ptt,那麼,杜奕瑾可不可以創造另一個ptt?
.
我想,很難.
.
正是因為討論區或社群,有其不可替代性,各有其獨特的個性和文化,這一點,不只是社群,也反映在社群人口,因此從一個地方移入到另一個地方,必然會產生「容器」問題,他可能不至於衝突,但會影響使用者意願,理論上,bbs當初也不只ptt一個討論區而已,有中山美麗之島,不良牛等等,只要找個學網下的bbs,台派人口大規模移入就行,但是,關鍵在於「習慣」,習慣使用臉書的介面是否能習慣bbs的介面呢?無論如何,必然對台派群集產生某種消耗和折損,而這些論壇之所以壯大而具有現在的規模,也都是白手起家的類型,例如巴哈姆特原本也是bbs,浮上瀏覽器介面成為一個討論區,當初,甚至兩方還試圖同步,不過漸漸地,巴哈姆特取代了巴哈姆特bbs,而成為現在的巴哈姆特,新陳代謝一番,也要花費數十年.
.
當初經營創造兩個討論區,神父也認識到了某些現實,討論區是成功做出來了沒錯,而且介面也很好,但關鍵仍在於如何吸引人駐留,神父的初衷也很簡單,那時,我還是個ptt名人,就是建立一個台灣本土的討論區,以防ptt沒落,或者被臉書綁架,神父進的第二間公司,他們有一個資訊部門做支撐,而且準備投入大量行銷費用,該資訊部門負責人甚至有打倒臉書這樣的理想,他也的確設計了一個如同linkin那樣的東西,做出個人社群融合討論區這樣龐大架構的形式,當神父被叫去說服高層,甚至臉不紅氣不喘地說,「因為玩社群的都是像我這樣的魯蛇,都沒在工作的,所以,當我們有了社群討論區以後,也會連帶著用公司的網站來找工作,創造雙贏的局面.」
.
不過,關鍵在於,我的能力並不足,我害怕擔負風險,對於資訊,神父只懂一些皮毛,而最大的危機感來自於,我無法掌握討論區的自主性,誠如同,天下沒有白吃的午餐,這些企業想要搞社群,也是為了營利,無論是像祖克伯那樣掌握個資販售,或是藉由完全不會用臉書的客戶,服務他們,控制他國輿論來謀取自身公司的利益,其實我想這個不證自明,臉書上大多宣稱台灣商品販售,很多都是中國假網站投放的詐騙廣告,臉書上管制的仇恨言論,多是配合中共需要,小粉紅們定義的「辱華」,其他政治傾向,如統派仇恨言論,中國網軍的血洗台灣,他們基本上不管,這是明顯的雙重標準-我審查你腳下的灰塵有幾毫米,無視背後臭氣熏天的垃圾堆積,然後說,我這是在維護人們的健康.
.
記得某齣日劇有這樣的劇情,經營一個討論區的成功人士,他像朋友炫耀他怎麼營利的,他掏出手機,用管理者的名義刪除了一則貼文,因為那貼文的內容是在罵某某企業虐待勞工,接著,他的手機噹的一響,收到了一筆天價的入帳,來自於那個企業.
.
試想,如果劇中一個企業是如此,何況是有獨裁者用一個國家的資源挹注呢?
.
對於過去經營討論區的神父來說,不可能將一群支持台獨的人,移轉到兩岸交流的網站,同樣的,我也不可能因為企業的需要,而欺騙自己的粉絲,對於神父來說,我那幾萬的粉絲的優先順序,永遠比我被派發的工作還來的重要,所以神父儘管經營過兩個討論區,不過始終沒有將自己的身家性命賭下去,把我神父的臉書,用來為這個企業委託的討論區服務,賭上自己的信用,而我的能力不足,權力微小,兩方都是我自己創造的東西,但我拋棄了其中一個,成為失敗的員工.
.
因此,假使台派想建立自己的新平台,這完全是可行的,事實上,被臉書荼毒的,不只是台派群集而已,甚至連韓粉或是泛藍群集,也是高喊「民進黨控制臉書」的對象,但他們十分愚蠢,問題不再於民進黨,而是在於臉書,facebook,他們對於中文語境的使用者,基本上,採取的是放任給一群謎樣的獨裁者集團服務的商業模式,所以,他們並不是為了台灣島上任何一種思維服務,也不在乎台灣島上的每個人立場,他們在乎的模型,目前是繞著中國本位,在進行旋轉,因此,砍一個韓粉的臉書,就會刺激他們進攻民進黨,也符合他們圖利特定對象的目的,如果他們的客戶的用意,是在使台灣社會對立/分裂/混亂的話,與之目標相反的群集,也是他們利用的對象,他們也會毫不在乎的出賣韓粉或者深藍族群的利益,我們可以這麼說,不合理的言論審查,用仇恨歧視作為藉口,本身就是歧視的來源,因為他只針對你,也是製造仇恨的原因,兩方都是他試圖激化的對象.
.
所以,只有台派需要一個新平台嗎?我想,泛藍族群也挺需要的.
.
現在解決臉書箝制言論自由的問題,大概有兩條,第一條,請立委諸公或政府,效法澳洲或加拿大,對臉書的行為提出掣肘,這就是一個談判的過程,除了請他們停止言論審查以外,還有其他的解決方法,例如,申訴的機制,懲罰的機制,要知道,如果你是一個論壇經營者,你受理檢舉的人應該要和受理申訴的人一樣多,簡單來說,你有本事關多少人,就要能放多少人,如果你不能受理申訴,那就停止檢舉,只有單方面的檢舉,整體來看,就是對所有使用者進行整體言論自由的縮限,很容易淪為報復式的檢舉,這只是在出賣整體使用者的權益.
