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在看這種亂象覺得好氣這個產品中，有2篇Facebook貼文，粉絲數超過1萬的網紅G姊 - 水瓶人生rpg，也在其Facebook貼文中提到， ｜打巴掌專用小語｜ #離開網路世界你還剩下什麼？ 最近momo挑戰事件延燒，然後同樣類型的 藍鯨事件好像還歷歷在目。 不清楚這些事情的人很好，畢竟這也不是什麼好事需要了解。只是，網路世界的發達，帶給很多人現實生活中不同的鼓勵和紓壓的管道。 好像一視同仁那樣，無關你的...

「看這種亂象覺得好氣」的推薦目錄：


看這種亂象覺得好氣 在 G姊 - 水瓶人生rpg Facebook 的最佳解答

G姊 - 水瓶人生rpg By G姊 - 水瓶人生rpg

2018-08-04 10:32:18 有 64 人按讚
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｜打巴掌專用小語｜ #離開網路世界你還剩下什麼？
　　
最近momo挑戰事件延燒，然後同樣類型的
藍鯨事件好像還歷歷在目。
　　
不清楚這些事情的人很好，畢竟這也不是什麼好事需要了解。只是，網路世界的發達，帶給很多人現實生活中不同的鼓勵和紓壓的管道。
　　
好像一視同仁那樣，無關你的身份、外表、個性等，只要勇於展現自己，就能比現實生活中多一個發光發熱的舞台，比現實社會獲得更多掌聲、更多關懷和崇拜。
所以各種引發人關注的方式，越羶腥越好、越狗血越無釐頭越有人氣、越挑戰框架越獲得鼓勵。
　　
想為自己的青春留白不是不行
但這前提還是要用腦去分辨
什麼可行，什麼不行。
傷天害理、傷害自己和別人
至少就是最低限度的不行，不是嗎？
　　
不然挑戰這些，獲得那些關注的時候
你不也漸漸失去一個做為人的基準
「人性」
　　
#為什麼要散佈那些傳說？
#為什麼要引領自殘自殺潮流？
#幹嘛不乾脆挑戰30天不說髒話或連續30天做一件善事
#不然挑戰連續30天每天存300啊
#抖音很多趣味的影片
#但我們沒看到的是那些拍影片的人手上有多少傷瘀青有多少個
#跳舞沒關係
#車開一半跳車去跳舞是三小
#你不愛惜自己也不要害別人受傷好不好
#看這種亂象覺得好氣

Tags:
G姊 - 水瓶人生rpg

About author
每個人都扮演著許多角色，我也是。 粉團除了會分享自己覺得不錯的商品分享文外，還會用各種不同的身份來分享身活點滴，隨時切換視角～ 包含【雙豆老木online】、【老波】、【筆電文青OL】、【霸氣老綁涼】、【me time】之類的。 有事聯絡：[email protected] blog：http://meggyhsu125.pixnet.net/blog
我不GY，我是G姊，是專欄作家也是普通人。人生就像遊戲，我們每個人都過?
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看這種亂象覺得好氣 在 G姊 - 水瓶人生rpg Facebook 的最佳解答

G姊 - 水瓶人生rpg By G姊 - 水瓶人生rpg

2018-08-03 08:00:00 有 64 人按讚
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｜打巴掌專用小語｜ #離開網路世界你還剩下什麼？
　　
最近momo挑戰事件延燒，然後同樣類型的
藍鯨事件好像還歷歷在目。
　　
不清楚這些事情的人很好，畢竟這也不是什麼好事需要了解。只是，網路世界的發達，帶給很多人現實生活中不同的鼓勵和紓壓的管道。
　　
好像一視同仁那樣，無關你的身份、外表、個性等，只要勇於展現自己，就能比現實生活中多一個發光發熱的舞台，比現實社會獲得更多掌聲、更多關懷和崇拜。
所以各種引發人關注的方式，越羶腥越好、越狗血越無釐頭越有人氣、越挑戰框架越獲得鼓勵。
　　
想為自己的青春留白不是不行
但這前提還是要用腦去分辨
什麼可行，什麼不行。
傷天害理、傷害自己和別人
至少就是最低限度的不行，不是嗎？
　　
不然挑戰這些，獲得那些關注的時候
你不也漸漸失去一個做為人的基準
「人性」
　　
#為什麼要散佈那些傳說？
#為什麼要引領自殘自殺潮流？
#幹嘛不乾脆挑戰30天不說髒話或連續30天做一件善事
#不然挑戰連續30天每天存300啊
#抖音很多趣味的影片
#但我們沒看到的是那些拍影片的人手上有多少傷瘀青有多少個
#跳舞沒關係
#車開一半跳車去跳舞是三小
#你不愛惜自己也不要害別人受傷好不好
#看這種亂象覺得好氣

