▎二手物難賣-七要訣助你成功開市▎
當了媽媽以後發現錢真的不夠用(好啦我承認是我愛買),也養成了懶媽儘可能以舊換新,補貼新品入荷差額的習慣。
近五年的二手育兒用品銷售經驗,雖稱不上攻無不克,但也有近七八成的勝率。
以懶媽自己的經驗來說,育兒用品的替換率高,所以不少媽媽會改買二手用品。
現代人物質生活豐盛,東西用到爛的機會大幅降低,許多二手商品其實少用近新,多數人也逐漸接受二手物品,因此只要用對方式,就能提高成交機會。
➀ #盡量買有品牌的物品 Brand Products
懶媽進了機械加工業後才知道,為什麼有些玩具雖然外表長很像,但價格差很大,原因就在於玩具的精細度。
以機械加工業來說,工件精度差了個0,價格也許就差了一倍不止。
品牌商提供的價值就在於精度的管控。
就拿樂高來說,有些白牌的積木,要不太緊要不太鬆,玩起來便沒那麼順手。
有牌物品雖然價高,但比質也相對好,不只較不易損壞,物品的細節更是精緻細膩,出清時一定找得到固定支持者願意買單。
➁ #找出自己的目標客群 Target Audience
一個人所在的區域、身份(example: 全職媽、職業媽)、興趣,會影響一個人購物的決定。
以懶媽自己來說,我人在高雄,是個職業媽媽,在育兒用品上對偏教育類的繪本讀本桌遊及開放性玩法的積木較有興趣。
所以我在出售二手物品時,也會儘量找相同背景的群組銷售,像是找高雄媽媽群、二手繪本群、桌遊群等。
媽媽也有不同的嗜好,有些喜歡買衣服、有些喜歡育兒用品,但可能各自有品牌的愛好。
在銷售平台上銷售物品雖然方便,但能見度較低,若能在LINE群組或FB社團中先鎖定目標客群,銷售速度會更快,避免物品越積越多的可能。
如果在一個社群久了,更了解客群的屬性及消費行為,販售二手物的過程也會更加順利。
➂ #標題清楚 Clear Title
這年頭大家都很忙,下標時最好包含品牌、品名、新舊、尺寸、顏色、缺損細節
有些人只買特定品牌玩具衣物、又或者只搜集該牌玩具,標註清楚不僅能增加被看見的機會,有興趣的人也能一眼看清楚這樣東西究竟是不是他所想要的。況且標示清楚不僅能減少雙方一來一往的溝通,也能減輕彼此耗費的時間與精力。
➃ #產品介紹很重要 Product Introduction
人會決定買某樣東西,除了需要外,一定是那個當下被產品的介紹文吸引,從而決定購買這個產品。
行銷人員精心撰寫的銷售點,充滿了誘惑人心的賣點。
能讓你心動的台詞,必定也能讓他人心動。想辦法改以自己的話重新敘述產品,加上孩子的使用心得,更令人感受到真心實意的推薦。
example: 多元學習、激發興趣、訓練精細肌肉、感官發展、避免學習偏食。
➄ #搭配組合 Bundle Sale
不知道大家有沒有去二手電影院看過電影,懶媽以前常去,因為一次可以看兩部電影,雖然一定是熱門電影搭配冷門電影。
將熱門商品與冷門品項綁定合售,能提高冷門品項成交的機會,搭配性的銷售還能增加產品豐富性,也令人覺得整體CP值較高。
➅ #價錢合理 Reasonable Price
怎麼樣的價錢叫合理價呢?
車子落地半價,更何況是使用過的玩具物品。以我來說,小孩穿過的衣物,就算衣況好,懶媽也多是贈送處理,全新來不及穿的衣物才會採轉售方式。
價錢部份,建議比市場二手最低價再便宜個50-200塊,買方比較後通常會挑選物況差不多,但價錢相對便宜的物品購入。
➆ #賣得掉比賺回成本重要 Sold out Rocks
沒有賣不出去的產品,只有賣不出去的價錢。
玩具衣物等,有些是有流行性的,放久了只會跌價,絕對不會漲價。
除非物品狀況極優、部件未曾缺損髒汙、新品價格水漲船高,二手物才有機會維持舊價或創下新高。
懶媽過去曾轉售幾本熱門的絕版立體操作書,就算價格翻倍賣,依舊順利賣出。原因只是因為立體操作書容易破損,又因為絕版,新的買不到,要買到的狀態極佳的二手書根本全憑運氣。除非了解相關市場,才有機會做此操作。
物品久放有什麼缺點?
