《名人觀點: Jimmy Chin(金國威) 評高海拔登山商業化》
Jimmy是何許人也?他不只是電影《赤手登峰(Free Solo)》的奧斯卡最佳紀錄片導演,更是一位享譽國際登山界的大人物,曾多次組織攀岩、雙板登山滑雪和開拓性質的遠征,足跡遍布中國大陸、巴基斯坦、尼泊爾、格陵蘭、坦桑尼亞、查德、馬里、南非、婆羅洲、印度、阿根廷等國。
於攝影的愛好上,他拿到了小金人;於登山的愛好上,他曾從聖母峰峰頂一躍而下,成功沿著艱難的南柱路線滑降,他也曾與夥伴在梅魯峰惡名昭彰的鯊魚鰭上開創新路線,兩者皆是世界第一的創舉,其餘成就還遠遠不只如此。
對於大多台灣人來說最意外的一件事,莫過於他華裔的身分吧。但就和林書豪一樣,他是土生土長的美國人。Jimmy的父母為逃離赤化的中國大陸而遷居台灣,再移民美國後才生下他。
上個月,Jimmy在於紐約舉辦的短片首映會上接受訪問,對一系列問題表達了個人觀點,以下只翻譯8,000公尺山峰商業化與聖母峰過度商業化的部分。
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訪問者:
萊茵霍爾德‧梅斯納(Reinhold Messner, 義大利傳奇登山家)曾說過,遲早所有的8,000公尺山峰都會有由商業登山隊伍所經營的攀登路線。請問你對這件事的看法,以及聖母峰過度商業化的看法?
Jimmy Chin(金國威):
這跟每個人看事情的角度有關,對吧?畢竟人們對攀登這件事有許多不同的觀念,以及具文化差異的不同標準。我完全理解梅斯納為何會這麼說,因為就是有像他一樣的純粹主義者。
我欣賞這個論點,但你同時需要兩個極端才能定義中間為何,不管它從政治上或文化上來說是否符合攀登的標準。你需要有個能追求的標竿,而純粹主義者就設立了所有人皆渴望達成的一定標準。梅斯納在不同的時代中攀登了所有8,000公尺的山峰,當時因為科技發展和直升機運輸等等的原因,讓後勤與容錯率都十分不同。在幾座8,000公尺的山峰上,他[梅斯納]以無氧方式開創新路線之外,更沒有現在的後勤系統能夠依賴。從這個觀點來看,我們不能忽視攀登風格,而且它對不同人的意義皆不一樣。
我不會評斷想要攀登聖母峰的人們,因為這是十分個人的事情。當你說過度商業化一詞,應該被放大檢視的應該是該國境內的商業嚮導業者與相關規範。未來的事情難以預測,所以他們總是在嘗試趕上時局的變化,對吧?嚮導服務對於何時進、何時退有著很多思考方式,沒有一定的對錯。
現在的8,000公尺山峰比以往更加容易登上,所以就會有更多的人登上。至於一位報了8,000公尺山峰的商業行程客戶,跟一位在登山上付出甚多,追求純粹風格的老鳥,他們所獲得的體驗是一樣的嗎?他們都在那兒,但他們的本質並不相同。
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〈我的短評〉
8,000公尺山峰的登山商業化已勢不可擋,像是Jimmy這種身兼公眾人物的中生代登山家(46歲)自然心裡清楚,所以多半是抱持著理解帶著一絲絲批判的態度。然而在梅斯納(75歲)活躍的喜馬拉雅登山時期(1970-1989),正是首登被逐一完成後競逐新路線、新紀錄的熱血篇章,講究冒險與獨立精神,所以想當然耳對無聊的商業登山沒半句好話 (加上他自己也是個大砲嘴😅)。
但他和許多古今中外登山家所呼吸的傳統極限登山精神,也就是客觀上的開創性,依然是個不變標竿──或者說,在全面商業化的時代中,天平上益發遙遠上翹的彼端。
Jimmy這一種菁英登山者曾游上未知的彼岸,他明白這是什麼;但回頭看時下的登山環境,當名為未知的大江有了橫跨兩端的航線、隧道與橋梁,又有誰會選擇游過去呢?只對於個人有意義的未知,還算得上是冒險犯難嗎?這些都是值得我們思考的事情。
就如同他所說,我們都過了河,我們都站在了頂峰,但從選擇的方式卻能看出來構成一人靈魂的材質。
回首台灣,這個世界共同的登山圈議題,倒也沒離我們這麼遙遠呢。
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原文節錄:
Clash: Reinhold Messner once told me it’s just a matter of time before all of the 8,000-meter peaks have commercially guided pistes, or routes. Your thoughts on that, and on the over-commercialization of Mt. Everest?
