前一陣子有一則新聞討論度還蠻高的，有一位單親媽媽，向牙醫兒子提告，請求他依在20歲時與媽媽簽立的協議書，給付高達2,000多萬元的扶養費用，這個金額聽起來有些驚人，不過最後媽媽在這個官司中是勝訴的喔！
整件事情的過程是這樣的，這位媽媽在年輕時與先生離婚，隻身扶養2個兒子長大。老媽媽在法庭上表示，年輕時為了養大兒子，她總共舉債了2,000多萬元，包括幫兒子補習、重考及就讀大學牙醫系7年，然而，因為擔心兒子長大之後不孝順，不願意奉養她，所以當年就跟2個兒子簽立了一份協議書，約定以後經濟獨立的扶養方式。
這份協議書中主要是約定兄弟2人未來在取得牙醫師資格後，要把執業收入純利的60%，按月攤還給媽媽當扶養費，一直到累積至5,012萬元為止，以用來清償母親對2人所支出的教育費用等開支。
媽媽主張兒子既然取得了牙醫師資格，並且自行開設牙醫診所，收入優渥，自然應該履行協議書的內容。
既然會鬧上法庭，自然是兒子不願意依約履行。這位牙醫兒子主張，他在簽訂協議書時才20歲，就讀大學2年級，而協議書所約定的高額扶養費用，已經超過一般社會的道德觀念，違反公序良俗，所以無效。
不知道案情說到這邊，大家覺得要求兒子給付這麼高額的扶養費用有沒有道理呢？
民法怎麼看扶養費？
律師娘先帶大家來看看民法對於扶養費用是怎麼規定的呢？
在民法第1120條規定：「扶養之方式，由當事人協議定之；不能協議時，由親屬會議定之。但扶養費之給付，當事人不能協議時，由法院定之。」也就是說法律上的確是容許當事人透過協議書的方式，自由訂立如何給付扶養費。
當年這位媽媽在與兒子的協議書中，主要是訂立了這樣的內容：
由於2位兒子的父親對他們的經濟、生活起居、學業完全不負責，所以母親耗盡了精神、金錢，單親獨自栽培兒子長大。有鑒於現代的人多無倫理觀念，母親唯恐老來需要仰人鼻息。所以跟兒子約定好，在2人可以自力更生以後，要把收入純利的60％按月逐次攤還母親所支出的費用。
協議書中並訂明該筆金額是5,012萬元，而且須從簽立協議書日起，按銀行貸款計算利息。
日後如2人孝順則可以酌減催討的金額……等等，另外還敘述了遺產分配的原則。（這裡要特別說明，遺囑是有法定的成立方式，不是訂協議書就有效喔！）
看起來，如果法律規定當事人間可以自由協議扶養費用，協議書又訂得這麼明確，那麼牙醫兒子這筆扶養費用是跑不掉的。
只是兒子認為，母親既然說協議書裡的費用是2個兒子從出生後到成年期間所有的扶養費，包括家用日常支出、未成年時就學、教養費用及母親所付出的時間勞力等折算金錢，照理這些應該是母親對孩子的扶養義務，所以要求兒子要返還法定的扶養費用，是屬於違反公序良俗的無效約定。
雙方協議時兒子已成年，應有能力決定簽不簽
法官對於這則老母親跟牙醫兒子間的糾紛又是怎麼看的呢？
法官認為，這份協議書中雖然提到這筆高額的扶養費用是，老母親照顧兒子花費的經費以及心力，但是目的是在於約定兒子對老母親老年扶養的安排。協議書中，既然是約定自2位兒子可以自力更生開始，才按收入純利60％計算攤還的費用，也記載了將來減少的催討金額及遺產分配之原則，並不會造成牙醫兒子生活上的困難。
而且簽立本協議書的時候，兒子已經滿20歲，是完全行為能力人，可以獨立為有效的法律行為，自然可以依其智識能力理解協議書的內容，並依其自由意志決定是否簽訂，既然簽訂了，就應該按約定於自立更生後，扣除開銷費用等支出，按月以收入純利60％奉養母親。
最後法院判牙醫兒子應該履行協議給父母親2,000多萬元的扶養費用。
不知道，各位若是這位母親，會採取同樣的方式嗎？
孩子從娘胎出生到20歲，如果母親付出了這麼多，為什麼會擔心兒子不感恩在心，不懂得反哺呢？既然簽了協議書，為什麼兒子卻不願意報恩？按照法院判決裡面的描述，兒子的月收入可是在250萬元以上，不過，每個家庭有每個家庭的故事，希望多數人都可以在關係裡找到彼此適當的距離。
手足之間，可請求分擔扶養費嗎？
