【#風生活】
北宋滅亡後,許多嬪妃宮女都被送進「浣衣院」受盡折磨...
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#戰俘 #北宋
清明上河圖朝代 在 風傳媒 Facebook 的最佳解答
歷史課本輕描淡寫帶過的「靖康之恥」,實際情況其實慘烈到令人難以想像的地步!
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清明上河圖朝代 在 風傳媒 Facebook 的最佳解答
【#風生活】
沒想到當年經濟發達的北宋,被滅亡的過程居然這麼悽慘⋯
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清明上河圖朝代 在 Fw: [問卦] 清明上河圖是清朝畫的還是明朝畫的? - 看板gallantry 的推薦與評價
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: deathsong (林義雄快跟北極熊謝罪) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 清明上河圖是清朝畫的還是明朝畫的?
時間: Wed Nov 8 00:20:49 2017
《清明上河圖》算是北京故宮少數可以跟國立故宮抗衡的東西了
為什麼國立故宮這回會讓《清明上河圖》這隻漏網之魚留給北京呢?
因為大家....從明朝開始就已經搞不清楚哪張是真的哪張是假的啊....
你們知道現在流傳世界各國的《清明上河圖》
就已經多達 20 30種版本 那明清時就更不用說 上百上千種誰找的到啊...
從北宋張擇端畫完之後 遭遇靖康之難流入金國民間
接著蒙古鐵騎橫掃中國 自然這幅畫轉入元朝內府收藏
當時元廷對於這幅諸多手下敗國之一宋朝的首都風景畫沒有太大興趣
朝中的裝裱匠趁機狸貓換太子 摹了一本假的放回去
把真跡賣給了熱愛收集書畫的某官員 後來高官的保管人也把畫幹去賣
從此清明上河圖第二次流落民間
被眾多收藏家收藏 過眼的人一多 摹本就多
加上這幅圖正是文人們最嚮往的朝代 宋朝首都風光
摹本當然是多到不像話
你們知道《清明上河圖》真跡的印章多少嗎?高達96個!!!
最重要的是 沒有 沒有 沒有被蓋章BOY碰過
96個是貨真價實的96個 難怪摹本會多成這樣
接著明朝大奸臣嚴嵩被抄家 本畫收回明朝內府
但是明朝什麼沒有 太監最多
一下子又變成太監馮保的私人收藏
再度流出皇宮 已經第三次流落民間
直到湖廣總督畢沅 因為打擊白蓮教不力 加上手下貪汙
被"嘉慶" "嘉慶" "嘉慶" 抄家
為什麼要說三次 因為這就是蓋章BOY無緣真跡的鐵證 幫乾隆爺 QQ
睽違200多年 回到皇宮內府的懷抱
之後《清明上河圖》平安無事到了民國初年
失勢的溥儀在居留故宮期間 幹走不少書畫流出宮外寄放
不過他早已搞不清楚哪張是真跡 挑了《清明上河圖》三幅帶走
好死不死運氣很好 3/30的機率被他猜中了
後來連同諸多書畫帶去滿州國 直到二次大戰結束 被共產黨截獲
並在1950年被中共確認是真跡 收入北京故宮
為什麼可以肯定這幅是張擇端真跡呢?
鉅細靡遺記載汴京的孟元老《東京夢華錄》幫助很大
對照之下 發現這幅最符合汴京的實景
(1)宋朝的城門是方的
由於明朝靈谷寺無梁殿才發展出磚造拱券技術
宋朝根本不可能有圓拱型城門
所以只要是圓拱門就絕對是假貨 光這個就死一片了
※補充:根據nerevian的查證 南宋末年《靜江府城池圖》就有圓拱型城門
而且原物真的還在 位於桂林
古南門
東鎮門
不過建築技術尚不純熟 圓拱跨度也有限 只能有限人數通行
僅為軍事堡壘
不可能做出像清明上河圖那種作為首都汴京城門的規模
城門開始大量應用大型磚造拱券城門的時代 的確在明朝
https://m.douban.com/note/167679807/
像西安的安定門 大到連遊覽車通過都沒問題
北宋也確實沒有圓拱城門 這部分我查證不夠周延 補充一下
(2)虹橋是木造的
東京夢華錄曾記載:
「從東水門外七里曰虹橋,其橋無柱,皆以巨木虛架,
飾以丹雘,宛如飛虹,其上下土橋亦如之」
明確記載虹橋是木造橋
因此只要是磚造橋就OUT
例如:
(3)宋朝人行道禁止設攤
東京夢華錄曾記載:
「坊巷御街,自宣德樓一直南去,約闊二百餘步,兩邊乃御廊,舊許市人買賣於其間,
自政和間官司禁止」
因此當年小販跟現在的路邊攤一樣 看到警察是要跑的
所以真跡上的攤販通常只搭個竹棚或傘架
在橋上設置這種固定式攤位絕對是自討苦吃
由以上推論出北京裡的那本是真跡
清宮當年有很多本 蓋章BOY也搞不清楚那張是真跡
就乾脆自己召集陳枚、孫祜、金昆、戴洪、程志道五位宮廷畫師
以明清時期的風景 重新繪製一幅清院本《清明上河圖》
受到郎世寧帶來的西洋畫風影響 不但每間屋舍都採用透視技法 更具空間感