東西越放越舊,也只會越加難賣;家中空間被佔據,生活空間被壓縮;取得成本不變,沉沒成本增加,到最後不得不降價求售,心理更不平衡。
看完以上七點,是否覺得出清東西換現金非常麻煩?所以購物時更要考量清楚日後處置物品的相關成本。
天底下沒有不勞而獲的事,想出清換現金一定做點功課。
懶媽這個人怕麻煩,出清物品耗費精神力氣時間,所以難賣的小物多直接贈送,若要出售物品,會先累積到特定數量,一次出清,追求一擊必中,免得自己時不時都得回應潛在買家的各式問題。
不知道大家出清二手物有沒有什麼其它要訣?
如果有朋友依懶媽的說明成功出清,希望能跟懶媽分享一下唷!
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#英國小學 #秋季學期
「船到橋頭自然直」,從外籍新娘到老神在在的地方媽媽,不同文化思考和教育制度,孩子入學媽媽也學習。英國的小學制服以前介紹過,今天開始來說說盎格魯薩克遜人表面嚴肅、實際悶騷到骨子裏,整年度 #多如牛毛的各種校園活動 (每間學校略有不同,可能有幾項不參加/每年規畫不同項目,但是八九不離十、小學七年都在搞這些)
** School Lunch
學校午餐每天在廚房現煮,菜單固定,通常三週為一個週期、15天份不同午餐、每天的主菜選擇三種 (熱食、輕食和素食)、加上不同的配菜和甜點,菜單安排通常遵循傳統每週四吃咖喱、每週五吃魚,其他天可能有義大利麵、pizza、牧羊人派、起司焗義粉、漢堡熱狗堡潛艇堡、烤雞或豬排... 偶爾可能有炒麵;英格蘭地區公立小學 #二年級以下毋須付費,三年級以上每天大約三鎊,也可以自備午餐 (冷食,不提供加熱設備),有些學校允許家長預約付費到學校和比較年幼的孩子共進午餐,朋友參加過覺得學校午餐不錯吃,我想她應該是饑不擇食、不用煮飯洗碗怎樣都好吧,哈哈哈哈哈。
** Snacks
每天有 1-2 次的點心時間,可以自己帶符合健康原則的點心,像是水果、蔬菜棒或麵包條,不能帶巧克力棒或洋芋片,因為可能引發某些學生的過敏反應、大部份學校 #禁帶堅果類。公立學校通常免費供應整籃水果和牛奶,要吃自己拿,數量太多吃不完還會發給學生帶回家。常見的點心水果是蘋果、橘子和香蕉,英國人習慣不洗不削果皮直接吃,不可思議但是世世代代這麼吃好像也沒怎樣。
** Wraparound childcare
課外時段服務,類似安親班的功能。一般小學早上 8:45 上學、下午 3:15 放學,如果父母因為上班之類的因素來不及接送,除了請有立案的 childminder 或是和朋友約定互相支援之外,也可以付費提早到校 (最早可能七點半) 和延後離開 (最晚五點半左右),除了整個月 (或學期) 固定時間制有些學校可以臨託,參加wraparound 的學生不分年級大家集和在一起,依照個別愛好和天氣,分組作手工、玩玩具或者在室外跑跳,總之 #都在玩,早上八點和下午四點半左右會提供簡單的早餐(麥片和吐司) 和點心 (這餐叫"tea",但是一點也不高貴,大抵是 sausage roll、pizza 等等能簡單加熱的食物),去過一些雙親上班參與 wraparound 孩子的家發現他們大多玩具比較少,因為英國小朋友大多七八點上床 #回家差不多要睡覺了玩個屁,而且不挑食又很能吃的孩子 #在學校吃到飽,回家不用再度餵食、馬上能上床睡覺,蠻方便的。
** Summer Born CSA
決定哪一年入學的關鍵是九月一日,在1/9之前滿三歲當年進入pre-school (或 nursery,私校稱為 foundation 或 pre-prep) 開始義務教育,滿四歲上 reception (小學預備班)、五歲一年級(...以此類推),滿五歲之前不強迫上學 (無故請假不罰); 夏天 (4-8月) 出生孩子的父母可以向地方政府申請延後一年上學,這部份以前寫過;皮蛋正是夏天生的孩子,在上學頭兩年的確感覺和秋冬出生的同儕有身材和發展的落差,不過也正如許多人說的,這些落差在三年級之後漸漸消失,也就用不著過生日時糾結是不是比同學大一歲 (延後入學的小孩如果某方面表現好,其他人可能理所當然認為「他大一歲應該的」)。
