比爾沙對哥迪奧拿
轉自 球迷世界 - 曼城
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李斯特城排名 在 君子馬蘭頭 - Ivan Li 李聲揚 Facebook 的最佳貼文
[列斯值幾錢?]班主話五年後要貼住Big Six,到時就值6-10億鎊。但呢一刻?應該3億鎊都唔值
擺明收視毒藥(我講我篇文,唔係列斯),只為自己過癮同教化世人先寫。順手賣下廣告,請支持本人Patreon(https://bit.ly/31QmYj7),等我多啲時間寫呢啲收視毒樂。睇到最尾先訂都得,因為會出多次廣告。但講明,Patreon唔寫足球文(暫時)
TLDR:全世界冇一間足球會收入多過維他奶,所以冇一間足球會值錢過維他奶。有幾難明?
1. 英超開鑼,我係冇睇嘅。但似乎利物浦同列斯踢咗場相當精彩嘅球賽。呢篇文亦由列斯講起,但同昨晚場波無關,一早已經打算寫。
2. 有位朋友講起,嘩,原來列斯聯已經唔再係Strongbow贊助。的確,好多人諗起列斯就諗起Strongbow(*),但我都係諗起維他奶。留意呢篇文會經常提維他奶。講真的。睇開文應該知點解。
3. 故事由列斯嘅新(?)班主講起,Financial Times訪問(**)。佢呢,就有個5年計劃,目標係將列斯打入頭七(睬!),在英超迫悉匙(***)打後。
4. 首先留意返,呢啲目標梗係宏大啲—但即使好宏大,班主都唔敢脫離現實,目標都只係敢話做迫悉匙之後,有自知之明係好的。大家學下嘢。
5. 但都話講錢,班主重點其實係講錢!佢話,如果做到迫悉匙之後呢,咁列斯應該值6-10億英鎊。堅唔堅?多得滯定少得滯?
6. 然後就帶到Financial Times 探討嘅問題,一間英超球會值幾錢?Especially 一間迫悉匙以外嘅英超球會,又值幾錢?
7. 答案:應該唔會值6-10億金鎊。班主太進取了吧。但當然,佢係諗住賣嘅。冇講明,但肯定唔排除,因為呢排已經有人買,但佢話未到價。
8. 講到呢度,一間球會值幾錢?就梗係唔係你啲網友講(佢比錢?)。甚至你睇坊間有啲傳媒都係亂鳩咁嚟。有啲收入同利潤都未識分,有啲又唔知邊度嘅估值。
9. 一句,FT都有講,The true worth of an asset is what a buyer is willing to pay for it. 有幾難明?特別係球會之間,雖然間間不同,但相似性高。至少比球員之間嘅相似性高。
10. 幸好,多得足球全球化,商業化,膠化(下刪一萬字),耐唔耐都有啲球會賣盤,甚至有少數係上市。咁咪有數比較咯,唔係你啲網友把口鳩up.
11. 咁講個好殘忍嘅事實你知:差不多所有足球會,都係唔多值錢嘅。量化?一間維他奶,應該值錢過全世界99%足球會。十年後唔知,但呢刻係。
12. 至於影響力?食得架?名氣?同上。求其一間濕鳩英超會都出名過維他奶,但,我地而家講值唔值錢下話。
13. 維他奶,高位跌咗四成。但都仲有300億港紙市值,40億美金。你估下有幾多間球會值呢個價錢?答案係,應該得一間,甚至係冇。
14. Financial Times由最近一單撻咗Q嘅刁講起。紐卡素賣盤失敗,但留意沙地阿拉伯佬都只係出3億鎊,仲要係肺炎前價錢。十份一間維他奶。非迫悉匙球會,就係咁上下價錢。同列斯班主估嘅6-10億鎊,有啲距離,但當然世上有通脹,佢講五年後。有啲窄,但未必完全做唔到。
15. 另外,FT亦訪問咗另一位仁兄,Jim Ratcliffe。原本想買車路士,但車路士班主(正係艾巴莫域治)開價20億鎊。做石油化工嘅Jim Ratcliffe話,你當我水魚?車路士都值20億鎊?睬佢都有味。結果佢走去用咗1億歐元,買咗法甲嘅尼斯(OSG Nice).佢認為性價比高好多。記住,車路士20億鎊都比人覺得天價,大半間維他奶咋。
16. 然後我地睇下上市公司,登登,曼聯。曼聯應該係最值錢嘅幾間球會之一。上市公司日日trade,夠公允,市值盛惠27億美金,亦係大半間維他奶。其實都係20億鎊左右,難怪Jim Ratcliffe覺得車路士話值20億鎊係搵佢笨。
17. 其他仲有一堆上市嘅,快手講下。意甲班霸祖雲達斯,市值12億歐元。其他嘅,全部係幾億歐貨仔。德甲多蒙特5億歐市值,荷超阿積士3億歐,意甲羅馬2億歐。
18. 我估就算收入又高財務又穩健嘅拜仁去上市,市值都應該唔會高得過間維他奶幾多。當然只係我估,你啲網友可以質疑,你估就係呀?但我呢啲係educate guess.你肯定你啲網友educated?