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社群媒體上有些相關的討論：

看這種亂象覺得好氣 在 Re: [心得] XB2 異度神劍2 一週目241小時簡單感想- 看板NSwitch 的推薦與評價


作者akira0956 (アキラ)
看板NSwitch
標題Re: [心得] XB2 異度神劍2 一週目241小時簡單感想
時間Sun Apr 23 22:54:42 2023

恕刪一些
怕雷到原PO，提醒一下推文有些1的雷
原PO可能要避開


※ 引述《o07608 (無良記者)》之銘言：
: 原本以為XB3 DLC4大概六七月才會上，想說在那之前趕著把XB2、黃金國、XBDE都破完
: 結果他媽老任突襲公佈4/26上DLC，知道絕對不可能在這時間前達標後我反而整個放鬆了
: 決定就是照XB2->黃金國->XBDE->XB3 DLC4->XB2 二週目的順序，照自己的步調玩下去
: （不過王國之淚優先）
: 直到今天凌晨，看到XB2最後團圓大結局，241小時的心滿意足
: 這是我第二款異度系列，第一款是XB3，所以底下主要會跟當時玩XB3的感想比較
: 姑且加個防雷夜，想到什麼寫什麼，不會有什麼太深入的比較
: 1.主角群
: 可以確定的是，雷董情商比諾亞高了一兩棵世界樹有= =
: 看諾亞一直踩彌央年齡雷惹的人家氣哭跑走還一臉我有說錯啥，我當時真的很想揍他一拳
: 反觀我們雷董各種撩，光焰妮亞全部被撩的不要不要的

諾亞那段劇情真的每次看到每次都快被氣死
但跟他的角色設定很衝突，感覺上是因劇情需要被強行降智
不然依諾亞的個性設定，不可能不會讀空氣到那種地步

: 其他人的話，XB2戲份集中雷董光焰的情況比較嚴重一點，XB3分配的相對平均
: XB2戲份最少的應該是梅蕾芙，龜頭好歹三不五時就來個回憶啥的，梅蕾芙啥都沒有
: 不過看看XB3聖奈可悲的主線戲份和專屬劇情，至少梅蕾芙還可以聞她弟的原味內衣
: 整體來說雖然XB3也不差，但我會比較喜歡XB2主角群吧，而且還有人造聖杯殼乙舔
: 啥時能出華系列的模型R

去年入手了小梅、光
今年的妮雅發售時間也快到了
錢包君在哭泣...


但是你如果敢出JD的話我就敢買!!(錢包君: WT...)


: 2.主線劇情
: 各有千秋，各有我喜歡與不喜歡的地方，整體來說我都喜歡，沒什麼高下
: 雖然背景都是掙扎生存的殘酷世界，但XB2的歡樂旅行團和XB3的逃兵仔調性真的差很多
: 不過我都喜歡，所以沒問題
: 很多人批評的XB2六章尾轉七章頭，我自己覺得還好，就是雷董心態被打崩了這樣
: 華沒有對雷董揍下去滿可惜的就是，我超期待這個大場面的欸
: 只是前面焰都沒有哪怕一點虛弱的表現，這邊突然冒一句「你都沒發現焰在勉強戰鬥」
: 的確是很莫名其妙，靠盃把人家砍成重傷的是你欸，是在嘴三小
: 而終章打尾王，XB3的確不如XB2，沒辦法尾王格調差太多了
: 那種什麼世界惡、絕望的集合體啥的，對玩家實在是太過遙遠的概念，要引起共鳴不容易
: XB2真滅V.S.XB3 XYZ，就像FF14阿梅阿里V.S.黑小鳥一樣，不過XYZ的格調和描寫更差這樣
: 不過XB2有些地方演出實在很智障，像是看過都說爛的弟弟大爆炸
: 這種演出問題造成劇情觀感不佳的問題，影響到整個XB2