除了父母向孩子請求扶養費之外，法院裡常見的還有手足之間請求分擔扶養費的案件。
像是雲林地方法院曾經審理一個案件是，一位母親的晚年扶養由兄弟其中一人一肩扛起，其他手足則是以遠居南部、另有家庭須照料等理由，並未負擔照顧母親之責。後來負責照顧母親的那位兒子因為中風的身體因素，已無力再繼續獨力負擔照顧母親，迫不得已就向調解委員會提出要求其他兄弟共同扶養母親的調解聲請，並也達成輪流扶養之協議。
不過，本來單獨扶養母親的這位兒子又另外向法院請求其他兄弟依比例分擔他過去十多年代墊扶養母親所支出之一切費用。但因為無法逐一保留所有支出憑證，而且長期保留憑證亦有實際上之困難，所以就依據行政院主計處發布的家庭收支調查報告，以每人每月平均消費支出計算，各兄弟應負擔其所代墊之扶養費用。
然而，法官調查本案母親在配偶死亡時，帳戶存款大概約有150、160萬元，其後也曾自行支付看護費用，其財產除了生活開銷所用之外，尚有支應購買服飾、親友間紅白帖禮金、孫輩結婚之價值不菲金飾、老家之水電、稅賦、修繕等費用，及捐贈佛堂、寺廟之香油錢等，甚至在農會、郵局仍有幾十萬的存款，所以有相當的現金存款可以自行運用，所以本案母親過去並無不能維持自己生活的狀況，就駁回了聲請人的請求。
可見目前實務上，對於請手足代墊扶養費用門檻並不低，孝順的部分，還是各自的心意評估能做到多少，不假外求吧！
油錢計算 在 Re: [討論] 出遊搭車油錢怎麼算比較好？ - 看板car 的推薦與評價
每次看到這種乘客吃米不知米價的就無言
而且現實中還真的很多 先不論交情的考量 畢竟這每人不一樣
我們只談成本的概算就好
假設車輛只要85萬 開20萬公里後作廢 持有15年
(資料參考 : 台灣自小汽車平均里程11~12萬 平均車齡10~11年)
每年1.35萬公里
車輛本身 : 85萬元/20萬km = 4.25元/km
稅金(假設1.8就好) : 11710元/年 依照假設一年開1.35萬公里 換算 0.86元/km
車體與第三人保險 : 15年下來從乙式(3.5萬)變成丁式(3-4千)
平均每年8000元就好(含強制) 8000/1.35萬 = 0.6元
保養 + 輪胎 + 耗材 : 依據車型變化較大 1.8~2.0汽油車 再便宜每公里至少也要 1.2元/km
油錢 : 用95每公升23元 油耗10km/L來計算 (跑山路通常更差且載客) = 2.3元/km
過路費 : 忽略不計
清潔費 : 忽略不計
驗車費 : 忽略不計
駕駛費 : 忽略不計
其他用車雜支(車主租車位打蠟擦傷維修風險等) : 當作沒有
這樣算一下要多少? 總共一車9.21元/km
而且這是用15年開20萬公里的85萬元車來平均 我想不出來有哪一項可以更便宜
車輛的持有成本都是越前面越貴
你搭的車只要比這個還新 成本不可能比此還低 進口車/豪華品牌更加超過
車主要收多少端看行程和與乘客交情或是順路與否 沒人可以多說什麼
你如果乘客很大牌 覺得應該只要付變動成本 車輛折舊不用來攤 我也沒意見
但這種出去玩被載還只想付最低成本 不養車又要出遊蹭別人方便 結果連錢都不想幫出
還當作理所當然的我是不會想載就是
別說郊外的出遊了 你在交通方便的外縣市旅遊 四個人的大眾運輸費怎麼算
幾乎沒有也可能比大家分攤車資還便宜的機會 更別提方便性了
這樣會覺得貴 就只有想佔便宜 覺得明明有人開車
不就是順便載我就好 還要出這麼多是怎樣的心態作祟而已
車主給你算便宜是客氣 真的不用拿來當作理所當然
車主平時也在花心力跟錢養車 乘客只要在出遊的時候等別人把車開到集合地點載你
只需要分攤個成本(而且是車主保證沒賺到小虧的成本) 已經佔盡便宜了好嘛
如果你是車主 成本請記得至少9.21元/km
車資要收多少自己斟酌
畢竟交通本來就是這麼貴
※ 引述《ian7202133 (mogudira)》之銘言：
: 小弟剛好前幾天出遊回來，一台車扣掉駕駛有三位乘客，來回旅程約160公里，車型是xtrai
