關於 現在法律規定老師不能打學生 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

去年，《無聲》在台灣上映後造成轟動，許多人比喻為台版的《熔爐》——這部根據真實事件改編的韓國電影，甚至促成相關法案修正。
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孔劉飾演美術老師姜仁浩，為了維持家計而來到霧津的一所聾啞學校任職，新來乍到的他發現學校處處瀰漫著詭異的氛圍，孩童們的眼中充滿了悲傷與恐懼，絲毫不見笑容。

覺得困惑的他開始接近班上的一些學生，試圖了解他們的情況，卻發現校長與其他老師居然會使用暴力虐待、性侵學生。震驚之下的他聯絡在人權組織工作的社工，決心揭發一切。

然而，聲張正義的過程卻不如想像中順遂。沒有單位願意受理姜仁浩的舉發，就連警察面對他的控訴，都只用雲淡風輕的態度帶過，像是早就知道有這些事情的發生。最終，他決定讓學生們錄下影片，用手語訴說自己在學校中經歷的事情，透過第四權媒體的力量，才真正引起社會對這個事件的關注。

儘管輿論促使相關單位展開調查，幾人在法庭中還是必須面對各種挑戰。被告找來的律師是法官出身，依據韓國法律界的潛規則「前官禮遇」，這類律師在打第一次的訴訟時，法官會因尊重前輩而判其勝訴。面對校方的金錢與人脈攻勢，儘管姜仁浩握有證據，仍然節節敗退，同時必須面對社會上質疑的聲浪，龐大的壓力籠罩著幾人。

最終，連檢察官都為了對方提供的利誘，而選擇不出示最關鍵的證據。法官宣告校長等人雖然有罪，但念及他們對社會的貢獻，得以緩刑並當庭釋放。正義在這部電影中缺席了，而這卻是在真實事件中發生的事情。
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弱勢者的困境與反抗

弱勢者因為其資源的匱乏，而無法獲得正當的救濟。權勢者不僅能用重金與人脈聘請享有前官禮遇的律師，還能用各種方法脅迫、誘使受害者和解，在這樣的權力結構下，弱勢的一方永遠只能處在被動的角色，任由自身權利遭到侵害。

這就回到了一直以來人們所問的，法律真的能夠保護弱勢者嗎？或者只是淪為制度暴力的工具？
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社會的「熔爐」

電影中最令人難受的是幾名孩童坐在法庭上，面對昔日傷害自己的人，鼓起勇氣描述當時的情景，卻還必須被律師質疑是否為合意性行為，這些對他們都是二次傷害。

更令人唏噓的是，過程中他們始終相信正義，相信自己只要說出來，壞人便會得到懲罰，而這樣的信念卻在最後被司法無情地背判。宣告判決的那一刻，坐在旁聽席的眾人因憤怒而起身抗議，接著，畫面中的喧嘩聲消失了，長達一分鐘的無聲慢鏡頭，正如幾名孩子不能透過話語訴說自己的想法，真相也在這一刻被噤聲。
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改變韓國法律的電影力量

光州聾啞學校性侵事件發生於 2005 年，當時事件的加害者雖然因性侵被判入獄，卻獲得緩刑，甚至在服刑滿一年後獲撤銷罪名，另名加害者則只有繳納罰金便回校任職。儘管人權團體在這幾年間不斷抗爭，希望政府能正視法律漏洞，但一直到《熔爐》電影於 2011 年上映，這件事才真正廣為人知。

觀看過電影的民眾質疑判決的合理性，警方也成立專案小組重新調查，卻發現法律的追訴期 7 年已過，為了平息憤怒的民意，韓國國會通過了《性暴力犯罪處罰特別法部份修訂法律案》，也就是俗稱的《熔爐法》。

該法廢除了性侵案件類的追訴期，提高了量刑刑度，若加害者任職於社會福利機構或特殊教育單位，可加重處罰。幾個月後，國會又通過了《社會福祉法事業法修訂案》，一旦觸犯《熔爐法》和《兒童青少年性保護法》，十年內不得從事相關業務。

可以說，是電影的力量喚醒了人們對議題的關注，而這類的電影不只有《熔爐》，《殺人回憶》、《希望：為愛重生》、《未生》也都推動了法制改革，可見影視產業也可為社會帶來正向影響。
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｜中國教育的雙減政策｜