Nursery 和 pre-school 的不同在於前者偏重玩、收的孩童年齡範圍大 (有嬰幼兒),後者除了玩也注重生活基本能力的培養,可能會教些簡單的數字字母、使用剪刀... 這類的。政府提供的免費幼兒教育福利可以用在立案保姆或公私立幼兒園,公私立的不同在於公立小學附設的 pre-school 師資經過認證、有教學大綱比較有組織,但是時間比較沒彈性 (分上下午。如果上午班就是一週五天每天 9-12點;私立通常可以自選,譬如選上兩個全天和一個半天),公立小學附設、滿三歲入學的 pre-school 大部份必須穿制服、在入學前必須脫離尿布。
** After school club
課後興趣班。課外的興趣選項,常見的有棋藝、桌遊、樂器、足球、合唱團、烘焙、縫紉、電腦、游泳等等,課業需要補強的學生可能受邀參加英語或數學俱樂部,受班級推薦的特定人選則出席自治會;這些興趣班由學校老師或外聘師資主持,通常上到四點,有些選項必須付費,有些有年齡限制,絕大部份有人數限制、填志願先搶先贏,通常每位學生至少能參與一個興趣班,每學期開放興趣班填選大家... #跑得可快搶得之兇啊~~
** Individual school photographs
請專業攝影師到學校幫孩子拍照,有手足在同校的通常可以合照。去英國人家裏常能看到這些不同年度「穿著制服、看起來很smart的照片」一字排開,算是家庭傳統;大概拍照後一個月學校會發線上密碼挑照片,從5*7規格(含紙卡裱框) 到整套購買、作成鑰匙圈馬克杯各種選購項目,也可以付費下載jpg檔案。
** Harvest Festival
九月底十月初。傳達感恩和分享的意義,學校會開出一張單子,通常是乾糧罐頭之類容易儲存的生活必需品,請各家準備好帶去學校,在早會時集合這些東西、擺上很威的一大桌、講些你們都知道的感恩阿惜福阿懂得分享之類 (我也很會講的) #廢話,然後捐給慈善機構或食物銀行。
** Parent's Evening
大概在十月和五月。學校會通知家長勾選適合的時段到學校和老師談話,了解孩子在學校的情形;親師談話一對一進行,同時段不會有其他家長在場,學生本人可以參與。
** Secret Reader
通常在比較年幼的 KS1 班級,全年度邀請家長到學校為學生說故事;志願的家長在約定時間帶著自己選的書到學校、出其不意出現在孩子的教室會讓小孩走路都有風;依照故事書內容可以配合道具,譬如吹泡泡之類的、特別受孩童喜愛。
** Castle Day
通常在學期初。活生生的歷史體驗,由專門辦活動的公司到學校舉辦,主題可能是倫敦大火、維多利亞時代、希臘或羅馬,在這天全班包括老師 #打扮成古人的模樣,在學校做屬於那個年代的活動,譬如鑿井取水、手作中世紀防黑死病的香囊、拿劍盾穿盔甲排出十字軍東征的防禦隊型... 這些。
** Pen licence
鋼筆特許。不寫正體,大部份英國學校要求小孩寫連字和草寫體,從畫符階段晉升能運筆自如,學生得到這張許可、象徵『從此可以 #像大人一樣用原子筆鋼筆寫字』。
** Class Bear
通常在 Reception (四歲) 和一年級 (五歲) 的班級配有班級熊和它的週記,輪到的小朋友週末時把熊帶回家朝夕相處、並幫它拍照寫遊記,在週一帶回學校和大家分享週末做了些什麼,主要用來培養表達能力。
** Show and Tell
在比較年幼的班級裡,擬定主題,譬如「我最喜歡的玩具」,大家把最喜歡的玩具帶去學校、上台分享玩具是什麼、為什麼喜歡等等,也是表達和溝通技巧的練習。
** Golden pupil award
模範生的概念,各種名目,不一定學業成績出色才得獎。頒獎當天得獎學生的家長可能受邀出席很是得意,不過也不用太高興,比較年幼的班級為了讓大家有自信,可能整年度輪流、#通通有獎。
** Phonics badges/times tables badges
拼音和乘法表徽章。英國人學英文的方法和多數亞洲傳統教法不同,教的是字音,看到哪些字母發什麼音很自然,拼音學會就能讀字和閱讀;在每次拼音學習和乘法表(1-12) 學會時,老師會發給不同階段徽章,可能是貼紙或別針,可以自己收藏、別在制服或書包上,看起來很招搖 (也很煩,如果自己的孩子沒得到太多)。