Today In: Lifestyle
Chin: It really depends on your point of view, right? There are so many different ideas and culturally different sets of standards that people put on climbing. I totally get where Reinhold Messner is coming from, because there are the purists like him. I appreciate that viewpoint. But you need both extremes to define the middle, whether it’s politically or culturally within the standards of climbing. You have to have a bar to aspire to. The purists set a certain standard that everybody can aspire to. Reinhold climbed all 8,000-meter peaks in a different era. The logistics were different, the safety margins were different because of technology and helicopter access and all of that. On several of those 8,000-meter peaks, he found new routes, all without oxygen, and all without the same logistical foundations that are in place now. In that sense, style matters. And it matters in varying degrees to different people.
I don’t judge people who want to climb Everest, because it’s personal. When you say over-commercialization, it’s really the guide services and regulation from countries the mountains are in that need to be looked at, how to be managed. It’s hard to anticipate, so they’re always trying to catch up to what’s happening, right? There are a lot of different philosophies within the guide services about when it’s appropriate to take people up, and when it’s not. There are shades of grey there. 8,000 meters is so much more accessible these days, so a lot more people are going to be up there. Is it the same experience as when a commercial client signs up to climb an 8,000-meter peak as a longtime climber who has paid his dues and does the climb in more of a purist style? They are all putting themselves out there, but they are different crafts.
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Photo by Craig Barritt/Getty Images for PANERAI
登山家曾 格 爾 在 城市山人 Mountain Urbanite Facebook 的最讚貼文
《名人觀點: Jimmy Chin(金國威) 評高海拔登山商業化》
Jimmy是何許人也?他不只是電影《赤手登峰(Free Solo)》的奧斯卡最佳紀錄片導演,更是一位享譽國際登山界的大人物,曾多次組織攀岩、雙板登山滑雪和開拓性質的遠征,足跡遍布中國大陸、巴基斯坦、尼泊爾、格陵蘭、坦桑尼亞、查德、馬里、南非、婆羅洲、印度、阿根廷等國。
於攝影的愛好上,他拿到了小金人;於登山的愛好上,他曾從聖母峰峰頂一躍而下,成功沿著艱難的南柱路線滑降,他也曾與夥伴在梅魯峰惡名昭彰的鯊魚鰭上開創新路線,兩者皆是世界第一的創舉,其餘成就還遠遠不只如此。
對於大多台灣人來說最意外的一件事,莫過於他華裔的身分吧。但就和林書豪一樣,他是土生土長的美國人。Jimmy的父母為逃離赤化的中國大陸而遷居台灣,再移民美國後才生下他。
上個月,Jimmy在於紐約舉辦的短片首映會上接受訪問,對一系列問題表達了個人觀點,以下只翻譯8,000公尺山峰商業化與聖母峰過度商業化的部分。
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訪問者:
萊茵霍爾德‧梅斯納(Reinhold Messner, 義大利傳奇登山家)曾說過,遲早所有的8,000公尺山峰都會有由商業登山隊伍所經營的攀登路線。請問你對這件事的看法,以及聖母峰過度商業化的看法?