.
再來,臉書判定違規次數,基本上是不能消除的,是永久刑罰,一般討論區的處理方式,應該是限制發言天數後即可釋放,臉書則有永久案底,今天一次不合理的罪名成功掛在你身上,他就會逐步的累積,直到你的帳號消失為止,當你被檢舉辱華兩次後,第三次可能因為一點錯誤,而被整體砍除帳號,「因為你過往的罪,所以很合理」.
.
第二條,就是創建新平台的道路,這絕對是可行的,就算短時間內不可能,需要長時間慢慢培養的社群,也好過「什麼都沒有」,當然,我們現在鼓吹關閉臉書,轉移到某某社群,這絕對對台派是一個巨大傷害,因為你明年就是選戰了,現在才想放棄唯一能抵抗親中勢力的武器,說要造一個新的,根本是緩不濟急,而且可以說是自殺行為,應避免簡單思維,要就全要,不要就全不要,要移轉到新的平台,就得徹底不使用臉書,或者,只能繼續被祖到任人魚肉,連一點新平台的發想都不被允許,這些,都是因噎廢食,正確的作法是,一面保留現有的工具,一面試著養自己的,把他養大,這就是戰備物資的概念,你要打國外疫苗,也要培養國產疫苗.
.
新的社群平台,是否只能寄望私人企業?民間組織?未必,低能卡當然是個例子,不過他明顯無法容納大量的使用者,以及符合主流使用者的習慣,ptt是另一個例子,講白了,他原本是台灣學術網路的資源,以學術性質為原始目的,是吃公家飯的,不過被一群柯糞惡搞成反政府兩岸一家親的極端討論環境,這根本不正常,如果民間有免於言論審查恐懼的需求,政府在公家單位上提供一個平台,也是可以的,是說,農委會都能為了農民,架設代購平台;唐鳳也能為兩千三百萬人,設計出疫苗登記網站,為了國民的需求,為了免於恐懼的自由,政府提供一個言論自由的平台,又有什麼困難?
.
今天是為了避免被境外勢力搞言論審查,社群媒體公司搞言論壟斷,這樣成立的理由,已經具有十足的正當性.
.
至於,「社群移轉」也不是絕對不可能的事,舉個例子,比如徐閉被臉書封鎖,和被瘋狂檢舉後,她移轉到推特,而且短時間就得到龐大的受眾,比她原本的臉書還多,這是一個成功例子,和她的個人特質有關,她的粉絲願意跟隨她到另一個自己不熟悉的地方,但並不是每個人都能成功,像神父切斷臉書去推特大概會吃土,因為推特限制了字數.
.
也不用過度擔憂,人們只能習慣於臉書的介面和使用方式,所以永遠都要被臉書所支配,人們需要的,或許只是一個新容器,比如神父過去也是ptt重度使用者,也曾一度認為,自己永遠無法戒掉ptt,不過,這其實不難,神父以前根本沒在用臉書,只用ptt,轉移的過程,中間一段時間的確不適應,不過後來很快就習慣了,現在根本沒上ptt,還怕帳號被砍了,所以偶爾會登入然後下線.
.
這始終是風險考量的問題,如果能有一個新的、合用的平台出現,那短時間內,大家說好,並且同時進入,重新創造並且迅速壯大一個新的社群,並非不可能,在對的時機,找到對的對象,遇到對的事件,大家一起往對的方向行走,就能造起一個諾亞方舟,當初川粉的靈的轉移就是一個例子.
.
不過,以現在的時間來說,冒然轉移或廢棄舊有社群,對台派來說,風險實在太大了,必然流失大量同伴,或者,找不到彼此,失去現有的影響力.
.
新的平台的要件,必然是穩定的,至少要保證存在4、5年以上,坊間過去也有想取代line或者臉書的社交軟體,但他們大概開幾個月,不會經營,就直接關閉了,這是短視近利的行銷邏輯,一開始注定失敗.與其說是社群需要龐大資源才能產生,不如說是策略問題.這就像打線上遊戲,如果我玩一個不到一年就倒的伺服器,我怎麼會捨得讓自己上去練功打怪賺錢呢?搞不好練到了一個高等帳號,馬上系統就倒了,我損失慘重,這樣的遊戲,不會有人想玩的.
.
最後的最後,神父還是要說一件事.
.
你創造的東西,來自於你自己,你吸引人的,是你的記憶,你的觀點,你的魅力,你的畫工,你說故事的能力,你的智慧,你和你的夥伴共享的,是專屬於你們的小秘密,而人與人之間所連結起來的,叫做革命情感.
.
讓我們離不開的,並不是臉書.
.
我們離不開的,其實是彼此,brother.
.
.
本篇文章的完成 感謝 #Weitung_Chen #使徒行者 #Jean 的贊助
.
【贊助神父的菸 尋找諾亞方舟】
https://g6m3kimo.blogspot.com/p/blog-page.html
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過4萬的網紅Dd tai,也在其Youtube影片中提到,中嶽廟,道教著名宮觀,位於河南省登封市嵩山太室山東麓,始建於秦代,已有2000多年歷史。是世界道教主流全真道的聖地,也是歷代皇帝祭祀中嶽神的地方。總面積達11萬平方米,居中原各祠宇之冠,亦是五嶽中現存規模最大、保存相對比較完整的古建築群。2010年8月1日聯合國教科文組織將包括中嶽廟在內的登封「天地...