不曉得大家知不知道這個消息，我自己知道時是蠻震撼的，陸陸續續越來越多政策與動作出來，感覺是玩真的，所以想說簡單跟大家分享一下。

這一個多月來，在中國教育界的一個震撼彈就是政府開始出手管理課外補習教育超載與超前學習的問題，所謂「雙減」，減的是「學生學校作業負擔」與「課外培訓課程負擔」。黨一出手，就是要求嚴格執行，所以在法律明定資本不許進入教育，以後有關線上與線下教育相關的企業都不能上市，另外還要求週末及國定假日都不能補習「學科」（包含中英數等各種學校會考試算分的科目，或有利升學一堆人都在補的奧數那種都不行，但像體能或美術音樂不在此限）。然後學校不能出很多功課，小學一二年級不能有回家作業，中高年級的作業時間量也都有各自時間規定要求，甚至要降低英文重要性，連小學在學校的英文考試都取消，對於外教教課也有諸多限制，因此那些打著外教上課的線上線下機構都也遭殃（有一說是線上課程可以一次半小時為限，但還沒確定），最妙的是連家長都不能給小孩出作業給練習卷那些，整個管很大，但說實在又怎麼可能管得到那麼細呢？（但話又說回來，在這裡，沒有不可能）

政策一出來，各種補習機構哀鴻遍野，股票直落，越大的企業就越先被炒掉，已經有好幾間公司立刻解僱員工、辦公室退租，直接出場；那種內地在老師家住或偷補課的地方，警察會破門衝進去抄家，殺雞儆猴意味濃厚；在城市相對沒那麼野蠻，目前上海稍微小一點規模的機構則還在偷偷觀望，我看他們都還在招生，感覺是眼前能收多少再撐個暑假多賺幾週，之後等「細則」下來再看看怎麼處理（或是看等哪一間又被抄了再說）。

對於家長來說，算是幾家歡笑幾家愁。支持的家長，覺得以後大家都一樣不能在課外時間補習競爭，真的是讓爸媽鬆了一口氣，小孩不用那麼累之外，省了非常、非常、非常多補習費，也不必擔心小孩是不是因為少補了什麼而落人於後。反對的家長認為，現在小學都減輕負擔是很好，但以後中考、高考要不要考英文、要不要比分數？若遲早又要面臨全國競爭，希望出人頭地不還是得加強嗎？這等於是要把原本讓外面專業老師教的時間與能力，放到家裡教，苦的是爸媽自己得下海，萬一A家爸媽沒能力、B家爸媽有能力呢？又或是要偷偷找一對一家叫上門來教，那麼教育成本搞不好比以前更高。再者，不能週末假日補習，言下之意是一到五上學日能補？這樣孩子們是否上學日更累更晚睡，又影響在學校的專注力？總之，每個家庭都有其考量，最煩惱的大概還是有點能力的中產階級，因為付得起補習費又希望孩子能出人頭地的慾望，大概就是富裕的中產階級最旺盛了，頂級有錢人根本不管，孩子的學業成績跟他的將來，根本沒有密切相關。

至於中國為何要這樣做？

因為大家也都知道這裡競爭激烈，孩子們都被迫花很多時間在學習上面，教育費又比台灣昂貴很多，所以一般家庭等於把許多時間精力與積蓄，都花在課外補學科上面（提醒一下，中國可不只會補學科，這裏可是運動音樂美術下棋樣樣都補），這樣非常不利中國現在「提倡生二胎/三胎」的政策，爸媽們根本都被恐怖的教育支出與緊張的親子關係給嚇到不敢多生。而且補課到最後，大家只在意幾分能上哪幾間好學校、哪間補習好，什麼學習興趣、創意、均衡發展都不重要，教育的本質完全扭曲，最後只養出在大學畢業前努力學習拚到體力一滴不剩，進入職場後只想耍廢躺著休息完全沒有人生目標的人，對國家沒有任何好處。