: 因為我知道駕駛開車還要負擔很多風險還有提供車子是很麻煩的事情，可是感覺駕駛自己多收還是怪怪的，最後開車的學長跟我們收油錢400一個人這樣
: 1.多收本來就合理
: 2.多收合理，但理由需要好一點（駕駛費？
: 3.還是看乘客給多少算多少
: 4.讓乘客自己算 看他們會不會多給你
: *補充：文章修改後有些被刪掉抱歉
: 那個負責開車的人也是跟我們一起爬山的人
: #補心得
: 感謝各位的回覆，我了解自己很自私抱歉，我也有租過車，坐過計程車所以知道收400是很
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車主要收多少端看行程和與乘客交情或是順路與否 沒人可以多說什麼
像原文約去爬山 另一台佛心收200 這台收400 其實也算合理價 結果被發文抱怨貴
出去玩遇到沒那麼熟的同團共乘 覺得只分油錢當作應該 遇到這種就是最幹的
登山的行程體力消耗甚鉅 常常爬12小時下來再開3-4小時 登山鞋和背包又很髒
遑論下雨就是整車一蹋糊塗 山路開車又特別辛苦
9.21元*160km/4人 = 368元 收400 等於司機也來下去均攤成本 都嫌便宜了吧
如果買200-300萬的車自己爽再讓乘客幫忙攤提折舊
也是不甚公平 他們也只求平順的一程
應該用85-110萬左右的車價去算差不多了
當然 這裡都只算用車的成本 至於跟乘客和朋友/老婆/親人怎麼分攤
那就不是車板討論範圍了 人情狀況千百種 無法標準化
寫這篇就是給沒車的純乘客知道 你搭別人便車 實際的用車成本範圍到底多少
一般乘客都誤以為分攤油錢就好 其實占了別人多少便宜還自以為兩不相欠..
君君臣臣父父子子
我時常跟很多沒那麼熟的人出遊 因此不同親疏遠近的朋友 我也有不同的考量
買得起車的話 自然沒有人真的出不起這點油錢
但沒買車的 拿去投資還是買房 股利和房子還不是沒分給司機
分攤成本本來就是應該
如果乘客出的比較多 應收400左右 直接掏600出來 那確實可以說不要計較
何必算的那麼細 也很有風度
但是乘客出的就已經比較少 不夠出車成本了 還可以說 幹嘛那麼計較這類的話
來合理化自己佔的便宜 到底是哪國邏輯 不就是得了便宜還賣乖嗎?
因為一些佛心的免費載人 形成認為司機"本來"就應該要免費或是只收油錢的風氣
根本就是積非成是 就跟有些團 竟然只要求男生出錢一樣糟
有時常參加自組郊外登山露營等旅行活動的就知道 每次都是缺車 從來沒在缺乘客好嗎
如果會被當作理所當然地佔便宜 我就不要阿 不就是奇摩子的問題
樓上也提到請吃東西 主動掏出停車費 烤肉的時候敬個酒夾塊肉說聲辛苦了也行
表現出感激的樣子就好
至少不要開車載別人還被當應該 朋友就算了 不熟的人同遊來湊車
跟你收錢還在跟別台車比較怎麼比較貴 那就照這篇成本來算看看
有人不會介意 但老子被當塑膠就會不爽
出車的人勞心勞力錢都收不夠了還要被嫌
本篇原文開Xtrail的苦主 不就是這樣嗎
開頭就講了
"不論交情的考量 畢竟這每人不一樣 我們只談成本的概算就好"
回文的時候我也講了三次有吧 :
"車主要收多少端看行程和與乘客交情或是順路與否 沒人可以多說什麼"
計算用車成本是一回事 你要跟你朋友/乘客收多少是另一回事
本篇一直都是在討論汽車 沒有要教你如何做人處事好嗎?
用車的成本本來就不光只有油錢 乘客只出油錢就是車主要多負擔車輛成本
至於合不合理 沒有要探討 情境那麼多 哪有一個準則適用 大家覺得OK就OK阿
講幾次了 這就是一篇計算成本的文章 你出去玩怎樣算錢你家的事
你要免費給人搭車也沒人攔你 到底有那裡不能明白
※ 編輯: duriel3313 (118.165.225.67 臺灣), 11/02/2020 23:02:26
以原文案例而言 以用車成本的角度來分析 收四百是符合本文邏輯的
但是這個邏輯 是不是符合每次出車的情境 以及是否應該要採用 並沒有一定的準則
這也要解釋?