個人是覺得XB3的部分把主題拉得太高了
(生命的意義和選擇的自由等)
但是表現方式還是跟以前一樣，甚至更流水帳些
導致難說服玩家而對角色們的論述引起共鳴

然後Z的鴨打鴨打實在太出戲了
大BOSS好歹維持一下基本格調吧...


: 4.神劍/英雄劇情
: XB3把XB2吊起來打，打的死到不能再死的那種
: 我很佩服XB2給每把五星神劍都擠至少一個神劍任務+羈絆對話的毅力
: 但呃，由於劇情都不長，加上演出又普遍都是只比弟弟大爆炸好一些的程度
: 造成大多數神劍劇情都是很尷尬，越想講些什麼大道理的神劍越是尷尬
: 像是紅蓮、力男、婆娑羅、天威，大概是這個問題的前四名，尤其是紅蓮和天威
: 前者是劇情尷尬的頂點，後者則是演出尷尬的頂點
: 這種長度的劇情不如做成搞笑橋段，大家看了都開心，像是石榴劇情，可以看到光跳舞欸
: 另一個問題是神劍加入的順序都是隨機的，神劍任務時間點也都是隨意
: 主線又可以隨時亂跑，然後就會出現「阿天啊真和滅上世界樹要弒神、佐田彥在跟教皇玩
: 怪獸大戰機器人，阿爾斯特蒸的藥丸，我們只好先去龜頭國旅館看石榴和光拌嘴壓壓驚」
: 這種很出戲的情況----其實支線任務也是一樣，對我這種全支線劇情黨會很哭笑不得
: XB3就沒這個問題，不論支線還是英雄劇情都是跟著主線進度跑
: 而且都是跟殖民地、跟都市有關，主角團其中一個目標就是解放各殖民地所以沒有違和感
: 反派也只是宅在家裡等主角團找上門，不像XB2那樣有滅世的時間壓力（除了彌央以外）
: 只要是像我這種全支線派，在跑主線的旅途中歪去找黃色驚嘆號根本是很稀鬆平常的事情
: 而每個英雄也都有很足夠的劇情份量，不只自己專屬的英雄劇情，還有相關的各支線補足
: 就連聖奈都有整個七飯劇情幫忙撐場面，XB3真的舒服很多

都要世界末日了
結果大家都還在悠哉解支線
這種狀況其實幾乎每個遊戲都會有啦
畢竟主線不會真實到給你一個完成的時間限制
這樣壓力太大了

不過確實3的英雄任務大多都是比較貼近或補強主線的劇情
(而且記得有些會綁主線進度?)
2的比較像是要讓玩家更認識每個神劍本身的個性和背後故事


: 6.其他系統
: 我玩的XB2已經是經過很多次修改的末期版本了，所以沒體驗過傳說中驚天地泣鬼神的導航
: 現在這個導航我覺得還OK，比不上XB3是真的，不過XB3很智障的是地圖不是半透明
: 至於地圖地形本身，想出艾爾皮斯靈洞還設計任務要人去的傢伙，一定是沒人愛的死肥宅
: 至於選單分類系統，唉，我真的想不通
: XB3套用XB2的選單分類系統他媽有什麼難的，幹
: 到現在還是想不通，XB3怎麼有辦法把選單分類系統搞這麼爛，幹