明教歷代教主 在 謝金魚 Facebook 的最佳解答
#史泡泡 這13集的節目是我去年在旅讀雜誌的專題,主要是歷史上談到飲食的書與它們的作者,有些書我之前沒有仔細讀過,仔細看來才知道這麼有趣~
比如元代皇后的飲食寶典,又比如董小宛如何熬製果醬等等,當然,這只是飲食史上的許多小片段,但也值得一讀了。
*前方高能警示:這個聽了會很餓,千萬要吃飽飯再聽。
https://readmoo.com/book/290183959000101
------
謝金魚談起歷代飲膳,香味四溢,古今食家的形象更栩栩如生。她從北魏穿越起,一路造訪唐、宋、元、明、清到當代,介紹十本飲食古籍、翻閱皇上的菜單「膳底檔」,分享吃貨們、名廚最獨到的美食檔案。
元代皇后靠什麼驚人食材養生?(堪比乾隆每天拿燕窩漱口!)
吃原型食物原來早就記載?(將新鮮花朵入菜,清芳可愛!)
台灣多瘋手搖飲,且看前人如何以茶代酒?(到無錫必喝茉莉花茶!)
小孩子才做選擇,我全都要?(宋代夜市的甜點琳琅滿目,教人變螞蟻!)
謝金魚說:「廚藝知識的傳遞通常也是師徒、親族相傳,真正能藉由文字閱讀、學習廚藝的人恐怕非常有限。因此,在歷史的長河中,肯定有數不盡的菜色沒能文字紀錄而失傳。」
現在,就跟著她去蹭歷代吃貨與名廚的餐桌吧,打開雙耳,聽聽她如何吃吃喝喝、品味歷史!
- ep01《影梅庵憶語》思愛妾:董小宛的果醬
冒辟疆筆下的董小宛懂得各種生活美學,在承平之時,她是吟風賞月過日子的好手,在戰亂之際,她慎謀能斷、智勇雙全!
- ep 02《山家清供》錄佳餚:東坡粉絲的復刻美食
林洪特別強調時令與清雅,當季、現採的食物要展現滋味,就得靠技術與恰到其份的調味;文字中,處處可見清雅之意,顯見這是他對於飲食的標準。
- ep 03《易牙遺意》簡潔淡雅吃食:古代江南土豪這樣吃!
本書寫法有點類似於古代的醫方,有比較清楚的比例,也不涉及過多的描寫,基本上家常飲食都算具備,而且手把手地告訴讀者如何料理,真可說是明代的傅培梅了。
- ep 04 一窺清代皇室飲食愛好:皇上的菜單「膳底檔」
清中葉,御茶膳房正式成立檔案房,除了用料的報告之外,也紀錄了皇帝每天食用的菜單,包含皇帝賞了誰什麼菜、或者誰送上了什麼菜。從這些賞賜與奉獻的紀錄中,寵辱愛憎一目可知。
- ep 05 《飲膳正要》元代蒙古宮廷飲食紀載:皇后的御醫寶典
本書為飲膳太醫忽思慧所撰,內容為任太醫後宮廷的飲食紀錄,卷一談養生之道及聚珍異饌;卷二為諸般湯煎、諸水、神仙服食與食療諸病,最後一卷則是記錄各種食材的食性與禁忌。
- ep 06 《東京夢華錄》憶繁華庶民生活:宋代夜市美食走透透
本書編排以城市風景為先,而後是慶典、民俗與時令,讀來像是溫和熱心的在地人,一路帶著大家走入汴京的大街小巷。
- ep 07 點茶、泡茶、煮茶?和唐朝人一起喝杯茶
陸羽將茶煮成之時的姿態描述得像一首詩,讓人能想像茶碗中漂浮著浮萍般詩意的茶末,啜飲入喉自能享受天然的甘美。
- ep 08 亂世遺澤:北朝風味實錄
你可能沒想過賈思勰編纂的《齊民要術》一書,也「很好吃」! 書中很大一部分紀錄了北朝人常吃的麥醬、醃梅、醃茗荷、乾栗,以及羌煮、蒸熊肉、蜂蜜雜煮。
- ep 09 清朝美食評鑑家:隨園先生的食尚追求
袁枚吃貨屬性的特質在《隨園食單》中展露無遺,他用料選材講究,對不同食材有不同的烹調堅持,而這種一切都恰到其份的自適清雅,正是他人生美學的展現。
- ep 10 左手寫小說,右手錄食記:李漁的鹹濕與清純
若把章回艷情小說《肉蒲團》與被林語堂評為「中國人生活藝術的指南」的《閒情偶寄》放在一起,誰能想到作者其實是同一人?更令人難以想像的是:慣寫活色生香場面的李漁,卻是位崇尚自然原味的美食家呢。
- ep 11 無敵潔癖,無塵風雅:吃貨倪瓚的執著
若是要選一位史上最有潔癖的人,能和愛洗手的米芾競爭者,又非文藝美食家倪瓚莫屬,就讓我們來看看既清潔又風雅的美食應該是什麼樣的?