用色也非常鮮麗明亮 跟傳統國畫講求的朦朧美大相逕庭
甚至在畫面左上角已經出現一座精緻的西洋樓
集結各本之大成 大幅將《清明上河圖》擴充到11公尺長
為《清明上河圖》各版本中最精緻的一個版本
https://jsl641124.blog.163.com/blog/static/1770251432011519131927/
清明上河圖還有N個版本就自己慢慢看吧
光是仇英和仿仇英版本就有5 6種 嚇死
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作者 campdkny (玩弄邏輯的米虫) 看板 Baseball
標題 [新聞] 溫馨!高齡90的前美國總統卡特也在球場玩
時間 Fri Sep 18 10:43:00 2015
噓 alwaysstrong: 小時候外公家的狗就取名卡特 09/18 11:18
噓 m9981076: 我阿公家以前那條街的狗都叫卡特 09/18 12:48
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.46.62
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510071655.A.ADC.html
https://market.cloud.edu.tw/content/junior/art/tc_wc/ChPaint/Seal/c42-5b.jpg
※ 編輯: deathsong (111.241.46.62), 11/08/2017 00:35:16
我之前那篇文嘴北京的假貨
當然還是要給人家一點面子回來
如果連清朝那些職業畫家都算進來
北京故宮有十四萬件 多非常多
如果是真的最珍貴的
王羲之摹本 顏真卿 北宋書法四大家 崔白
范寬 徽宗之類的加起來
就國立故宮贏囉
但能大到當成城門通過
是明朝以後的事沒錯
應該說是大型磚造拱券技術
內文沒說清楚抱歉
※ 編輯: deathsong (111.241.46.62), 11/08/2017 01:01:25
就已經用此名稱
我文組 請原諒我
我從這邊看到大跨度拱券在明朝以後
如果有誤麻煩指教
季後賽一支安打都沒有 這個不用高手都分辨的出來吧?
但確定北宋的城門是方的沒錯吧?
因為圖外面還有跋
所以沒有在這裡呈現
※ 編輯: deathsong (111.241.46.62), 11/08/2017 01:51:31
記錄張擇端的生平
一旦歷史條件滿足 確定是北宋畫
這個跋文和印章就能代表原作了
有的人是看到另一個摹本+原作題跋記載就開工了
也有的人是借用題材而已 根本沒有想摹原作 像清院本
書法壓在真跡上用硬黃紙雙勾填墨可達99%像
畫作哦 光顏色你就很難調一樣了 畫作也不可能像書法一樣壓在真跡上畫畫啊
更何況中國畫很多沒骨畫法是不描邊的 怎麼摹
一般來說 古代摹本畫有50%像就很不錯了
正是台灣人最熟悉的清院本
像國立故宮的文會圖和萬壑松風圖直接送去儀器檢測材質
確認材質年代是宋朝 那個百分之一千萬是真貨
不過以目前來說大家都公認北京的是真跡
你的"豐功偉業"不就被消滅了
乾隆爺真的仁慈很多
至少只是蓋章而已 我們後世還是有福賞畫
李世民是把所有王羲之真跡拿去陪葬
再說乾隆有系統性的收集畫作 對於保存中華文化有很大貢獻
中國歷朝戰亂頻頻 收入內府再怎麼樣都比流落民間安全多了
※ 編輯: deathsong (111.241.46.62), 11/08/2017 11:47:27
※ 編輯: deathsong (111.241.46.62), 11/08/2017 11:50:11
如果要直接證據就是要像萬壑松風圖直接送去機器檢測紙質年代
那種是鐵證無誤
上次是大觀展有合作計畫
看北京故宮跟日本交情如何囉
像清明易簡圖上面還有張擇端的題款
這就是屬於蓄意假貨
像清院本就純粹借用題材
卷首直接五位畫師留名
沒有要誤導觀眾是宋畫
這種只能說是摹本 說假貨就不適合
※ 編輯: deathsong (111.241.46.62), 11/09/2017 01:53:56
※ 編輯: deathsong (111.241.46.62), 11/09/2017 01:55:20
※ 編輯: deathsong (111.241.46.62), 11/09/2017 01:57:58
※ 編輯: deathsong (114.43.33.132), 11/09/2017 12:28:41
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (223.140.140.17), 11/09/2017 16:36:58
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