目前1~3都玩過的感想

地圖
1DE>2>3
沒想過地圖系統可以越做越慘的
3的高低差深淺差異太小
Z軸位置不同時地圖還是同一張，搞不清楚在上還在下


物品排列篩選系統
1DE>2>3
這個也是越做越慘的系統之一
2的系統不太好用
1DE看來有改善很多(主要是找寶珠，分類細)
然後3走回頭路以外改得比2更慘...找一個東西找個老半天
每次要調整裝備的時候都要搞很久

多增加幾種篩選細分類不會很難吧...
(像是HP、防禦、迴避、破防、浮空、猛擊等)


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.228.123 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1682261684.A.267.html
→ xxx60709: 諾亞在支線就是個高情商角，懷疑主支線不同人寫的 04/23 22:55
推 sleep30hours: 我個人覺得三代支線最尷尬的地方是解放殖民地之後， 04/23 23:02
→ sleep30hours: 做的事情最後都是徒勞。不管蓋鋼彈也好，種芋頭也好 04/23 23:02
→ sleep30hours: ，世界合併後都是一場空。 04/23 23:03
推 pcs80806: 支線主要是在幫角色牽關係,這可能會套到回歸現實後 04/23 23:05
→ pcs80806: 例如莫妮卡和岡度必定是母女,那現實讓葉也可能遇到澤恩 04/23 23:06
推 speedingriot: "你不是還有一個月嗎?"(一個月後)"MIO~MIO~"(QAQ) 04/23 23:10
推 ChHChen: 很多遊戲支線都會有徒勞感阿，像XB1，機神界毀滅任務根本 04/23 23:13
→ ChHChen: 做辛酸的 04/23 23:13
→ ChHChen: 還有皇都阿卡莫托也是，支線跑一跑，人家一個光線照下來 04/23 23:14
→ ChHChen: 全部返祖 04/23 23:14
推 johnli: 3的支線開頭事件有些綁在主線一定會經過的路線 04/23 23:14
→ ChHChen: 其實算是一種毀滅的美學吧，劇情跑一跑最後全部歸零 04/23 23:15

覺得這種設計得好的話反而是加分
1代以前玩的時候也是心裡涼了一截
那個衝擊反而加強了對主線的感受

→ johnli: 變得好像是主線的一部分 但偏偏氣氛差很多 04/23 23:16
→ ChHChen: 雖然支線所做的一切歸零了，但在重置後的世界一定會有一 04/23 23:16
→ ChHChen: 些痕跡留下來，比如結局諾亞聽到的笛聲 04/23 23:16
→ sleep30hours: 但是三代跑支線的人和要重製世界的人是同一批人啊 04/23 23:30
推 xxx60709: 這沒有什麼奇怪的，我們是事後諸葛來看一定可以結束Z的 04/23 23:33
→ xxx60709: 統治 萬一不行呢？ 04/23 23:33
推 ChHChen: 而且其實一開始跑支線的時候也還不知道世界會分離阿 04/23 23:36
→ ChHChen: 單純就是想要幫人而已 04/23 23:36
→ ChHChen: 更不用說在結束梅比烏斯統治、世界分離之前，人們的生活 04/23 23:37
→ ChHChen: 仍要持續 04/23 23:37

的確劇情當下會怎麼發展、會持續多久是不知道的
沒有資源補給下
被解放的人們還是得想辦法繼續生活下去

→ leamaSTC: 諾亞原本根本情商不高啊 他可以說是送行控 只是想知道 04/23 23:41
→ leamaSTC: 生死之謎而已 04/23 23:41
→ leamaSTC: 前期什麼事都看很淡 但看到屍體會很興奮 04/23 23:42
→ leamaSTC: 主線本身就是徒勞感了 不如說三代的意義正是如此 04/23 23:44
→ leamaSTC: 重置後的世界可是回到結合前 到底會毀滅還是存活沒人知 04/23 23:45
→ leamaSTC: 最重要的是都市的人基本上是穩死的 主線沒描述這塊算是 04/23 23:46
→ leamaSTC: 善良了(疑 04/23 23:46