- ep 12 重振中菜江山的祖師奶奶:傅培梅─從煮婦到教父
從一個為了討丈夫與牌搭子口腹之慾的家庭煮婦,到將中華料理精準化成食譜、走出館子普及到家家戶戶,傅培梅為中華美食的傳承豎立了一座時代的方尖碑。
- ep 13 辛永清:府城千金的美味人生
從小在臺南的富裕家庭生長,後來成為日本知名的臺菜料理教主,辛永清把幼年時常出入廚房探險的幸福記憶與美味,揉搓成愛的創意食譜、光陰的調味料。
明教歷代教主 在 劉天賜個人專頁 Facebook 的精選貼文
口是心非
處於香港這個大都會社會, 自少便養成「口是心非」了。有人以為:這是現代人居住大都會的「防身術」。因為, 太多「陰謀詭計」,無時無刻出現, 不作好預防,(防人之心不可無), 吃虧是自己。(十足小魚兒在惡人谷長大!) 。
口是心非有深淺之别。深者, 說出來一條「大道理」, 人聽了很舒服, 有頭有道, 真係無從反對。可是, 如果知道皮毛邏輯的人, 知其「偷換概念」、「轉移視線」或者「顧左右而言他」, 都是騙人好話, 大家每天都多聽到,用不著舉例了。這些「心非」之言,已經有水平了;沒水平的叫「監梗來」, 「搬龍門」, 「輸打贏要」, 香港何時弄到此地步?沒有知識者當發言人, 或只在公眾場合亂嗡一通, 甚至強調奪理, 自認「教主」, 令社會更加污煙瘴氣, 人民更加無所適從。
夠膽講句, 這些人士連「口是心非」說不上, 只是:應聲虫, 或是:矮仔看戲---人嘩佢又嘩而已。口是心非, 相當深奧的學問。 首先, 要清楚何為「是」;何謂「非」能有是非之心,, 可能基於貪慕權力、財富、上位機會等等, 而反「非」成「是」, 指鹿為馬。(趙高一定知這動物是麋鹿, 才考一考胡亥的。) 胡亥「聰明」,才現場不揭真相, 否則江山即刻失去。
故此, 奸人的是非觀念, 受騙人(我們) 都要看透。
中國人歷代有教:面臨大是大非之際, 必要鎮定, 把持自己。不能隨風擺柳, 人云亦云, 有獨立思考,(故此, 通識第一要務:是倡導學生獨立思考。) 一生人遇到大是大非之際不多呀, 讀聖賢書所為何事?當下便要彰顯是非之心呀!
明教歷代教主 在 Dd tai Youtube 的最佳貼文
中嶽廟,道教著名宮觀,位於河南省登封市嵩山太室山東麓,始建於秦代,已有2000多年歷史。是世界道教主流全真道的聖地,也是歷代皇帝祭祀中嶽神的地方。總面積達11萬平方米,居中原各祠宇之冠,亦是五嶽中現存規模最大、保存相對比較完整的古建築群。2010年8月1日聯合國教科文組織將包括中嶽廟在內的登封「天地之中」歷史建築群列為世界文化遺產。中嶽廟始建於秦朝,西漢元封元年(公元前110年)漢武帝劉徹游離嵩山時命令祠官恢復其舊制。東漢安帝元初五年(118年)增建「太室闕」;南北朝時期曾兩度遷址廟宇於嵩山玉案嶺、黃蓋峰。大約在北魏時期改為中嶽廟,後廟址復有變遷。唐玄宗時又回歸原址重建,並有擴建。宋乾德二年(964年)增建行廊100餘間,祥符六年(1013年)又增修崇聖殿及牌樓等800餘間,當時雕樑畫棟,是極盛時期。明代崇禎十七年(1644年)中嶽廟毀於大火。現存廟宇為清代重修後的規模。2001年被列入全國重點文物保護單位名單,2010年成為世界文化遺產。
明教歷代教主 在 郭靖黃蓉為啥要搶奪明教的聖火令?其中原因令人唏噓 - PTT新聞 的推薦與評價
六大派圍攻光明頂,峨眉派掌門滅絕師太向弟子們講述明教過往。滅絕師太說道:“魔教歷代教主,都以'聖火令'作為傳代的信物, 可是到了第三十一代教主 ... ... <看更多>
明教歷代教主 在 Re: [討教] 感覺空見就已經比三渡還強了- 看板JinYong 的推薦與評價
感覺推文跟回文已經離原PO主題越來越遠了,所以我來說看看我的看法好了 XD
我個人是把空見的實力排在陽頂天之上,也就是比三渡任一人還強。
推論依據:
1.雖然空見在書中出手次數極少只有謝遜那一場,但可以藉著謝遜的評語再次進行
推論
2.謝遜有提到陽頂天跟空見過
3.陽頂天練到乾坤大挪移第四層,而乾坤大挪移跟內力層級有關
4.三渡有跟練滿乾坤大挪移的張無忌比拚內力過
所以雖然空見的出場描述極少,但還是能藉由書中有寫種種情況下去推論
推論過程:
1.謝遜三十年前還在光明頂尚未遇到空見時,認為天下最強兩人是張三丰跟陽頂天
倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商
謝遜「嗯」了一聲,仰頭向天,出神了半晌,緩緩說道:」三十餘年前,那時明教
在陽教主統領之下,好生興旺。......
過了一年,有一天海外靈蛇島來了一人,自稱姓韓,名叫千葉,是陽教主當年仇人
的兒子,上光明頂來是為父報仇。.......