學習自然發音可以看看BBC網站或 YouTube上的 Alphablocks,學數字或乘法表有 Numberblocks;這兩個節目也有雜誌、DVD、書籍和玩具。
** World Mental health day
十月初。世界心理健康日,可能會請小朋友配戴一截綠絲帶、穿黃色衣服上學,或是大家一起用黃色素材裝飾教室。
** Half Term
期中假。一年三學期每學期一次、每次一星期,通常在十月底、二月中和五月底。
** Guy Fawkes Night/Bonfire Night
十一月初。篝火之夜或煙火節,可能會講述節日由來和習俗,然後小孩回家像嘴裏內建鞭炮啵啵啵啵不停亂噴口水。
** Diwali
十一月初。印度新年,學校會大略介紹印度文化,可能會讓大家作一些手工,譬如用陶土作 bling bling 的燭台之類的。
** Remembrance Day
十一月中。國殤日,學習和平的真諦、不忘記戰爭的傷痛,通常會有罌粟花佈置 (大家一起作手工把花貼滿校門),也會請學生帶零錢自由購買義賣的罌粟花徽章手環等等。
** Bake Sale
不定期出現,疫情前一年至少三次,疫情後有些學校還沒辦過。請大家帶自家烘培的糕餅甜點去學校,集中好之後放學時老師會在校門口擺攤販賣、所得作為學校經費,bake sale售價很低、一片蛋糕幾十P這樣吧,問題是... 不曉得誰家拿出來的... (反正我不敢吃啦) 有的 Bake Sale 同時有票選和競賽,最受歡迎最熱賣的不要懷疑就是那些 #五顏六色滿滿糖霜的蛋糕,如果懶得自己動手,捐超市買的現成蛋糕也可以,要不就多帶點錢去買彩票(志在參加絕不要得獎),反正為學校募款是好事。
** Children in Need
十一月中。BBC 為兒童和少年募款的活動,活動代表標誌是隻單眼蒙著彩色點點眼罩的黃毛熊帕西 (Pudsey);這個活動為期一週,可能每天有不同把戲,請大家穿睡衣上學、帶硬幣去學校在地上堆成熊形(之後硬幣捐作公益)、穿點點衣上學、舉辦帕西著色比賽、把家裏的泰迪熊帶去學校參加選美比賽... 這類的,參加者建議小額捐款。
** Anti-bullying week
十一月中。倡導反霸凌、學習尊重個體差異,可能會請學生穿不成對的襪子上學 (odd socks day)。
** Flu Vaccination
十或十一月。由 NHS 團隊到學校幫學生噴流感疫苗,在九月會有意願調查、可以選擇不接受疫苗,小朋友的流感疫苗從鼻腔噴入,噴好會給乖乖貼紙和疫苗注意事項帶回家。
** Christmas tree & lights switch on
十二月初。學校立聖誕樹、點上聖誕燈飾的日子,可能會請每位學生自己作一個吊飾帶去學校掛在樹上並舉辦競賽,根據我的觀察,得獎的通常不是做得完美、家長參與太多的作品,而是 #手工感很強 歪七扭八嘴歪眼斜很有童真那種。
** Nativity Play
大約十月開始學校會排演聖誕節公演,最傳統的主題是耶穌誕生,視學校大小和學生人數多寡,可能每個年級或 KS1 (R, 1, 2年級)、KS2 (3-6) 合演一齣,每個人都有角色,主角找不怯場的學生演,害羞的小孩可能分配旁白跑龍套;扮演角色的服裝需求會在十一月左右請家長準備,最常見是純色衣褲 (Amazon, H&M, eBay, Next 有賣)、再由老師和助教加工 (他們真的很強) 作成舞台服裝;聖誕節公演門票在十二月登記,通常會演兩場或三場,每家限定索取兩張或三張票,閒雜人等不准進入、公演現場 #禁止拍攝 (有些家庭受社服保護,拍照曝露行蹤有損他們的人身安危)。公演散場門口設置捐款箱,不妨帶些現金贊助學校經費。
** Christmas Card Sale
在十月左右學校會讓孩子作聖誕節氣氛的貼圖或繪畫,讓家長自由選擇購買用這幅畫印成的卡片、禮物標籤、鑰匙圈年曆或馬克杯;學校有提成作為經費,通常大家都會捧場。
** Christmas Post Box
通常在十二月初學校會在每班設置信箱讓全校互寄聖誕卡。注重社交的家庭在頭兩年可能全班寄卡片,有些家庭因為環保因素不參加。
