惡魔是15號牌，教宗是5號牌。我總這麼和學生說：
「1個人的需求不在教宗5代表的道德規範以內，卻又無法像0號愚者一般無拘、自在，於是誕生了惡和罪的概念。我們為了回到教宗5代表的（因大家都照規矩而）安心喜悅的狀態，採取的行動便是惡魔牌的常見牌義。
自認有罪的需求，不敢享受便無法滿足，蔓生成癮頭。著迷著瞬間的愉悅，卻因罪惡無法轉化為滋養的感受，於是一再地做、戒除、做、戒除。」
一般看見惡魔，要採取的行動就是戒斷。
若幸運找到合乎正向標籤的浮木，就可以把空虛寄託；若再次投入到不合乎標籤的浮木，便是惡魔代表的墮落及難以跳脫的惡習。
而當跳脫對錯，進入全觀的視角，便有機會看見惡魔這張牌更深層的意涵：
「我從來都不敢正視自己的慾望，為了循規蹈矩，最後道德、邏輯成了粉飾偽裝的道具。」
一位個案第一次占卜抽到惡魔牌，解讀完他說：有撞到靈魂的感覺，想更深入探索為什麼在這樣的狀態中反覆？是犯賤還是耳根硬？
我們細細地探索，線頭是他習慣說：「不是，老師，那個人是⋯⋯妳懂嗎？那我做⋯⋯，別人都說他（一些對那個人的批評）。」
這個句型重複出現多次後，我告訴他，我感覺到他是信任我並且覺得被理解，所以他想聽我怎麼評價那個人。
他說：「對啊！所以我才跟妳說那麼多！」
個案要繼續說下去的時候，我拎起線頭說：「你不貿然批評人，除非大家都覺得他不對。但就算這些事別人覺得沒什麼，你的不爽就不對了嗎？」
他眼神發亮，近似抱怨的塊狀沉重能量開始改變。
如果憤怒被視為不對的，反而容易發生「事情過去了但我沒過去」，甚至有拉小團體的行動。
那天個案允許自己可以沒原因地討厭人後，他明顯感到憤怒和指責降下了，也才明白他自己如此篤定的推論，其實只是要讓自己合理化「我不是情緒化的不理性決定」。
我們開啟了長期個案，在奠定新思路的前21天，他又觀察到許多想法。光是了解情緒化和不理性不是負面的，他週邊的人事物和各式關係就開始轉變。
有些人會問我：「我問這個問題是不是很蠢？」
依淇覺得沒有蠢問題唷！
每個問題都是來自靈魂的叩問，只要我們願意傾聽，那麼答案都很珍貴。
依淇
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