眾人都想:善者不來,來者不善,此人竟敢孤身上光明頂來,必有驚人藝業,但陽
教主武功之高,幾已說得上當世無敵,除了武當派張三丰真人,誰也未必勝得他一
招半式。
【三十年前還沒下山時的謝遜認為除張三丰外就陽頂天最強】
2.謝遜下山後為了逼成崑出現,到處以成崑名義作案,最終引出空見。
而謝遜遇見空見後,認為他要是有空見或張三丰的內力,練七傷拳就不受損傷。
倚天屠龍記 八 窮發十載泛歸航
謝遜又道:「倘若我內力真的渾厚堅實,到了空見大師或武當張真人的地步,再來
練這七傷拳,想來自己也可不受損傷,便有小損,亦無大礙。
【遇到空見後跟張殷聊練七傷拳內力時卻只提到空見跟張三丰,沒提到陽頂天。
表示謝遜對空見內力的評價應當在當年陽頂天之上】
3.當年陽頂天還活著時,乾坤大挪移練到第四層
倚天屠龍記 十九 禍起蕭墻破金湯
陽教主能於瞬息間變臉三次,那是練到第四層了。
【空見內力應當在當年陽頂天之上,那空見內力最少乾坤大挪移第四層,甚至超過】
4.練乾坤大挪移跟內力有關,而張無忌的內力夠練到第七層
倚天屠龍記 二十 與子共穴相扶將
這門心法所以難成,所以稍一不慎便致走火入魔,全由於運勁的法門覆雜巧妙無比
,而練功者卻無雄渾的內力與之相副。正如要一個七八歲的小孩去揮舞百斤重的大
鐵錘,錘法越是精微奧妙,越會將他自己打得頭破血流,腦漿迸裂,但若舞錘是個
大力士,那便得其所了。以往練這心法之人,只因內力有限,勉強修習,變成心有
餘力不足。
昔日的明教各位教主都明白這其中關鍵所在,但既得身任教主,個個是堅毅不拔、
不肯服輸之人,又有誰肯知難而退?大凡武學高手,都服膺「精誠所至、金石為開
」的話,於是孜孜兀兀,竭力修習,殊不知人力有時而窮,一心想要「人定勝天」
,結果往往飲恨而終。張無忌所以能在半日之間練成,而許多聰明才智、武學修為
遠勝於他之人,竭數十年苦修而不能練成者,其間的分別,便在於一則內力有餘,
一則內力不足而已。
當年創制乾坤大挪移心法的那位高人,內力雖強,卻也未到相當於九陽神功的地步
,只能練到第六層而止。他所寫的第七層心法,自己已無法修煉,只不過憑著聰明
智慧,縱其想象,力求變化而已。
5.三渡內力加總等於張無忌內力,而張無忌內力可以練到乾坤大挪移第七層
倚天屠龍記 三十八 君子可欺之以方
但張無忌凝神施展乾坤大挪移心法,於他所念經文已聽而不聞。他盡量將三僧的黑
索接到自己手上,以便讓周芷若能尋到空隙攻入圈內。
他這一全力施展,三僧只覺索上壓力漸重,迫得各運內力與之抵禦。
旁觀群雄見張無忌改了武功招數,三株蒼松間的爭鬥越來越激烈,三僧頭頂漸漸現
出一團淡淡水氣,知是額頭與頂門汗水為內力所逼,化作了蒸氣,可見五人已到了
各以內力相拼之境。
這時張無忌與少林三僧各以真實本領相拼,半分不能取巧,她竟已插不下手去,有
時軟鞭一晃,上前進攻,在四人的內勁上一碰,立時便給彈了出來。
又鬥小半個時辰,張無忌體內九陽神功急速流動,聖火令上發出嗤嗤聲響。少林三
僧的臉色本來各自不同,這時卻都殷紅如血,僧袍都鼓了起來,便似為疾風所充。
但張無忌的衣衫卻並無異狀,這情景高下已判,倘若他是以一對一,甚而以一敵二
,早已獲勝。他所練的九陽真氣原本渾厚無倫,再加上張三丰指點,學得太極拳中
練氣之法,更是愈鬥愈盛,最能持久,實可再拼一兩個時辰,以待對手氣衰力竭。
少林三僧拼到此時,已瞧出久戰於己不利,突然間齊聲高喝,三條黑索急速轉動,
索影縱橫,似真似幻。
他心中一急,內力稍減,三僧乘機進擊,更是險象環生。
--------------
眼見渡難的黑索自身後遙遙兜至,他再不顧自己生死安危,左手疾舉,便讓這一索
擊中手臂,以挪移乾坤之法卸去索力,右手聖火令擋住渡厄、渡劫雙雙攻來的黑索
,身子忽如大鳥般向左撲出,空中一個回旋,已將渡難那條黑索在他所坐的蒼松上
繞了一圈。
這一招直是匪夷所思,張無忌左臂力振,向後急拉,要將黑索深深嵌入松樹樹幹。
渡難大驚之下,急向後奪。張無忌變招奇速,順著他力道扯去。松樹樹幹雖粗,但
樹根處已有一半為三僧挖空,用以遮蔽風雨。此刻給一條堅韌無比的黑索纏住,由
張無忌和渡難兩股內勁同時拉扯,只聽得喀喇喇一聲巨響,松樹自挖空處折斷,從
半空倒落。
乘著渡厄、渡劫二僧驚愕失措的一瞬間,張無忌雙掌齊施,大喝一聲,推向渡厄身
居的蒼松。這股掌力實乃他畢生功力所聚,那松樹抵受不住,當即折斷。兩株斷下
的松樹連枝帶葉,一齊壓向渡劫所居的松樹。雙松倒下時已有數千斤的力道,張無
忌飛身而起,雙足更在第三株松樹上一蹬,那松樹又即斷折,在半空中搖搖晃晃,
緩緩倒下。
便在此時,渡厄和渡劫雙索齊到,張無忌迫得放下謝遜,懷中又掏出兩枚聖火令,
擲向二僧,雙手快如電閃,抓住了兩條黑索的索尾。渡厄、渡劫正要各運內力回奪
,聖火令已擲到面門,雙令之到,快得直無思量余地,兩僧只得撒手棄索,急向後
躍,這才避開了聖火令之一擊。
(到這邊時,三渡已經沒了松樹+黑索了)
--------------
周芷若哼了一聲,微一遲疑,渡難右掌跟著拍到。張無忌身子稍轉,避開背心要穴
,讓這掌擊中了肩頭。
就這麽稍一阻滯,少林三僧手掌同時拍到,齊喝:「留下人來!」張無忌見三僧掌
力將四面八方都籠蓋住了,手掌未到,掌風已森然逼人,只得放落謝遜,出掌抵住
,叫道:「芷若,快抱義父出去!」他雙掌搖晃成圈,運掌力與三僧對抗,使三僧