另外，當資本進入教育，教育成為一門生意，公司為了賺錢常常就是「散播焦慮」讓家長覺得沒讓小孩贏在起跑點，將來就追不上別人，來吸引家長掏錢補課又卻更加擔憂競爭的壓力，這正是完全違反中國催生政策的目標。有時候，這些機構有的還會挖公立的老師去上課當賣點，影響公立學校的師資。再來，其實如果以資質與大家付出努力程度一樣的狀態下，同樣的一批學生都只在學校上課vs.下課全都去補課，其實名次應該是差不多的，那麼花那麼多時間在補習班，只是把整體成績從85一起衝到92之類的，但以學校錄取的名額以分數名次來說根本沒太大差別，取的幾乎是同一批人，只是把他們折磨得半死不活，而且萬一偏鄉或沒錢的小孩沒辦法去補習班，那就因此吃虧了。最後，其實把這些教育機構抄掉，對於中國GDP根本沒啥影響，還能有利多生政策呢！

老實說，這項政策對我來說影響是微乎其微，搞不好還是微微得利的一方，因為我本來就是走在家自雞自學路線，原本也沒期望孩子能夠坐二望一， 也不會參加中國考試，因此壓力小很多，焦慮感不如本地家長。我自己是很期待今年九月正式開學後，更多的規章和動作出來以後會是如何，讓我們拭目以待上海這邊具體會有那些變動吧！

補充：其實在雙減制度之前的其他項目也有動作，像是去年還是今年開始規定：除了國際學校以外，其他學校都不得使用「境外教材」（也就是不能用國外教材，必須使用中國審定的教材）、降低英文比重等項目，其實某種程度上這些也是「維持ㄕㄜˋㄏㄨㄟˋㄨㄣˇㄉㄧㄥˋ，鞏固ㄍㄨㄥˋㄔㄢˇㄉㄤˇㄙˉㄒㄧㄤˇ」的一種方式。我們今年從轉到雙語學校，在教材上一定會受到影響，將來申請國外大學是否還能有非常優異的成績還很難說，只能進去看看老師們如何因應。凡事都只有試過才知道，反正就是進去新學校看看，萬一發現不適合，我們應該就會轉回國際學校體系。

【墨者與馬克思主義者的對話】

10月是革命的月份。因為從事土地運動而與台灣馬克思主義者有不少的合作機會與對話。以下是今年8月《火花》和《保衛馬克思主義》對我的訪問。最後一個問題的回答顯示出「墨者」與「馬克思主義者」的不同。

陳致曉教授是國立臺灣科技大學副教授和台灣土地正義行動聯盟的理事長。他長年參與並組織反抗藍綠兩黨政府在台灣各地推行傷害居住權益的土地徵收暴行。

在《火花》同陳教授的訪談中，陳教授詳細地為讀者們介紹了台灣政府長年來如何連貫地輕視貧苦人民的居住權益，在藍綠輪替的政治背景下連貫地執行對財團和統治階級有利的政策。儘管台灣在90年代後實現民主轉型，但是國民黨和民進黨中央和地方政府則不斷透過操作程序和黑箱作業等手段強行摧殘貧苦人民的權益。這也顯示了資產階級民主體制終究也是只有提供給資產階級民主權益，但一般勞苦大眾卻還是要接受統治階級專政擺佈。

《火花》：可以請陳老師向我們全世界的讀者們介紹自己，自己如何參與抗爭，以及後來像是台灣土地正義聯盟是如何成立的？

陳致曉：我剛上大學時，臺灣解嚴，隨之而來的是第一波學生運動。我那是剛好是台灣國立清華大學觀瀾社的社長。觀瀾社是一個異議性的社團。那時我就已經開始參與關於農運、工運、環境運動，或原住民正名運動。但那時候我也只是一名參與者，還談不上是一個組織者的角色。我本身是念電機的，後來到美國唸書後，在生活上與社會運動脫節。我在美國紐約取得博士學位，在貝爾實驗室工作了一陣子後，回來台灣。回台後，我先加入企業，開始意識到台灣企業文化的不合理。後來延伸到我試著理解台灣社會的運作，就再去讀了一個EMBA與兩年法律研究所。

我一直在企業、學術領域，一直到九年前。那時，我爸爸媽媽告訴我：我們家可能要發生大事了。他們接到了一張紅單字，內容寫得不清不楚，但是有包括 “一般徵收”四字。對普通老百姓而言，這個詞彙一點都不”一般“，因為沒有人知道它的意思，也不知道”別種“徵收有何不同。我回家跟父母商討如何面對此事。我們採取的第一步不是對抗，而是理解實況。