** Christmas Jumper day
十二月中。穿有聖誕節氛圍的毛衣上學,可能舉辦聖誕毛衣競賽看誰的毛衣最土,通常附帶小額捐款。
** Christmas lunch
十二月中。大約十一月底學校會發出聖誕節午餐菜單讓大家勾選,傳統菜色主菜必有烤火雞、配菜是烤洋芋小甘籃和約克夏布丁,甜點通常是果凍冰淇淋或巧克力樹幹蛋糕。聖誕節午餐這天早上可能會做些手工、中午大家在食堂戴著早上作的麋鹿帽、玩著聖誕拉炮一起吃午餐,喜氣洋洋。
** Christmas Carol
十二月中。在有合唱社團、宗教支持的學校或私立學校從學期開始會練唱聖誕節詩歌,在十二月時在學校禮堂或教堂演出邀請家長入席。我很喜歡聽小朋友唱聖誕歌,氣氛真摯、想到 #好不容易又一年每天起早趕晚催你去上學 潸然落淚。
** Christmas shoe box appeal
十一月初開始募集。自選性別和年齡層幫不是那麼富裕國家的小朋友準備整鞋盒的聖誕禮物,教導小朋友知足和感恩;這個活動的主辦單位是帶有強烈反同志意識的某宗教團體,如果介意也可以不參加。
** Christmas hamper appeal
大概在十月左右學校會開始徵集聖誕節禮籃的禮物。通常是日常用品,常見的有手工藝美術材料、香檳酒餅乾巧克力這類的,從各家召集的禮物由校方分類包成大禮籃當作彩票的獎品,出售彩票的所得用作學校經費。
** Christmas Fayre
十二月中的週五放學後。聖誕集市 (有些學校也會辦聖誕舞會),在學校禮堂擺攤賣有的沒的,包括上面說到的禮籃彩票,常見的還有各種糖果甜食和裝飾薑餅,大多數設有由教職人員或家長義工扮成聖誕老人和精靈的 Santa's Grotto (聖誕小屋),學校裏聖誕老人給的禮物通常是文具或童書,可能必須排很長的隊入場。
(呼!! 以上是秋季學期我能想到的,歡迎眾媽補充)
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森沐> 6坪,山景室內池,共用洗手間
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①點選購物車連結,選擇想要的專案組合,購買電子憑證。
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【特別提醒事項】
(1)購物車選購之專案為淡季平日限定價格,旺季或假日入住需要再支付價差,而加人加價、旺季或假日加價費用皆於現場付款即可,發票將會郵寄至選購時所填寫的地址哦,
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【接駁車說明】
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中巴車外印有「馥蘭朵logo」,每位需酌收NT$50/趟。因座位有限,請欲搭車的貴賓事先預約,並發車前10分鐘請至乘車處候車,逾時不候。謝謝您的配合。
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在泰雅傳統社會中,編織技藝是由母親授予女兒的口述傳承文化,泰雅族婦女以擅長織布著稱,部落裡以織布的精巧來評定婦女的社會地位,女孩約12-14歲時開始學習,除了為自己準備嫁妝外,婚後也要為家人織布。
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和幾位同好合辦的現金流遊戲活動~
之前已辦過很多場次,遊戲過程非常好玩!
歡迎有興趣的朋友一起來玩唷!
時間: 11/8.11/22 13:00~17:00 (含遊戲解說跟心得分享)
地點: 台北市博愛路25號3F(近台北車站)
費用: 150元(含場地費、點心飲料、推廣基金)
名額有限,要參加的朋友請寄站內信報名~額滿為止!
一場遊戲,可能改變人的一生~
現金流遊戲是由窮爸爸富爸爸的作者羅伯特.T.清崎所設計的,
透過這個遊戲,模擬出現實生活中的財務狀況,
您想要一輩子為錢工作、為錢煩惱,
還是希望擁有像羅伯特.T.清崎一樣財務自由的人生?