無一能抽身阻攔周芷若。這是乾坤大挪移心法中最高深的功夫之一,掌力遊走不定
,虛虛實實,將三僧的掌力同時粘住了。
其時他與三僧正自各以平生功力相拼,三僧雖無殺他之意,但到了這等生命決於俄
頃的關頭,不是敵傷,便是己亡,實無半點容讓的餘裕。張無忌一開口,真氣稍泄
,三僧的掌力便排山倒海般推將過來,只得催力抗禦。雙方均於無可奈何之際,運
上了「粘」字訣,非分勝敗,難以脫身。
張無忌心分三用,既擔心謝遜性命,又惱她在這緊急關頭來算舊賬,何況少林三僧
掌力源源而至,縱然專心凝神應付,最後也非落敗不可,這一心神混亂,更是大禍
臨頭。
但四人的比拼已到了難解難分的地步,張無忌原無傷害三僧之心,三僧念著日前他
相助解圍,也早欲俟機罷手,只雙方均已騎虎難下。
張無忌內勁之強,並不輸與三僧聯手,但「物我兩忘」的禪定功夫卻遠有不及,做
不到於外界事物視而不見、聽而不聞的地步,因此見到周芷若出手對謝遜威脅,立
時便心神大亂。待周顛上前胡鬧,進而抽刀自盡,他一一瞧在眼裏,更是焦急。正
在這內息如沸、轉眼便要噴血而亡的當兒,忽見那黃衫女子躍進圈來,奪去周顛手
中短刀,出招攻擊周芷若,解去了謝遜的危難。
張無忌心中一喜,內勁立長,將三僧攻過來的勁力一一化解,霎時間便成了個相持
不下的局面。渡厄等雖於外界事物不聞不見,但於雙方內勁的消長卻辨析入微,陡
然察覺到對方內勁大張,卻又不反守為攻,正是消除雙方危難的最佳時機,三僧心
意相通,立時內勁微收。張無忌跟著也收一分勁力,三僧亦收一分。如此你收一分
,我收一分,頃刻間雙方勁力收盡。
【這邊我不想在那邊探討金剛伏魔圈的陣法到底怎樣怎樣,而是單就三渡三人的內
力加在一起可以等同於張無忌來說。】
原文有說張無忌跟三渡打到後來是各以內力相拚的境界,半分不能取巧,就這樣
鬥了半個時辰。又說張無忌實可再拼一兩個時辰,以待對手氣衰力竭。
↑這是三渡還有坐在松樹下+手中有黑索時,也就是金剛伏魔圈。
等到三渡坐的三顆松樹折斷+棄索後,三渡三掌拍向張無忌,張無忌用乾坤大挪
移第七層把三渡的掌力同時黏住,接著就是各以平生功力相拼。
此時已經沒了黑索而是面對面互拚掌力的時候,原文有說張無忌縱然專心凝神應
付,最後也非落敗不可。
還說四人的比拼已到了難解難分、騎虎難下的地步,又說張無忌內勁之強並不輸
與三僧聯手,最後又打到相持不下的局面。
有金剛伏魔圈時三渡與小張互拚內力鬥了半個時辰,還說小張可以繼續拚一兩個
時辰以待對手氣衰力竭(拚內力拚到一兩個時辰才能分勝負,我想三渡內力加在
一起等於一小張,應該沒問題吧)。
沒了金剛伏魔圈三渡與小張面對面近距離掌力互拚,還是打到難解難分、騎虎難
下、不是敵傷便是己亡的地步。
因為原文都有說到內力,真實本領、平生功力、內勁互相比拚,而且還鬥到這種
相持不下,不是我死就是你死才能結束的情況。
我想三渡三人的內力加在一起可以等同於小張,應該是不會有太大問題。
ps.
這也是板上為什麼會有「三渡等於一小張,所以平均來說一渡等於三分之一小張」
這論點的原因。
因為這論點的依據其實是來自內力,而不是簡單的──三渡打平一小張,所以一
渡等於三分之一小張,這種簡陋且充滿問題的算法。
原文有說小張跟三渡打到後來是以平生功力/掌力(內勁)比拚,而且拚到難解難分
,不是敵傷便是己亡,實無半點容讓的餘裕,只有分了勝敗才能脫身。
表示三渡三人的內力(內勁)加在一起可以跟小張打平,這點原文也說小張內勁不
輸三渡聯手。
而小說要是沒有特別說明或是武功特性(技巧型or速度型),金庸的實力評比通常
可以從內力這點來比高下,從原文可以推論三渡內力加起來等同於小張,所以板
上才會有這種推論公式。
「三人打平小張,所以一人等於三分之一小張」並不是單純從勝負來看,要記住
這論點的依據是來自內力,這點很重要。
6.平均一渡的內力等同於三分之一小張內力,一小張內力為乾坤大挪移第七層
空見內力應當比當年陽頂天強,當年陽頂天乾坤大挪移練到第四層
張無忌的內力可以練到乾坤大挪移第七層,陽頂天乾坤大挪移練到第四層。
我懶得計算乾坤大挪移第四層等於多少小張內力,但應該是比三分之一多。
而空見內力又比練到第四層的陽頂天高,那這樣算的話空見內力應當是比三渡任一
人還高才是。
所以基於內力的因素,我個人會把空見排在陽頂天之上。
也就是空見>陽頂天>三渡任一人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.107.119
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1527586444.A.EDA.html
二版的話其實更好判斷,二版成崑武功幾乎不輸給三渡
二版 倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏
張無忌初時略覺詫異,又看了數十招,當即領悟,成崑武功之強幾已不輸於渡厄、渡
難等三僧,謝遜若是一上來便逞血氣之勇,只怕支持不到三百招以上。
但他在光明頂時(幻陰指還沒被張無忌的九陽破掉)有說只怕他現在還沒當年陽頂天的
功力
二版 倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏
我那幻陰指神功,那日偏又給張無忌這萬惡小賊的純陽內力破了,否則今日又怎會跟
謝遜纏鬥這麽久?