這個案子跟我們家有很特別的關係，因為我父親是從成功大學土木系畢業的甲等土木技師，對這件案子有一定程度的熟悉程度。台南鐵路地下化的策劃是在民國80年就開始了，在84年有第一版本的定案（那時還是台灣省政府），且也有諮詢過我的父親，因為當時設計（此案）的總工程師是我父親的同學。

在鐵路地下化工程施工時，這個工程需要兩條軌道：一條軌道是施工軌道，另一條是讓列車通行的軌道。本來的計畫是跟老百姓借土地來蓋臨時軌道，寬度只有十公尺，而原本地下化的路線也是沿著原有的地上鐵路蓋的。這是對老百姓來說侵害最低的作法，也是全世界各地常見進行鐵路地下化的做法。因此，一開始我父母以為這個工程只會影響到我們家後院。我們只要讓政府使用五/六年的土地，他們隨後就會還我們。這是我們願意配合的方案。

但是，在我們參與的2012年8月23日第一次說明會上，我們才發現他們的計畫實際上是把永久地下化的鐵道搬到百姓家裡面，用老百姓的土地蓋永久軌道。因此所有施工需要的用地都會被政府騰空。在加上永久軌道的寬度是十六公尺，遠高於臨時軌道，且包括將鐵道往東移動的幅度，整體而言大概會移動二、三十公尺不等的地方，也代表鐵路東側附近整區的住宅都必須要清空，嚴重傷害百姓權益。

我父親由於懂工程，馬上質問說明會上的鐵路工程局代表。但鐵工局的人完全不想回答，因為他們以為他們碰到的是無知的老百姓，就用非常無腦的回答敷衍了事。除此之外還有非常多類似的例子，我就不一一細數了。我父親繼續以他的專業知識和鐵工局人員辯論的時候，後者開始意識到有清楚狀況的人在群眾內部，但這也是不夠的，因為大部分與會的老百姓都不理解事態，所以他們仍可以敷衍，隨意解散會議。

當時的政治背景是：2012年，也就是全民認為應該打倒萬惡國民黨的時候。當時中央政府是馬英九政權。那時的台南已經歷20年無間斷的民進黨執政，一般民眾仍然非常相信民進黨，包括我父母，甚至我自己在內。我在紐約唸書時，民進黨在國民大會選舉上失利，我隨後在民進黨最低迷的時候加入他們。我過去在參與社運時對抗的對象也都是國民黨。因此，我們一開始以為民進黨籍的台南市長會不會是被國民黨騙了。我們隨即去找工程專家試圖教育台南市政府這項工程的實際影響，讓他們不要被國民黨騙，並且意識到可能涉及的人權侵犯問題。

在此過程中我們也跟政府要資料，政府卻什麼都不給。台灣的《政府資訊公開法》根本是假的，一般人無法真正取得資料。作為學術人士，我一開始對這個問題的心態是採以研究的觀點去理解這個案子。於是我試圖透過各種途徑取得公文，並抽絲剝繭拼湊真相。這個過程經過了五/六年。

原來，這整件事的始作俑者根本不是國民黨。作惡多端的是民進黨，是陳水扁總統在第二任期期間所幹的壞事。當時民進黨許添財市政府（民國96年）向中央政府提議“南鐵東移”，，聲稱鐵道東移可以增加土地開發的面積，藉此政府可以擴大財源。但至今，民進黨政客包含時任台南市長的現任副總統賴清德，仍矢口否認“南鐵東移”計畫。

在台南市政府向行政院申請贊助此案時，行政院召開了政府部門內部對此的座談會，其中與會者包括鐵路工程局。而鐵工局認為工程雖然可行，但是台灣鐵道公司當時已經虧損兩千多億台幣，必須要有土地利益來彌補虧損。也就是說，台南市政府必須要將鐵道東移的部分土地利益分享給台鐵。

這個土地利益有何而來？就是從掠奪老百姓土地而來。目前南鐵東移案涵蓋的範圍是8.1公里，需要拆400戶，受其他影響的是1000多戶。其徵收面積是5.1公頃，相較於其他縣市不時會徵收百餘公頃，看來可能很小。但我同時查到。在2012年8月，時任的台南市副市長林欽榮，曾任營建署署長，並在藍綠執政時期，在各地都有從事土地掠奪的活動。後來他投靠台北市長柯文哲去當台北副市長，並在北市搞了一大堆土地掠奪案。其實，台灣不是只有他在做這種事情，而是整個產官學合作結構，整個系統產生的結果。