這個遊戲讓更多人學到生活中必要的財務知識,
幫助人們致富、獲得財務自由,擁有自己想要的生活模式~
人生不能重來,但在遊戲中可以大膽的嘗試,
用幾個小時的時間,減少未來十年的摸索!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.237.181
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lantieheuser (lanti) 看板: BoardGame
標題: Re: [活動]台北 現金流遊戲
時間: Thu Nov 6 13:22:35 2008
: 推 WIL200X:說真的他是教具不算遊戲,哪有買奢侈品還會讓自己很痛苦的 11/05 10:40
: 推 yuankuz:現金流這款遊戲 被某保險公司拿來當做推廣理財規劃的道具 11/05 11:12
: 推 izthat:補充一下:是很多保險公司拿來用 XD (但個人覺得是個不錯的 11/05 12:48
: → izthat:理財道具,雖然有破解法可一下全破 >,<) 11/05 12:49
: 推 tinyfan:其實不會覺得現金流是bg耶. 11/05 15:54
: → izthat:說到理財...目前個人理財方法,有些是學現金流裡面的概念.囧 11/06 02:23
: → izthat:..還蠻好用的 >,<(我只差最想要體驗的生小孩沒體驗到.囧rz) 11/06 02:25
現金流這遊戲的問題在於它沒有創造兩難;遊戲的宗旨很簡單,賺錢就是對的,
所以缺少了決策的趣味。
如果遊戲一開始可以學幸福人生決定一些人生價值,並且讓遊戲過程中所謂的
消費行為因應價值觀而帶來分數,那麼玩家就必須在消費和投資間取得平衡。
有些消費行動或許是人生財富積累上的負債(比方生小孩),卻是人生成敗的
關鍵;正所謂過了這個村,不一定有這個店了。
總之,你要拿資源換更多資源,或你要拿資源先搶下分數,現金流欠缺這個層次
的設計。
十年前現金流一套要賣六千台票(我不知道現在賣多少)搭配上二十本觀念只要
兩分鐘就能說完的理財書,總是讓人很清楚知道誰是窮爸爸,誰又會是富爸爸。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.215.73
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ssss1974 (小古) 看板: BoardGame
標題: Re: [活動]台北 現金流遊戲
時間: Thu Nov 6 23:42:40 2008
現金流我只玩過一次,我的感覺是...
這遊戲有所謂的最佳解
只要你看過書,玩遊戲很容易就跳出所謂的老鼠賽跑
書裡面的主要概念就是---錢要拿去投資錢滾錢 不要拿來享樂
所以在遊戲中有機會投資就錢砸下去就對了
另外清崎老爹是搞房地產致富的,所以....看到有房子買砸錢下去就對了....
遊戲中最主要的問題就是[最佳解]這件事
逼著你去作一樣的決策才能跳脫這老鼠賽跑
更大的問題是
這遊戲玩起來一點都不好玩
所以這篇文應該去投資理財版
不應該來玩物喪志嘴砲開心的bg版....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.221.246
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: maxymaxy (maxy) 看板: BoardGame
標題: Re: [活動]台北 現金流遊戲
時間: Fri Nov 7 01:16:21 2008
其實原PO也許只是認為這是個值得一玩的好遊戲,
並富有教育意義,
所以就來這裡推廣了。
偏偏大家你一言我一語說這遊戲沒啥好玩的,
說一下就能全破,
說東說西。
如果大家在推廣BG時拼命貼到這種冷屁股,
作何感想??
我不認為現金流遊戲就不是BG,
看你怎麼定義罷了。
畢竟BG廣義來說,
就只是BOARD GAME,
桌上遊戲。
管你卡坦島,卡卡城,
樸克牌,麻將,
就算有人在桌上比腕力,
廣義來說都是桌上遊戲吧??
如果就因為大家對原PO潑的冷水,
讓一些本來對現金流遊戲抱著一絲絲期待,
一絲絲興趣的玩家裹足不前,
而失去了接近這次體驗的機會,
我覺得是很可惜的。
也許對很多人來說,
現金流遊戲老套了,落伍了,
直銷保險的人在玩的,
清崎出了好幾本書,
但道理只要兩分鐘就講完了。
OK,那是你們的想法,
但不可否認的是,
很多人可能終其一生都不知道有這種投資方式(姑且不論正不正確),
至少對我來說,
這是我看完清崎的書之後,
一個可以讓我模擬書中道理的工具,
他對我的影響不可謂不大。
我跟原PO沒關係,
對BG更只是個新手,
同樣站在推廣遊戲的立場,
大家將心比心吧,
別一開始就抹煞了原PO的一番好意。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.204.152.193
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: honlo (怡紅公子) 看板: BoardGame
標題: Re: [活動]台北 現金流遊戲
時間: Fri Nov 7 01:34:36 2008
※ 引述《maxymaxy (maxy)》之銘言:
: 其實原PO也許只是認為這是個值得一玩的好遊戲,
: 並富有教育意義,
: 所以就來這裡推廣了。
: 偏偏大家你一言我一語說這遊戲沒啥好玩的,
: 說一下就能全破,
: 說東說西。
: 如果大家在推廣BG時拼命貼到這種冷屁股,
: 作何感想??