二版 倚天屠龍記 十九 禍起蕭墻破金湯
圓真森然道:「當年陽頂天武功高出我甚多,別說當年,只怕現下我仍然及不上他當
年的功力……」
再加上謝遜的評語可推論空見的內力比陽頂天高,
那這樣的話就是空見>陽頂天>三渡(>=成崑)
對,當初沒想清楚,修改一下(九陽神功大成改成張無忌內力)。
但我個人是判斷第七層所需的內力應該離九陽神功大成沒到很大的差距。
因為小張打二老時有說開第七層一不小心就會走火入魔
倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏
這一牽一引中貫註了九陽神功,使的是乾坤大挪移第七層最高深的功夫。這層功夫最
耗心血內力,絲毫疏忽不得,稍有運用不善,自己便會走火入魔,因此適才分心助趙
周二女驅除寒毒之時,雖然情勢危急,卻不敢使用。
第七層最高深的功夫最耗心血內力,要是運用不善就會走火入魔。
如果小張的九陽神功大成內力比第七層高很多的話,那運用第七層的內力消耗對小張
來說應該不會很嚴重,但結果原文卻是說成這樣。
所以我個人是把乾坤第七層所耗的內力離九陽神功大成沒到很大的差距。
對,K大的疑問B大就有回答了,謝遜說的那段是三十多年前大家的想法。
不是以現在的角度去看三十年前(指現在的角度去看,認為陽頂天只在張三丰之下)
倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商
眾人都想:善者不來,來者不善,此人竟敢孤身上光明頂來,必有驚人藝業,但陽教
主武功之高,幾已說得上當世無敵,除了武當派張三丰真人,誰也未必勝得他一招半
式。
如果這段是以現在的謝遜來想,那這「眾人」是?
問題是今天板上的三渡約等同於一小張,就是從你所說的拚內力橋段來分析的啊 XD
今天正是因為有三渡跟小張單純比拚內力(少了陣法、松樹地形、黑索),然後雙方在
那邊內力相持不下,拚到只有分勝負才能結束、不是敵傷便是我亡的危險局面,所以
我們才能判斷三渡內力加在一起等於一小張。
這點是把陣法排除掉後單純以內力比拚的計算,所以才會有如此結論。
對,為什麼板上會說七子 = 一五絕,就是從七子開北斗陣能打平黃藥師的緣故。
原文有提到北斗陣可以把七人的內力相連、七人之力合而為一。
然後這七人內力加在一起可以讓黃藥師出全力周旋,所以板上才會說七子 = 一五絕。
射鵰英雄傳 第二十五回 荒村野店
數招既過,黃蓉已看得清楚,全真七子迎敵時只出一掌,另一掌卻搭在身旁之人肩上
。她略加思索,已知其中奧妙:「原來這與我幫靖哥哥療傷的道理一樣。他們七人之
力合而為一,梅師姊哪能抵擋?」原來天罡北斗陣是全真教中最上乘的玄門功夫,王
重陽當年曾為此陣花過無數心血。小則以之聯手搏擊,化而為大,可用於戰陣。敵人
來攻時,正面首當其沖者不用出力招架,卻由身旁道侶側擊反攻,猶如一人身兼數人
武功,確是威不可當。
黃蓉在他耳邊道:「他們是按著北斗星座的方位坐的,七個人內力相連,瞧出來了麼
?」
黃藥師心中卻也是暗暗叫苦,剛才一上來若是立下殺招,隨手便殺了對方一二人,天
罡北斗陣再也布不成功,只因先前手下留情,此時卻求勝不得,欲罷不能。雙方都是
騎虎難下,不得各出全力周旋。黃藥師在大半個時辰之中連變十三般奇門武功,始終
只能打成平手,直鬥到晨雞齊唱,陽光入屋,八人兀自未分勝負。
只見父親緩步而行,腳下踏著八卦方位,一掌掌的慢慢發出。她知這是爹爹輕易決不
肯用的最上乘武功,到了此時已是勝負即判、生死立決的關頭。全真七子也是全力施
為,互相吆喝招呼,七人頭上冒出騰騰熱氣,身上道袍盡被大汗浸透,迥非合戰梅超
風時那麼安閑。歐陽鋒袖手旁觀,眼見七子的天罡北鬥陣極為了得,只盼黃藥師耗動
真氣,身受重傷,那麼二次華山論劍時就少了一個強敵,哪知黃藥師武功層出不窮,
七子雖然不致落敗,但要取勝卻也著實不易,心想:「黃老邪當真了得!」但見雙方
招數越來越慢,情勢越是險惡,不到一盞茶時分,這場惡戰就要終結。
對,原文也有說一對一、一對二,三渡穩輸,但一對三就能相持不下。
倚天屠龍記 三十八 君子可欺之以方
但張無忌的衣衫卻並無異狀,這情景高下已判,倘若他是以一對一,甚而以一敵二,
早已獲勝。
這點跟上面回R大的一樣。
我是從「小張開第七層時所耗的心血內力,稍有運用不善,自己便會走火入魔」這點
來看。
要注意的是這層功夫「最耗心血內力」,有提到內力消耗。如果小張內力遠高於乾坤
所需,那開第七層時不該會出現「稍有運用不善就會走火入魔」這種狀況啊。
已修正(汗)
我個人是判斷小張內力量比第七層門檻高,但應該也不會高的太多。
今天小張內力可以直上第七層沒壓力,說比第七層高一點我覺得是ok,但我不覺得有
到遠超。如果要探討小張內力有沒有遠高於第七層的話可以做個假設。
那就是假設乾坤大挪移只有四層,最高層就是第四層。
想像一下,今天小張內力遠高於第四層所需,結果原文寫:
這一牽一引中貫註了九陽神功,使的是乾坤大挪移第四層最高深的功夫。這層功夫最
耗心血內力,絲毫疏忽不得,稍有運用不善,自己便會走火入魔
會不會覺得很奇怪?