19. 唯一可能挑戰維他奶嘅,正係土豪球會曼城。舊文寫過的(https://fbook.cc/3FPK),曼城嗰時賣咗部份股份畀私募基金,計返成間公司估值就差不多48億美金。叫做大過間維他奶少少。但,兩樣嘢。首先呢個係肺炎前嘅價,而家賣仲有咁嘅價?另外,佢賣些少股份出去,推返成間嘢估值,就同真係成間拎去賣或上市唔同嘅。你睇WeWork上市前估值幾高?
20. 當然有人認為,英超球會仲係被低估嘅,但睇下你講10年後定而家。至少而家呢,你見美國啲球隊(NBA啦,其他冇睇唔知),就值錢好多。例如洛杉磯快艇,2014年已經賣超過20億美金(班主正係微軟嘅上任CEO Steve Ballmer)。但已經多年前,而家估計(係,估,但再講一次,educated,唔係鳩人鳩估),頂級嘅NBA隊,紐約人湖人金洲勇士嗰啲,冇40億美金你唔使買。
21. 點解NBA隊值錢咁多?當然因為收入都多好多,冇深究,但相信亦同成個Franchise 制呀,薪酬上限呀,唔會西甲同英超搶人呀,又十分商業化呀之類有關。
22. 講到尾,其實都係盈利—咁就算冇盈利(好多都冇),至少都係睇收入。你要班主長期自己荷包填數嘅,好難搵人買,除非係中東佬洗白。但你見馬拉加個班主都係玩幾嘢就算數,俄超咩安捷都好似係。
23. 點解球會唔值錢?好簡單,係好有影響力呀,係多人識,但收入唔多。(亦都代表,好多球迷嘅loyalty 十分廉價),更加唔好講利潤—收支平衡你已經還神,唔少係蝕錢嘅。
24. 又拎返維他奶出嚟講,舊文都寫過(https://fbook.cc/3FPK),維他奶,一間你覺得好豆泥嘅公司,一年收入10億美金!唔係好多?咁我話你知,冇一間足球會有呢個收入。5年後唔敢講,但而家一間都冇!收入最高嘅巴塞皇馬,講緊都係8億歐元收入。仲係肺炎前。利潤?更加唔好講,維他奶利錢唔算高,但至少有幾億港紙純利。球會?有幾多間有錢賺?
25. 點解球會搞嚟搞去都係唔賺錢?其實真係同個「行業」好大關係。正係因為好多公司都唔上市,仲有啲係私家雞(sorry 但諗唔到更好嘅形容),你啲對手係咁燒錢,咁你唔燒,點夠人鬥?你慳住嘅話,到頭嚟又係畀球迷鬧,越踢越差,就搞到歐聯都冇得踢,收入就更低!(即係阿仙奴!)。
26. 所以個遊戲,係注定冇乜得賺錢嘅。你可以想像你隔離間餐廳,係個有錢佬開,佢不停咁燒錢,出幾廿萬一個月請個廚,侍應佢又畀十皮八皮請晒啲靚仔靚女,賣佢就賣到平你一半。咁你點玩?