: 我不認為現金流遊戲就不是BG,
這篇文章有點矛盾,我同意現金流是個Boardgame沒錯
但他被創造出來的目的主要還是用來學習投資理財
加上原po文章也是以學習理財的解度來揪團的
就這方面到理財相關板面發表是比較好的選擇
既然到BG板上發表了,我們當然就遊戲性去解讀
我想小古已經說破這遊戲的缺點了,我也相當認同
反向來看,如果沒有人出來說,也有人以為現金流是個好玩的BG
去的目的單純是想玩個有趣的BG
到時候可能會對BG失去興趣,反而是件憾事
就這角度去思考,我想部分板友的回應並無不妥的地方
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.65.158
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: maxymaxy (maxy) 看板: BoardGame
標題: Re: [活動]台北 現金流遊戲
時間: Fri Nov 7 02:08:13 2008
※ 引述《honlo (怡紅公子)》之銘言:
: 這篇文章有點矛盾,我同意現金流是個Boardgame沒錯
: 但他被創造出來的目的主要還是用來學習投資理財
: 加上原po文章也是以學習理財的解度來揪團的
: 就這方面到理財相關板面發表是比較好的選擇
: 既然到BG板上發表了,我們當然就遊戲性去解讀
: 我想小古已經說破這遊戲的缺點了,我也相當認同
: 反向來看,如果沒有人出來說,也有人以為現金流是個好玩的BG
: 去的目的單純是想玩個有趣的BG
: 到時候可能會對BG失去興趣,反而是件憾事
: 就這角度去思考,我想部分板友的回應並無不妥的地方
原PO已經明說這是一個學習投資理財的遊戲,
如果今天是個想體會BG娛樂性的新手玩家,
我相信他會選擇一個能提供多樣性BG的活動,
而非這個一眼就看出主要是以學習金融理財為目的的遊戲,
所以實際上不太可能出現『單純是想玩個有趣的BG』的新手玩家。
再者,
遊戲好不好玩是非常主觀的判斷,
對一群常常接觸各類型BG的玩家來說,
現金流是悶了點,
但他絕對也能為你帶來許多其他BG不見得能給的樂趣,
至少他十分貼近生活。
各位版友的回應也無所謂妥不妥,
但推廣一個遊戲或觀念本來就是要多方嘗試,
你不可能每天只在專賣桌遊的店裡推廣桌遊,
總是要走出這個圈圈才叫推廣,
這種時候當然是希望自己遇到的挫折愈少愈好。
我為我參加的桌遊社團推廣過BG,
也推廣過現金流遊戲,
當然也是有人要有人不要,
但每個推廣的人總希望自己的阻力能愈少愈好。
有時候其實就只是憑著一股熱心跟傻勁希望朋友一起來分享我所知道的歡樂跟知識,
我相信這種動力是十分動人的。
寫這篇文章沒別的意思,
只是覺得雖然大家可以把想法說出來,
但潑了一盆冷水的同時,
如果順便關上了許多亟欲更瞭解金融理財知識的BG玩家們的一扇門,
這絕對是十分可惜的,
畢竟各位大大們為推廣桌遊所奉獻的心力有目共睹,
你們的幾句話往往可以決定了一個遊戲在這裡的存亡,
如果可以用更客觀的角度說出自己的想法,
我相信對所有新舊玩家都是最好的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.204.152.193
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Meir (Kevin) 看板: BoardGame
標題: Re: [活動]台北 現金流遊戲
時間: Fri Nov 7 13:22:47 2008
※ 引述《maxymaxy (maxy)》之銘言:
: 其實原PO也許只是認為這是個值得一玩的好遊戲,
: 並富有教育意義,
: 所以就來這裡推廣了。
: 偏偏大家你一言我一語說這遊戲沒啥好玩的,
: 說一下就能全破,
: 說東說西。
: 如果大家在推廣BG時拼命貼到這種冷屁股,
: 作何感想??