Jimmy Chin(金國威):
這跟每個人看事情的角度有關,對吧?畢竟人們對攀登這件事有許多不同的觀念,以及具文化差異的不同標準。我完全理解梅斯納為何會這麼說,因為就是有像他一樣的純粹主義者。
我欣賞這個論點,但你同時需要兩個極端才能定義中間為何,不管它從政治上或文化上來說是否符合攀登的標準。你需要有個能追求的標竿,而純粹主義者就設立了所有人皆渴望達成的一定標準。梅斯納在不同的時代中攀登了所有8,000公尺的山峰,當時因為科技發展和直升機運輸等等的原因,讓後勤與容錯率都十分不同。在幾座8,000公尺的山峰上,他[梅斯納]以無氧方式開創新路線之外,更沒有現在的後勤系統能夠依賴。從這個觀點來看,我們不能忽視攀登風格,而且它對不同人的意義皆不一樣。
我不會評斷想要攀登聖母峰的人們,因為這是十分個人的事情。當你說過度商業化一詞,應該被放大檢視的應該是該國境內的商業嚮導業者與相關規範。未來的事情難以預測,所以他們總是在嘗試趕上時局的變化,對吧?嚮導服務對於何時進、何時退有著很多思考方式,沒有一定的對錯。
現在的8,000公尺山峰比以往更加容易登上,所以就會有更多的人登上。至於一位報了8,000公尺山峰的商業行程客戶,跟一位在登山上付出甚多,追求純粹風格的老鳥,他們所獲得的體驗是一樣的嗎?他們都在那兒,但他們的本質並不相同。
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〈我的短評〉
8,000公尺山峰的登山商業化已勢不可擋,像是Jimmy這種身兼公眾人物的中生代登山家(46歲)自然心裡清楚,所以多半是抱持著理解帶著一絲絲批判的態度。然而在梅斯納(75歲)活躍的喜馬拉雅登山時期(1970-1989),正是首登被逐一完成後競逐新路線、新紀錄的熱血篇章,講究冒險與獨立精神,所以想當然耳對無聊的商業登山沒半句好話 (加上他自己也是個大砲嘴😅)。
但他和許多古今中外登山家所呼吸的傳統極限登山精神,也就是客觀上的開創性,依然是個不變標竿──或者說,在全面商業化的時代中,天平上益發遙遠上翹的彼端。
Jimmy這一種菁英登山者曾游上未知的彼岸,他明白這是什麼;但回頭看時下的登山環境,當名為未知的大江有了橫跨兩端的航線、隧道與橋梁,又有誰會選擇游過去呢?只對於個人有意義的未知,還算得上是冒險犯難嗎?這些都是值得我們思考的事情。
就如同他所說,我們都過了河,我們都站在了頂峰,但從選擇的方式卻能看出來構成一人靈魂的材質。
回首台灣,這個世界共同的登山圈議題,倒也沒離我們這麼遙遠呢。
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原文節錄:
Clash: Reinhold Messner once told me it’s just a matter of time before all of the 8,000-meter peaks have commercially guided pistes, or routes. Your thoughts on that, and on the over-commercialization of Mt. Everest?
Today In: Lifestyle
Chin: It really depends on your point of view, right? There are so many different ideas and culturally different sets of standards that people put on climbing. I totally get where Reinhold Messner is coming from, because there are the purists like him. I appreciate that viewpoint. But you need both extremes to define the middle, whether it’s politically or culturally within the standards of climbing. You have to have a bar to aspire to. The purists set a certain standard that everybody can aspire to. Reinhold climbed all 8,000-meter peaks in a different era. The logistics were different, the safety margins were different because of technology and helicopter access and all of that. On several of those 8,000-meter peaks, he found new routes, all without oxygen, and all without the same logistical foundations that are in place now. In that sense, style matters. And it matters in varying degrees to different people.
I don’t judge people who want to climb Everest, because it’s personal. When you say over-commercialization, it’s really the guide services and regulation from countries the mountains are in that need to be looked at, how to be managed. It’s hard to anticipate, so they’re always trying to catch up to what’s happening, right? There are a lot of different philosophies within the guide services about when it’s appropriate to take people up, and when it’s not. There are shades of grey there. 8,000 meters is so much more accessible these days, so a lot more people are going to be up there. Is it the same experience as when a commercial client signs up to climb an 8,000-meter peak as a longtime climber who has paid his dues and does the climb in more of a purist style? They are all putting themselves out there, but they are different crafts.