不知道會不會3代的近期資料也會被備份作為融合後的參考資料

→ leamaSTC: 順帶一提 這篇講的第三點 難說服玩家這點其實是這代劇情 04/23 23:47
→ leamaSTC: 最好的地方 就像神跟艾決鬥而死 一般王道作品大概會強調 04/23 23:48
→ leamaSTC: 至少圓夢或死得有價值之類 但三代主角群是產生更多疑問 04/23 23:49
→ leamaSTC: 因為主題之一是生命的意義 所以當然沒一定答案 04/23 23:49
→ leamaSTC: 甚至直到破完 玩家也不確定自己做的是對是錯 04/23 23:50

3最後的選擇本來就有點尷尬，因為根本沒把握是好是壞
個人覺得最後主角的疑惑是比較貼近現實
但覺得作為一個故事，還是明確一點比較精彩
(個人覺得啦)
※ 編輯: akira0956 (1.162.228.123 臺灣), 04/24/2023 00:51:10
推 space08ms: 精神年齡十歲開局 可以不用太嚴格 04/24 00:44
推 ofender: 跟樓上同樣想法，10歲10年設計，在這個前提下就不能要求 04/24 01:00
→ ofender: 多成熟的想法 04/24 01:00
→ leamaSTC: 是說 我沒記錯的話 一期其實是2年 諾亞9期18歲這樣 04/24 01:03
→ leamaSTC: 然後也不是太嚴格的問題 主要是劇情有塑造諾亞從沒血沒 04/24 01:05
→ leamaSTC: 淚(?)隨著遇到的人跟羈絆而變得較有感情 04/24 01:06
→ leamaSTC: 再說士兵原本的認知 對10期不是害怕而是期待 04/24 01:07
推 jackta: 一期一年吧？比較像是培養槽裡面灌養分跟資料到10歲左右 04/24 01:27
→ jackta: 身心狀態才出來 04/24 01:27
→ leamaSTC: 有道理 但如果是這樣的話 諾亞應該會寫19歲吧? 04/24 01:31
→ jackta: 諾亞那段我剛看覺得比較奇怪的其實是mio，因為前面其他人 04/24 01:44
→ jackta: 表現的很急，她自己反倒很冷靜，也不像是在逞強的樣子。 04/24 01:44
→ jackta: 但仔細想想還是可以理解，時限越接近會越敏感，還有就是 04/24 01:44
→ jackta: 她和諾亞的感情上也比較親密了會有較高的要求，整體來說 04/24 01:44
→ jackta: mio應該還是會支持諾亞的決定的，她一直以來的表現也是如 04/24 01:44
→ jackta: 此，但就有點像是情侶間那種、「你好好跟我說明我會樂意 04/24 01:44
→ jackta: 幫忙，但是你不能擅自認定我都沒差一定會幫你、都不在意 04/24 01:44
→ jackta: 我的感受」那種感覺XD諾亞沒察覺我是蠻可以接受的 04/24 01:44

那邊我剛剛也開了遊戲看了一下
如J大所說
覺得那邊想表達的是彌央把諾亞當成了一個有特殊意義的對象

但是諾亞那邊真的太怪了
對一個"只剩"兩個月的人，你跟他說你"還有"兩個月阿
"還有"這兩個字除當事人自己講外
由其他人口中講出來真的不被打死才怪
(如果想像成對一個得病只剩幾個月的人講)

然後諾亞竟然沒有意識到他說錯話了
還疑惑彌央為什麼生氣...(???)

聖奈就跑來提點
但是聖奈阿，你這邊根本搞錯了吧...
沒在說諾亞說錯話
反而是說彌央在發牢騷(?????)

我知道了!
因為諾亞對彌央來說是個有特殊意義的人
所以彌央才沒當場揍諾亞一拳是吧!



諾亞經歷過小時候夥伴約蘭的喪命
在戰場上身為送行者也超渡了一堆人
他理應知道剩下的生命對他們來說是多沉重可貴

在故事中也算一路領導著團隊前進
對團隊成員也是各種關懷

然後突然變成一個全團隊中，最不懂人情世故的角色
還需要聖奈提點(?)
旁邊看著的蘭蘭和泰恩顯然情商都比當時的諾亞高了
(蘭蘭雖然好像被妮妮虧得像是個肌肉腦袋
但一路玩下來，發現蘭蘭心思其實很細膩)


沒有要質疑諾亞的個性
只是覺得這段劇情諾亞的表現很怪
可能就是劇情需要而已
但是看了真的好氣阿......