27. 只剩低最後一個問題:咁點解仲有人做班主?好簡單,唔係為賺錢。冇人買球會係為賺錢。賺到固然好,但買嗰刻已經知唔會點賺,唔使佢不停填已經超額。
28. 點解做班主?好簡單,巴閉咯!英雄主義!過癮,為童年夢想,高級玩具。當然仲有部份係為咗政治(俄國佬買英超),洗白(卡塔爾佬)。但更重要嘅係宣傳,界外利益。呢個世界上有唔少東西都係咁,例如搞傳媒,拍戲,全部都係為界外利益。為幫班主其他嘢,買影響力,或者只係溝女明星
29. 而最重要正係,球會唔使用好多錢!我係維他奶老細,哦,邊位?但十份一價錢,你係紐卡素FC老細,件事係咪型好多?溝女明星係咪易啲?識政客係咪易啲?你想上武漢(all due respect)睇廠整檸檬茶,定係想入聖占士公園睇……是但啦。但如果買間球會要幾十億美金甚至百億,又要再諗下啦。
30. 講返列斯到底值幾錢?好簡單,班主話早排有人買但佢唔賣,未到價。但佢唔排除賣少量股份拎啲新資金,希望大約估值係3億鎊—其實咪話畀你知,佢覺得列斯值幾錢咯!甚至根本篇訪問就係畀啲潛在投資者睇的。呢刻,咪就係咁上下價錢,合理丫,咪紐卡素咁上下,埋枱肯定仲有價講。5年後如果做到迫悉匙之後?再計啦。
(*)但我諗起水晶宮會諗起TDK,富咸係Pizza Hut,曼聯當然係SHARP,阿仙奴係JVC,車路士係Autoglass,拜仁係OPEL,基達菲係Burger King,愉園係……中國銀行(有冇記錯?)。完全係出賣年紀。
(**)其實Financial Times 直頭成條新beat去間體育產業,上次世界盃嘅文章亦都相當好。堅持咩金融撚數撚唔識嘅,係活在自己世界啫。
(***)迫悉匙,曼聯曼城阿仙奴利物浦車路士熱刺,排名不分先後。點解係迫悉匙唔係迫科或迫快乎迫些焚?可能係因為戰績,但更加係因為財力—呢六隊嘅收入,明顯拋離打後其他會,甚麼愛華頓韋斯咸李斯特城之類。而當然收入就支持返戰績,十分簡單。正如巴塞皇馬係西甲最高收入球會,亦係戰績最好。
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李斯特城排名 在 君子馬蘭頭 - Ivan Li 李聲揚 Facebook 的精選貼文
歐洲球會人工 vs 戰績:廢老指點江山篇
版務:事忙兼搞緊Patreon,出住呢啲儲稿先,咁啱歐聯又重開。圖就睇medium 版吧 (https://bit.ly/30z4hko)
1. 呢篇係上一篇嘅延續,未睇可睇(https://bit.ly/2ZXGtFC)。繼續講歐洲球會收入,同歐洲賽戰績。
2. 收入就跟Deloitte Money League(https://bit.ly/2ZksWc4),年年公佈,30間最高收入球會。有話可能睇開支或人工會好啲,但上次篇文都講過,唔同球會wage to income 唔同,賴搵。而有咗FFP後,球會開支大約都要跟返收入,不能不停年年見紅蝕住做(*)。戰績跟UEFA Coefficient五年總數(https://bit.ly/3em7Y0H),應該冇乜更好嘅量度。
3. 再講一次,基本上都係有錢有戰績:唔使講李斯特城拎英超或鄧小平好長命嘅例外。歐聯冠軍,近九屆年都係十大富豪球會(今年收入計)拎。點解係九屆?因為2010係國際米蘭拎,國米而家唔係十大富豪,但當年就仲係!如果你係計 「當年」收入,就真係N咁多年都係十大富豪包辦冠亞軍。例外要數到2003-2004年波圖對摩納哥,最後一次嘅非富豪足球,亦有啲人話最低質嘅一屆,任你。即使唔講冠軍,睇系數,上次篇文都見到,有錢有戰績。
4. 德甲法甲意甲一隊獨大,都係因為錢:你睇國內聯賽,更加明顯。點解德甲年年拜仁,法由年年PSG,意甲年年祖雲達斯,西甲就皇馬巴塞?因為收入拋離國內其他球會太多。英超相對地好啲,但亦根本係反映返財富分佈—迫悉匙個名點嚟?係收入拋離晒其他。你見呢六隊波基本上包辦近N季頭六咁滯。亦因為咁,李斯特城捧到盃先係一時佳話。
5. 收入同戰績當然互為影響,但主要都係收入係原因:當然有趣嘅係,你可以話掉轉亦得。上次篇文話你知相關性好強,但的確不一代係有錢就帶嚟績,可能係有戰績自然吸到錢亦得。例如你見李城特城,捧完盃,又有歐聯踢,又自然多咗錢。可以話雞先蛋先,但主要都係先有收入,再有戰績,然後又有收入—其實同個社會差不多,富者越富咁。