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Photo by Craig Barritt/Getty Images for PANERAI
登山家曾 格 爾 在 Taiwan Mountain 台灣山岳 Facebook 的最讚貼文
145╱總編輯的話
國力的象徵
[ 8000米巨峰攀登 ]
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海外攀登八千米巨峰是國力的展現,
期盼政府資助培養台灣登山的實力。
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今年有一群台灣年輕登山家積極活躍於喜馬拉雅山脈及喀拉崑崙山脈8000M巨峰,並寫下豐碩的成果。5月15日海拔8485公尺的馬卡魯(Makalu)峰頂,站上了三位來自台灣的山友──登山女傑詹喬愉、最年輕的8000M登頂者張元植及台灣登山鐵牛呂忠翰陸續登頂。5月22日素人登山家曾文毅靠著完整訓練計畫,順利登頂聖母峰;緊接著5月27日詹喬愉也順利登頂聖母峰,首創在短短12天完登兩座8000M的巨峰。而更令人興奮及期待的K2攀登正如荼如火的進行,呂忠翰及張元植登頂馬卡魯峰之後轉戰8611公尺的 K2(Chhogori/Qogir),從2000年周德九帶隊嘗試攀登K2未果,歷經19年始有台灣山友再度挑戰這座「殺人峰」,第一波雖已挺進到8200M的Bottleneck(瓶頸)底部,但因瓶頸往山頂間的雪太厚,基於雪崩風險考量先撤回基地營休整。經這幾天的觀測,因後面窗口的天氣不會更好,又必須再面對不穩定的瓶頸雪況,因此忍痛下撤,期待下次再來。
國人自1980年代開始投入海外登山活動,從6318M的法拉伽莫峰、6583M的祖魯西峰,挺進到7120M的特里蘇爾峰、7135M的怒峰及7546M的慕士塔格峰。直到1990年代才嘗試攀登8201M的卓奧友峰、8012M的希夏邦馬峰及8848M的珠穆朗瑪峰,雖均未成功登頂,但已奠定了挑戰8000M巨峰的實戰基礎。直到1993年陸續成功登頂8201M的卓奧友峰及8848M的珠穆朗瑪峰,證明了國人確實有攀登8000M巨峰的實力,也帶動了國內登山界前仆後繼挑戰世界僅有的14座8000M巨峰。
在海外登山的領域,攀登四、五千公尺的山峰只是入門,累積海外登山的經驗;攀登六、七千公尺的高峰算是墊腳石,是訓練高海拔的適應及體能技術的體驗;攀登8000M的巨峰才是海外登山的殿堂,登峰造極的巔峰。也因此到了2000年代國內登山界組隊或參加國際聯隊攀登8000M巨峰,從2000~2010年間不下十餘次的攀登活動,幾乎局限於喜馬拉雅山脈,並以珠穆朗瑪峰、希夏邦馬峰及卓奧友峰為主。直到2011年歐都納戶外體育基金會推出8000M計畫,才把攀登目標轉移到喀拉崑崙山脈的8000M巨峰。將近十年的光陰,已出隊8次,並於2013年登頂世界第13高峰8035M的迦舒布魯II峰,2014年登頂世界第12高峰 8051M的布羅德峰,及2016年加入國際聯合攀登計畫,和韓國、中國合組國際聯攀隊,攀登世界第九高峰8126M的南迦帕巴峰。
海外登山隊所需經費非常龐大,其來源從早期由領隊及隊員四處籌措經費,勉強湊足基本經費狼狽成行,到後來有企業界的贊助,社團山友的捐助,甚至有經濟基礎的山友自籌經費參加國際隊伍。到了2006年歐都納戶外體育基金會推出「尋找台灣探險王~挑戰世界七大洲最高峰圓夢計畫」,完登七頂峰之後,於2011年推出8000M計畫,全額贊助攀登隊,使得有志圓夢的年輕山友,在無後顧之憂的情況下,全力以赴邁向巨峰,也才有豐碩的成果。
現今正在K2奮戰的呂忠翰及張元植都是在歐都納8000M計畫下培養出來的年輕登山好手。如果沒有企業界的資助,很難能有系統的完成巨峰的攀登。今年的K2行動,是由登山群眾募資計畫「K2 Project」,募得超過500萬資金才能順利成行。目前呂忠翰已完成五座8000M的巨峰,如果要完登世界14座8000M巨峰,僅靠民間的熱忱及捐輸是很難成功的。海外登山的成就是國力的展現,期盼政府單位重視國人在世界登山舞臺精湛的表現,並給予充裕的資助,讓年輕登山家有機會揮灑所能,讓世界看見台灣登山的實力。
文/吳夏雄