回到南鐵東移案，我也查到了很多公文之間的往返。台南市政府跟經建會，經建會跟交通部，交通部跟財政部，這幾個公家機關彼此之間流通的公文內，都有提到此案。台灣政府內的“交通幫”官員們在政府易主時是不會被換的。當時行政院長（國民黨的）毛治國說：“台南鐵路地下化是台鐵的金雞母。”可以為台鐵創造非常多的土地利益。我再繼續查下去，發現最終的得利者不是政府機關。最後得利的人就是財團權貴。這一切都是我在做反南鐵東移運動的過程中學到的東西。

日後我去幫忙其他類似的案子時，同樣也查資料、讀公文。這樣我們可以破解他們的謊言。如此一來，談道理他們絕對談不過我們。但是我們的政府也不是會跟我們講道理的。但是，由於道理在我們這邊，也使得我們可以擋他們九年。他們原定計畫是在半年到七個月內將居民全部逼走，我們卻跟他們對質了九年。因此我們也算是有點功績。

我後來查到：政府公文內清楚地表示，南鐵東移案的目的是作為台灣“以土地利益補償軌道建設的示範例”。後來，這個案子就延伸成為“前瞻計畫”。所以，南鐵案是“前瞻計畫”的前身。前瞻計畫是更大規模利用鐵道變遷去掠奪土地的計畫，影響全台灣。

當我們去發掘這麼多真相時，又如何反應？我們先從賴清德談起。賴清德是民進黨的政治明星，很多人寄望他可以打倒國民黨。一開始我們也有跟他陳情，但我們首次跟他面對面會晤時，他卻一直逼問我我手上有什麼資料？知道了什麼？可笑的是，他把這起會晤安排成一個很溫馨的場合，卻忍不住自己內心的焦慮，逼問我的資料從何而來。儘管市政府什麼資料都不給我，他看到我還是振振有詞，（顯然恐慌）。這個政府本身就不願意老百姓知道太多。對他們來說，百姓就是愚民，就必須要接受他們的做法。他們起初在面對百姓時，不斷強調這件事情“已經定案”，我們只能談補償的事宜。他們企圖把這項案件所有的正當性和計畫呼攏過去，直接跟百姓談補償。這種做法，在台灣各地土地案件上都是一樣的。柯文哲也是。國民黨也是。這是官僚體系為了方便行事，快速消滅老百姓阻力的方法，因為百姓一旦開始跟他們談補償條件，談不攏的話，政府就會放話說百姓貪心、貪財、阻擋公共建設。但我們知道這件事的不公不義不在於補償，而是他在一開始行徑就是莫名其妙違反法律的。

您如何看待當前土地徵收制度與都市計畫審議制度？包含補償費用、程序審議過程或者說您長期抗爭中的發現的制度問題或者有什麼不可改變的現象，有沒有什麼願景？

陳致曉：就目前的體制來說，我沒有什麼願景，因為台灣沒救了。但是，若可以由我來改的話，最重要的就是司法的公正性。台灣的司法是完全沒有公正性的，仍然被有權力的人緊緊抓在手上，特別是檢調單位和行政法庭。這個領域如果沒有改革，我們任何其他的（土地政策）改革都沒有用。民主社會裡行政、立法、司法這三個部門內，如果司法沒有獨立的話，其他就免談。

在行政上該怎麼做才比較合理呢？其實有幾個很簡單的層面。首先，今天政府欺負老百姓，老百姓跟政府對抗，必須要有平等的工具。何謂平等的工具？至少資訊要很容易取得，把那些可以公開的資料讓老百姓很容易透過搜尋引擎調閱相關公文，而不是需要親自去政府機關申請調閱，然後遇到政府百般阻撓。有時政府人員一天只讓你讀20頁。很多時候高達70幾件公文都被包裹在一起，讀者也不確定在這份包裹裡面是否真的可以找到讀者想要查找的公文。台灣的《政府資訊公開法》竟然是這樣規定的。文件很多是100-300多頁，到底要從何讀起？很多讀者因此找不到相關資訊。老實說，我使用的資料都不是透過《資訊公開法》找到的，都必須要透過關係，像是委員，甚至是有人以“令狐沖”的匿名寄給我的（笑）。所以《資訊公開法》是需要改革的，但是很多人沒有談到這些事。