: 我不認為現金流遊戲就不是BG,
: 看你怎麼定義罷了。
: 畢竟BG廣義來說,
: 就只是BOARD GAME,
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BGG最後一名是 Tic-Tac-Toe 4842 名 我玩過超多場
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212 Mah-Jongg
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1447 Othello
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___ _ BrettspielWelt Caylus Guild GuildMaster
/ __\__ _ _ _| |_ _ ___ A game by William Attia
/ / / _` | | | | | | | / __| Illustrations by Arnaud Demaegd
/ /__| (_| | |_| | | |_| \__ \ Graphic design by Cyril Demaegd
\____/\__,_|\__, |_|\__,_|___/ (C) 2005 Ystari Games/Rio Grande Games
|___/ Meir: 2er:1233/1142 3er:592/479 4er:114/76
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> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tinyfan (小風扇) 看板: BoardGame
標題: Re: [活動]台北 現金流遊戲
時間: Fri Nov 7 16:19:05 2008
※ 引述《Meir (Kevin)》之銘言:
[吃光光]
幫meir補一下中文名稱
: 順便看一下那些有名氣的倒數遊戲
4841 Bingo 賓果
4839 Snakes and Ladders 蛇棋
4836 Game of Life, The 人生之旅.....這清單裡面只有這個我沒玩過XD
4819 Battleship 大海戰?小時後超愛跟同學在上課偷玩
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205 Chess 西洋棋
212 Mah-Jongg 麻將
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308 XiangQi 象棋
1447 Othello 黑白棋,也有人叫奧賽羅棋
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◆ From: 59.125.31.222
※ 編輯: tinyfan 來自: 59.125.31.222 (11/07 16:20)
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作者: iamsychen (工程師) 看板: BoardGame
標題: Re: [活動]台北 現金流遊戲
時間: Fri Nov 7 22:13:05 2008
如果說是一套成功的理財教育遊戲就算了
但是......
1)這個遊戲把銀行借款的利率設定得無敵高
雖然清崎先生有說他為何要這麼設定
不過對於很多人來說 向銀行借款是一個必要的手段
尤其是要募集大量資金的時候
2)在這個遊戲當中 投資的獲利與風險都已經明確告訴你
因此玩家可以自行算出投資報酬
不過 現實生活當中 要算出投資報酬與風險 是十分困難的
而遊戲當中沒有這方面的設計
感覺起來 這遊戲的最主要用意 只是在訓練玩家updateu現金流量表
而這個遊戲所創造出來的富爸爸 可能只有清崎先生
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◆ From: 61.59.233.90
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作者: izthat (約格莫夫) 看板: BoardGame
標題: Re: [活動]台北 現金流遊戲
時間: Sat Nov 8 19:59:49 2008
個人對 現金流好不好玩這問題,算是中立的 (也就是說,要看情形)
但個人同意小古大所說的
如果是以理財為出發點,應該要去理財相關的版上po,比較沒有爭議
因為 bg版上大多是玩家,而且應該都玩過現金流
所以對於現金流的感覺,會處於以玩家為出發點
(玩過之後,每個人的想法及感覺都不盡相同)
而現金流...先前工作的關係,我也帶很多人玩過N次...
它雖然內建 銀行利息高到嚇人...等等 (就是與現實生活有落差的地方)
但它主要是說明 蘿蔔 所想表達的一些事情
(像在遊戲中利息高到嚇人的地方,在現實生活是不太可能的問題,第一次玩的玩家也知道,
所以這點算是他要加強說明的地方)
至於有沒有效果,算是玩完以後,看玩家有想到什麼
(必竟我們也不能左右玩家的思想)
如果是以這個 Game 好不好玩來說....
我會說....
玩一二次就好了...有機會多玩玩別的....囧
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笑看紅塵非難事,難是笑看紅塵人;紅塵本來不染事,無奈世人擾紅塵.
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※ 編輯: izthat 來自: 210.192.208.245 (11/09 03:22)
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作者: coldsnap (風雲再起) 看板: BoardGame
標題: Re: [活動]台北 現金流遊戲
時間: Sun Nov 9 10:11:32 2008
其實我想說
現金流根本不是給在看這個版的族群玩的
會看這個版的,玩過很多遊戲,對於資金運用都比較有概念
如果沒有概念,在遊戲中只會慘輸,而輸久了也會知道怎麼理財
但是,這個世界上還是有很多人不知道怎麼理財,也沒玩過遊戲
你姑且可以稱這些人為書呆子,但這些人確實存在
這就像台大的學生永遠搞不清楚為什麼有人大學可以只考6分
這個遊戲對於平常沒有接觸理財事務的人來說,確實是一個不錯的遊戲
而我個人在玩過這個遊戲以後,也很能夠理解這套遊戲的用意
在遊戲中也可以反映出一個人的理財性格
不過,對於這個版的大家來說,我覺得有玩過就好,知道就好
對於遊戲中的一些設定沒必要太鑽牛角尖,畢竟遊戲必須要簡化
如果太過複雜,就失去遊戲的目的了
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※ 編輯: coldsnap 來自: 220.128.128.194 (11/09 10:12)
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