6. 有錢有傳統,就冇戰績都搞到有:因為你就算有戰績帶到收入有歐洲賽踢,往往啲主力又會走,打後戰績又打回原型。掉轉,有錢嘅,幾屆冇戰績,都可以撥亂反正。例子係曼聯,你見過去幾季戰績差到一個點,但主要有錢,慢慢就走返上正軌。某程度上再睇遠少少嘅利物浦都係。呢啲傳統大會,頹幾季都好,唔會一沉不起(但意甲嘅就會,因為本身都冇乜錢)
7. 上次篇文都講過呢啲,咁今次做乜?上次有講,系數用五年,但收入只係用一年,好似唔太好。咁幸好,收入用五年計都唔難。今次就用五年比。系數就一定用五年了,用一年會好大上大落。另外留意,我飛起咗愛華頓同韋斯咸,佢地收入在拿坡里同里昂中間,但歐洲賽系數太低(幾分),放落圖會扭曲晒
8. 大球會錢就一切,細球會反而有得走盞:樓上個圖,哥林(Column)J係球會嘅五年平均收入。P係平均收入排名,Q係系數排名。差不多已經解晒。你睇最頭嗰堆,兩個排名差不多一樣。明顯差嘅係曼聯車路士,曼聯不用多講,收入第三,戰績第九。車路士其實都幾差下,但主要因為有一季冇歐洲賽。利物浦嘅情況相反,睇好似冇乜特別,但其實有一季冇歐洲賽,否則個分更高。跑出嘅,祖雲達斯同馬體會,後者好多人都知,前者其實唔係你想像中咁富豪。在意甲梗係勁,但出去同歐洲頂級比,唔係好多錢。但留意後面堆細啲嘅會就排名同系數差別大啲。
9. 以下係結論。樓下呢三個表,我會再不停引用,自己Save 低
10. 仲係有錢有戰績,而用5年平均收入解,反而冇咁好:今次呢個圖,同上次差不多玩法。但用嘅唔係今年收入,係過去5年平均收入。見到乜?見到個R^2,係低咗嘅,即係條線fit得差咗,解釋能力差咗。同埋要講,個R^2雖然低咗,但只係爭少少,而亦只係50咁上下。人話講,即係$只能解釋一半,仲有一半畀你走位。相比之下,之前寫過,你見聯賽,$佔因素多。亦不難解釋,首先聯賽踢咁多場,大把空間犯錯,歐聯你一兩個錯誤可以死人。當然仲有,歐聯最有錢果班球會,佢地之間相對地收入冇爭咁遠。
11. 前列冇得爭,打後仲可以爭下:你睇返,條線在右上方,係比較靚嘅。咩巴塞曼城PSG利物浦熱刺都相差唔太遠。拜仁皇馬祖雲達斯巴塞算略為好睇,阿仙奴車路士略差,馬體會神奇超卓,祖雲達斯都勁,曼聯就失望。但去到左下,冇咁富有嘅細會,就可以爭好遠,有啲好似拿坡里里昂羅馬咁跑出,史浩克AC國米李斯特城都係幾差下。留意我仲要踢走咗韋斯咸愛華頓,否則仲誇張。
12. 收入增長勁就翻生:哥林H係過去5季嘅收入複合增長(2020收入/2016收入開四次方根再減1)。首先睇,頭22間夾埋,收入大約係9%一年增長,成個市場係咪增長好好見仁見智。另外見到,都係收入增長得勁,你見到戰績改善。當然亦係雞同蛋,但一般係有錢先有戰績。你見增長最勁果幾間,里昂唔熟,但拿坡里,國米(增長第一!),馬體會,熱刺(唔計今季啦下,上屆歐聯亞軍喎),利物浦,近年歐洲賽甚至聯賽都係改善不少嘅。當然史浩克就係有收入都冇戰績嘅,其實幾離譜下,收入德甲第三,同多蒙特唔爭好遠,但近年啲戰績差到一個點。巴塞就留畀你地評,講收入增長巴塞其實贏皇馬的。反例方面,收入增長最慢嘅,阿仙奴,唔使我講啦。AC米蘭羅馬車路士歐戰都麻麻地,愛華頓就歐洲賽都冇乜點踢。例外可能係皇馬,收入增長遠遜其他球會,但戰績一樣勁。
13. 富豪一路都係富豪:留意今次個圖有少少唔同。上次我係搵歐洲系數最勁果廿間。今次呢?搵收入最勁嘅行先。咁上次都過會有乜問題:如果之前佢唔在榜上,咁點算?結果見到,個社會流動性,係好低的:今年最有錢嘅30間中,頭22間,5年前都在榜上!所以你見到啲小球會真係好難發圍。(睇表二就知)
14. 5年過去,收入排名分別冇乜變:另一角度,睇下上面個表,哥冧O,係2016收入排名(哥林N)同2020排名(哥林M)差距,分別不太大。升得多嘅,熱刺咯,所以今季摩連奴真係不知所謂的。國米拿坡里亦係升得多,近一兩季你見戰績強返(特別係國米)。跌得多嘅,AC米蘭咯,你見近年完全唔掂,阿仙奴咯,所以其實根本就冇乜錢,唔易入前四的。
15. 結論:富豪就係富豪,好少會再向下流,但你確保唔好做AC米蘭(或阿仙奴)。下篇會講下啲20位開外嘅球會,可能仲過癮。
(*)寫果時仲未有曼城判決,而家當然得啖笑
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