除此之外，所有關於土地徵收或重劃等等的相關法令應該從頭修起。現在的情況是：（中央）政府自己訂了一個興辦事業（計畫），而市府後來推動都市計畫的時候就以”興辦事業計畫已經通過”來聲稱自己的都市計畫是合理的。很多政府官員和都計委員在回答民眾質詢的時候就如此回答。行政程序中，老百姓沒辦法質疑計畫缺失，政府卻聲稱一切按照程序，不能更改都市計畫。隨後，就是依據都市計畫起草的土地徵收計畫。當民眾質疑土地徵收問題時，（官員們）他就會說：”都市計畫已經通過，所以土地徵收合理”。所以（在土地問題上）還是要回到“興辦事業計畫”制度。在制定興辦事業計畫的階段就應該要有公民參與機制。因為政府單位只要確立興辦事業計畫，輾壓百姓的火車就開動了。老百姓要擋就很難了。

中間要怎麼去對抗？我們必須要有公民和政府官員平等對話（的機制）。我認為政府現在覺得老百姓很無知，但事實不是如此。我們都知道專業在民間，但是政府仍然亂搞。一個公平對話的機制應該要在興辦事業計畫的階段就開始了。（公平對話）的前提是政府資訊要透明，透明了才有辦法讓民眾檢驗。而政府在遭到民眾質疑時也必須要誠實回應。可以達到這個公平的平台就是“行政聽證”。我們認為透過行政聽證，老百姓和政府才有平等的對質。沒有平等，政府就會為所欲為。不只是興辦事業，而後的都市計畫和土地徵收計畫都應該要有聽證。

對於這個構想，有人可能會說：如果實施，政府效率就會變差。那我認為我們應該對“政府效率”的認知重新思考。我認為：政府並不是一個無法學習的機構，而是現在的文化沒有讓他學習的動機。

《火花》：曾聽您說過您有涉略一些馬克思主義的觀念，那您在抗爭過程中有無相關的啟發或連接呢？

陳致曉：我對哈伯馬斯的理論有比較多認識，因為他對我的一些主張提供了非常好的理論基礎，讓我去檢驗政府的謊言，並透過這樣去教育民眾政府在說謊的事實。同時，我也反思從前讀過書的荒謬之處。

我在大學時代受《人間雜誌》影響，常常強調如“向群眾學習”、“站在人民群眾當中”這種東西。我當然（贊成）在群眾之中。我在抗爭初期對群眾所抱持的一些誤解，的確是源自受《人間雜誌》的影響。實際組織抗爭後，我覺得（他們說的）是完全不符合邏輯的東西。如果老百姓是值得學習的話，今天這個社會會這麼亂七八糟嗎？今天社會會這樣，就是因為一般老百姓亂七八糟。沒有亂七八糟的老百姓，怎麼會有亂七八糟的社會？政府今天如此的行徑就是因為老百姓在某種程度上寵壞政府、政客，以及老百姓的愚蠢，無法認知自己的階級地位。我看見人民群眾就是出賣革命者的人民群眾，那我還能跟他們學什麼？

因此，我個人思想的第二個階段就是跳脫“我是在為誰”抗爭的這個思維。我最後是很自私的。你可以問我：我對台灣社會這麼沒有希望，那為什麼還要出來做（抗爭）這件事？理由很簡單：我今天做這件事的價值在於我自己。我今天做這件事不是在於我認為可以如何改變社會多少，因為可能根本沒有改變，我在有生之年可能都還是會看到這些亂七八糟的事情再發生。我做這些事就是對於我個人靈魂存在本身（帶來）最大的價值。就算我們沒有辦法改變社會，至少我們可以改變自己，讓我們自己變得更好。這就是這個價值本身。這個社會是我沒辦法改變的，我現在是很悲觀的。