而且原文是大家一起約定好出遊 並不是車主本來就要出門 找順路人共乘好嗎..
謝謝你
就是因為友誼與交情不能量化 用車費用可以 所以我們只能做到分析實際成本
因為有很多人 其實會忽略掉油錢以外這些隱性成本 可能是真的不知道怎麼估計等等
只好都由車主吸收 我就遇過很多有車的人不想出車 寧可花更多錢搭車包車或乾脆倒團
就是因為這樣的風氣讓車主太吃虧
是真真正正的吃力花錢還不討好 明明連成本都收不回來 還要被流傳說車資算太貴
至少我希望車主和乘客都對實際的用車成本有更精準的概念
才能讓費用的分攤不至因為資訊落差於產生太大的認知差異
畢竟有當事人才能定奪多少或免收車資可以被視為"合理"
平常要自願開車當工具人 還是朋友載你都免費只要喝咖啡 那都是沒問題的好嗎
我就回你到底吧
1.本篇算法就是共乘成本, 請問哪裡有算到利潤? 用這算法來營利, 司機還不餓死
2.計程車能營利係因補助與特殊法規,用車成本遠低於本篇私車之算法,
且高里程成本均攤後也遠低於私家車.
依照統計,台灣人用車一年里程80%以下在1.5萬km內,開越少單位成本自然越貴,
又不是跟計程車司機共乘.
3.講第N次了,私家車用車成本就是這麼高, 算出來給大家看看, 搞不好很多人真的不知道
總不要只付油錢還當理所當然, 即使你是無心的,
佔了人家便宜還不自知,覺得兩不相欠, 甚至還到處講說去哪裡玩共乘只要多少錢,
我們走啊 叫誰誰誰開車 還有誰跟誰的哪台車根本收太貴, 好像很懂玩似的
別人私底下就覺得你不上道, 根本不想揪你, 出去玩開車的人哪有在怕揪不到乘客的?
還不知道問題在哪, 其實更吃虧好嗎 ?
司機如果只收油錢不管是看你交情還是怎樣, 你至少要"知道"是別人沒在跟你計較
才有機會找別的方式表達一下謝意吧 當成應該 就是不可取
至於你普世觀念要跟你乘客怎樣算錢是你的事,我這篇又不會變成公發的共乘守則.
這是名詞解釋的問題 同時也是情境的不同
你的共乘(共乘版共乘) : 車主本來就規畫要從A地去B地 有沒有乘客都一樣
乘客補助兩百還是三百元都是車主的負擔都可減少
因為有載客與否之用車成本幾乎沒有差異
本篇共乘,
或者稱為共同用車較為精確 : 一組人安排去某地旅遊(或其他事務),
經綜合考量費用與方便性後認為由A出車最為適當
因此A出車衍生之交通成本,由本趟旅遊者共同分攤
共乘版的共乘兩字 也許是比較常見的用法
但本篇不論是原登山案例或是說明 都明顯是第二種意思
出遊一詞 本篇也用了幾次
可能是你誤會我在本篇使用"共乘"一詞的情境了
第一種共乘是剛好同路的陌生人 / 第二種則是可能有交情的友人組合
情況差那麼多 是怎樣一起拿來類比 ?
這樣你能明白嗎? 不同的情境下, 分擔費用的辦法也不盡相同 真的講了好幾次阿
還是你要用你的算法
去旅遊相關版面和登山露營社團徵求司機"配合你的行程"載你出遊來看看?
還是在共乘版 乘客可以臨時跟司機講說
台中買個伴手禮 雲林休息一小時 台南再去吃一間指定的牛肉湯?
會有第一種共乘的算法 不就是要配合司機 而且司機的北高通常是他的既定行程
不會因為有無乘客而改變 ; 第二種則是大家約好一起出遊, 行程互相討論
因此拿第一種共乘的費用跟第二種對比 在情境差這麼多的情況下 顯有失當好嗎?
交情不論 乘客平常就免出養車成本了 要出遊的時候還出最少 請問到底合理在哪
會有乘客少出的情況 還不就是因為交情 或是車主不計較 從來都不是因為這樣合理
你要收0元也是你家的事 你的車你爽就好
還想叫其他駕駛用你覺得合理的價格載人 不然就是小氣鬼駕駛
給人的感覺就跟搭別人車還在那邊比油錢哪台收最少的乘客差不多
※ 編輯: duriel3313 (211.72.109.181 臺灣), 11/04/2020 09:49:33
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