→ m13211: 這系列紙娃娃系統也是越做越爛 04/24 02:13

不知道是不是要搞一代那樣的紙娃娃系統是不是很費工
好想念鹹魚和高衩泳裝...

推 shinchen: 要說支線徒勞感的話黃金國才是吧 還沒開始玩就知道最後 04/24 03:25
→ shinchen: 會是怎樣了 04/24 03:25

也是...我任務解那麼多有什麼意義阿...

推 hacker725x: 去看極遊組的高橋哲哉那兩集，談到他老婆跟小舅的事情 04/24 04:43
→ hacker725x: ，還有他兩個孩子應該都出社會了。會更理解XB3有一個 04/24 04:44
→ hacker725x: 寫給子女的Noah視角，和歷經坎坷的父母NM視角。至於那 04/24 04:46
→ hacker725x: 個Z就直接影射現實社會的機掰Boss，但也得省視自身。 04/24 04:47
推 kenzoro: 用 難說服玩家 來=劇情好 我是覺得比較奇怪啦.. 04/24 06:21
→ leamaSTC: 呃 我覺得我後面那段解釋滿清楚了 是因為XB3主題 所以這 04/24 07:38
→ leamaSTC: 個才會成立 04/24 07:38
推 hacker725x: XB3的主旨揭露弧線是這樣的，前幾章讓玩家以為是戰爭 04/24 08:15
→ hacker725x: 對立、求生、反抗極權。到了神艾突然顛覆前面的表象， 04/24 08:16
→ hacker725x: 這是一個探究如何死而無憾的核心，讓主角那陣子感到困 04/24 08:17
→ hacker725x: 惑，生命不是只有十年嗎。後面篇章還有前面的伏筆才終 04/24 08:18
推 InfinitySA: 光焰kosmos 都有入手 神劍尼雅好久前就預訂了。今年 04/24 08:19
→ InfinitySA: 不知能否準時上市… 04/24 08:19
→ InfinitySA: 另外華也感覺適合出xd 04/24 08:20

相信塗裝大媽，一定可以準時的!