明明內力遠高於第四層所需,結果使用時還疏忽不得,稍有運用不善,自己便會走火
入魔?
這感覺就很奇怪啊。
所以我個人是覺得九陽大成的內力即使比乾坤大挪移第七層的需求還高,但也不會高
得太過誇張。
我們在評比實力時就只能用他還活著時的狀態啊。
不能說他要是還活著以後可以練到第幾層,只是因為他死了所以才卡在第四層吧。
要這樣講,那我也可以說要是金輪沒死繼續活下去,說不定龍象可以練到第十一層。
所以五絕級的只會被金輪打趴。
可以這樣說嗎?不行吧 XD
實力評比當然只能用書中有寫時的當時狀態而不是超過書中描寫的範圍。
就像有人說令狐沖書末練會易筋經再給他時間練妥破掌式,完整版易筋經+完整版獨
孤九劍的令狐沖,之後實力可以超過五絕、超過獨孤求敗。
所以他把令狐沖排在這些人之上。
有沒有這種可能?有啊。
但書中就是沒有寫,故事結束後的事誰會知道,說不定結束之後令狐沖過著只羨鴛鴦
不羨仙的日子,再也不練武功也是有可能啊。
那這種實力排法誰會信服啊。
所以我們再實力評比當然只能用書中有寫時的當時狀態。
而陽頂天就是練到第四層,在還沒到第五層時死掉,那我就會用他第四層來評估。
僅遜於張三丰為什麼不可能只練到第四層?
今天張三丰、張無忌這五絕級的,跟三渡任一人(只有三分之一)的差距大到那樣子。
空見、陽頂天只要有五絕級的40%、50%實力,實際上還是全天下只遜於二張啊。
天龍時期,第一名掃地僧,天下第二名還不是離掃地僧有大段距離?
難道我們可以說僅遜於掃地僧,所以他不可能比掃地僧差那麼多?
不行吧。
實力評比本來就是要從書中有寫的橋段下去推敲,然後盡量避免沒寫的因素所干擾。
就像你說的,說不定陽頂天繼續活著可以練到第五層,但問題是他就是死了啊 XD
這種書中沒寫的事是要怎麼去評估啊,而且還容易引起問題。
所以我個人是建議,用書中有寫的橋段下去推敲就好。
不然我也可以說:
虛竹書末年紀也才幾歲,內力就大成那樣,繼續練下去遠超掃地僧不是沒可能。
張無忌書末年紀也才幾歲,內力就能跟張三丰相比,練到百歲遠超老張不是沒可能。
石破天書末年紀也才幾歲,內力就誇張成那樣,繼續練下去一拳打爆俠客島不是沒可
能。
這種書裡面沒寫的事根本就沒個標準答案,是要怎麼讓大家有個共識?
所以真的只用書中有寫的橋段下去推敲就好了。
陽頂天的狀態不太能跟張無忌比。
張無忌今天是以直衝到頂的內力下去練乾坤,自然能一層一層快速爬升。
但其他人可不是這樣啊。練武的正常情況是內力跟武技(乾坤)一起齊頭並進。
也就是說正常情況是:
有某個層級的內力可以練到第一層,接著就因為內力不夠卡關。
努力修練,內力足夠了可以升到第二層,接著因為內力不夠再次卡關。
努力修練,內力足夠了可以升到第三層,接著因為內力不夠再次卡關。
努力修練,內力足夠了可以升到第四層,努力修練,結果看見姦情走火入魔死掉。
這樣才對。
用遊戲來比喻就是,
A有課金,讓你一開始就有20點技能點,可以直接把技能點到滿。
B沒課金,你只能每天不停做任務慢慢存技能點好升技能,然後這樣慢慢升到滿。
你的說法像是在說我手頭上有10點技能可以升到第六級,但技能點到第四級時臨時有
事不能玩,所以這技能就只升到四級,其實手上還有其餘技能點沒使用。
有沒有這種可能,有,但問題是這種說法會跟原文起了衝突,所以不太可能。
倚天屠龍記 十九 禍起蕭牆破金湯
陽教主能於瞬息間變臉三次,那是練到第四層了。他曾說,本教歷代眾位教主之中,
以第八代鐘教主武功最高,據說能將乾坤大挪移神功練到第五層,但便在練成的當天
,走火入魔身亡。自此之後,從未有人練到過第四層。」
陽頂天曾經說過明教歷代教主以第八代鐘教主武功最高,而不是他。
如果陽頂天本來就有高於第四層的內力,只是還沒繼續練到卡關就中途走火入魔而死
,那他不該說鐘教主武功最高而是他本人才是啊。
所以我個人是判斷他死前就是乾坤大挪移第四層的內力。
倚天屠龍記 十九 禍起蕭牆破金湯
陽教主能於瞬息間變臉三次,那是練到第四層了。他曾說,本教歷代眾位教主之中,
以第八代鐘教主武功最高,據說能將乾坤大挪移神功練到第五層,但便在練成的當天
,走火入魔身亡。自此之後,從未有人練到過第四層。」
自此之後從未有人,所以也包含陽頂天了。
也就是說陽頂天傳乾坤大挪移給楊逍時,他才練到乾坤大挪移第三層。
而死前可以肯定陽頂天有練到第四層,所以陽頂天就不可能是第四層之上。
... <看更多>