《火花》：您於今年初以無黨籍但明確反對藍綠姿態參與了台南市第五選區的立委選舉。您起初參選的目標是什麼？現在又如何總結參選的經驗和成果？

陳致曉：我在選舉之前，讀過三四年的墨家。我參選的決定是由於我受到墨家思想的影響，想要玩玩看。墨家的概念其實就是科學家、工程師的概念，跟我非常搭得上的。它根本立場是：我們（先）看透這個世界，理解其運作的原理和方法之後，我們就找最有效率的方法去改變它。牛頓（編者：實際上是阿基米德）也說：“給我個支點，我就會翻轉這整個地球。” 這是我在參選時候的思維，跟我現在的觀點是不一樣的。

當時我認為，我們現在所生活的社會，不可能去搞武裝革命。政府有槍，有（武力）。政府現在控制（社會）的方法比幾百年前先進太多了，所以不可能有我們從前想像的那種革命，所以必須要透過選舉。當然，我以前在做社會運動的時候，我的確有接觸過群眾，但是畢竟都是某種特定類型的群眾，都是某種被害者。但是透過選舉，我就真的走進了更廣闊的群眾之間。我到菜市場，街頭上演講，不斷增加我跟其他人接觸，對話的集會，試著散佈我的看法，儘管他們可能聽不懂。在這個過程中我也可以學到一點東西，譬如幫我選舉的朋友就會建議我修改我的語言，用詞，讓我們可以尋找能夠跟一般人溝通的途徑。

那次選舉，我覺得我對於如何跟一般老百姓溝通這邊學有所得，我也可以理解老百姓是怎麼做決定的。那我了解之後，老實說我覺得很可怕。台灣老百姓真的不是靠理智決定的，絕大部分是靠感覺決定的。感覺都是他們生活周遭親友和電視上的訊息輸送給他們的。這都是不理性的，但這就是現實。我覺得你如果要去改變社會的話，你必須要去抓到那種“感覺”，把你理性產生的主張換成可以感覺的語言，並大量散佈出去。這個途徑可能可以改變社會。當然，這是需要資源的，而我在參選時沒有資源，就需要用很原始的方式。

選舉讓我檢驗了墨家的思想。墨家後來有很多分支。法家、陰陽家，名家，鬼谷子(縱橫家)也受墨家影響。墨家的核心觀點是“庶民”，雖然後來發展各派的觀點也不見得是“庶民”，但仍是主張我們看透這個世界後，找到最有效的方法作為反轉它的切入點。選舉就是這個最有效去接觸群眾的途徑。我其實不認為自己是左派。我是很輕視群眾的。但是我還是了解如果要改變社會，就需要透過選舉。

《火花》：在台灣，我們認為台灣應該有一個由勞工和社區草根性組織聚集起來組織和運作的工人階級群眾政黨來對抗藍綠財團勢力，您如何看待這項主張？

陳致曉：我覺得當前在台灣左翼有幾個問題。第一個是語言，我們不能再用那些專有名詞與先賢的用語，說些什麼主義或者其他專屬用語。一來群眾聽不懂，沒有辦法把你的觀點傳達過去，甚至有些說法未必符合當前台灣的現況。因此我覺得我們必須修正用語，才能有效把你想說的傳達出去。再來是統獨問題，我覺得統獨問題是左翼必須去面對的。如果對主權沒有一個完整的論述，那是無法取得台灣人民的信任的。最後是組織，必須要有一個有方針與行動力的組織，從一開始的行動到最後的宣傳都有所規劃運作的組織才能創造成功的運動。

《火花》：最後，您有沒有想跟《火花》還有《保衛馬克思主義》全球讀者們說的話？

陳致曉：不要侷限在學術上面先入為主的理論主義，因為那些已經都是過去的東西。把讀過的東西轉換成你的行動，透過行動去重新檢驗你的思想。你會找到認識這個世界的新方法。徹底擺脫這些“主義”，這些不精確的名詞本身就造成爭議。徹底地回到你作為一個人對於這個社會內關係的認識。然後再決定如何能夠去改變它，或改變你自己，或者自己過自己的生活。不要被那些經典名著，先聖先哲的語言變成你的束縛。那些理論應該是解放我們的，而不是禁錮我們的。

《花火》對我觀點的回應：
《政府加強土地掠奪，土地正義抗爭白熱化》
https://www.marxist.com/taiwan-land-expropriation-poor-cn-t…

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