→ hacker725x: 於被"滿足的笑容"給貫徹。 04/24 08:20
推 dukemon: 1期1年，然後出生時的肉體年齡約10歲 04/24 08:33
→ hduek153: 物品篩選其實沒變差 是沒變好 04/24 10:18
→ hduek153: 但是系統變複雜 04/24 10:18
推 mis1114: 事情做足準備，人還是會怕未知，所以才被關在那世界，不 04/24 16:24
→ mis1114: 解除就可以不用面對真實，boss戰也比較像在自我對話 04/24 16:24
推 BrahmaBull36: 出生1期是10歲喔 主角群當初設定的年齡9期都是18歲 04/24 17:34
→ BrahmaBull36: 只有彌央10期是19 04/24 17:34
→ BrahmaBull36: 推算就是到20歲的瞬間會迎來成人 04/24 17:35
→ safy: 高橋從XB2劇情發展以後其實多少都有和他現實生活的狀態有關 04/25 11:00
→ safy: 對出社會的玩家大叔來說價值觀幾乎固化 04/25 11:01
→ safy: 比起思想和哲學的部分, 市場主流還是比較喜歡人與人的羈絆 04/25 11:05
→ safy: XB2將決定世界和戀愛揉合的方式也不是人人都會喜歡 04/25 11:07
→ safy: XB3的設定下 戀愛這主題其實是很難發揮的... 04/25 11:10
→ safy: 諾雅和彌央的感情線比較像是為了解釋NM的關係而做的鋪梗 04/25 11:11
推 johnli: 這樣講那xb1會沒有嗎 不如說2戀愛相關的部分很淡 畢竟這 04/25 12:09
→ johnli: 類boy meets girl這不是主要焦點 04/25 12:09
→ safy: 戀愛是包覆著主軸的一層糖衣啊, 這年頭很多人都喜歡湊CP 04/25 12:29
→ safy: XB3去年就不少人說講過去六人不講諾彌後續就不玩的 04/25 12:32
推 bestadi: 這次XB3高橋思想上比較偏海德格爾吧？ 04/25 12:36
推 space08ms: 二代像高橋表示我也能這麼寫，三代是我想這麼寫。 04/25 15:21
推 xxx60709: 雷克斯太年輕了，覺得和光焰只有友達以上戀人未滿的描寫 04/25 18:20
→ xxx60709: 我是說心態上的年輕 04/25 18:20
推 johnli: 所以我才覺得說戀愛有點奇怪 那些更多應該是故事結束後的 04/25 18:22
→ johnli: 就像天空之城你不會說巴魯跟希達有談戀愛 04/25 18:23
→ johnli: 劇情裡都是彼此相遇相知相惜 男女之情其實幾乎沒有 04/25 18:24
推 bestadi: 印象高橋原本沒想把光焰寫回來 但製作群覺得不行極力反對 04/25 19:31
→ safy: 帶回老家給乾媽看的時候其實多少也都有暗示這層關係了 04/25 20:05
→ safy: 最後神的惡戲也是暗示雷克斯內心渴望的是和光焰如同家人 04/25 20:07
推 aoe7250350: 二代感情真的稀少點 比較像是姐姐照顧弟弟 但是兩位女 04/25 20:46
→ aoe7250350: 角太香 不當老婆不行 04/25 20:46
推 johnli: 應該是說你不會懷疑他們會再一起 但在本篇劇情裡不太會有 04/25 20:47
→ johnli: 男女之情的描述 04/25 20:48
推 johnli: 跟天空之城一樣這種天降系的類型 大部分有個主要目標 04/25 20:52
→ safy: 所以我才會說是揉合在一起, XB2的人與神劍立場是在講 04/25 20:53
→ johnli: 兩人互相扶持達成目標 才是主要的內容 04/25 20:53
→ safy: 主人與奴隸的關係, 雷克斯和焰的相處卻是朋友以上戀人未滿 04/25 20:55
→ safy: 但是到咖啡歐蕾的當下其實也差不多就已經是告白狀態了 04/25 20:58
→ safy: 那個不是單純指戀愛, 而是想要成為一家人的那種程度意義 04/25 21:00
推 xxx60709: 關係良好的神劍劍主在XB2中本來就會往家人的形式邁進， 04/25 21:02
→ xxx60709: 畢竟沒意外的情況下是綁一輩子的 04/25 21:02
推 johnli: 人跟神劍到不至於是主人跟奴隸 實際上沒有強制性 04/25 21:04
→ safy: 有強制性阿, 只是遊戲中給你道具去轉讓劍主而已 04/25 21:05
→ johnli: 不會像FATE這種MASTER跟SERVANT還有令咒可以強制 04/25 21:05
→ johnli: 支線セオリ就直接幹掉自己劍主 04/25 21:05
→ safy: 事實上劍主死了神劍就要變成核心,對於神劍來說記憶也會消失 04/25 21:05
推 ryoma1: 一開始跟有婦之夫同調，阿呆鵝感覺也有所顧忌，才讓光欲求 04/25 21:05
→ ryoma1: 不滿爬到正太米爾特床上，500年後挑中雷董算是補償心態吧 04/25 21:05
→ safy: 記憶=存在證明, 這也是不能違抗劍主的理由, 至於劍主太爛 04/25 21:06
→ safy: 搞到玉石俱焚的是另外一件事情 04/25 21:06
推 johnli: 劍主太爛這個無關神劍吧 你今天作為一個人生在爛家庭 04/25 21:07
→ johnli: 結果也是一樣 遇到爛人這人跟神劍狀況是一樣的 04/25 21:07
→ safy: 以前的種姓制度下, 有些地方的主人死了奴隸也要陪葬的 04/25 21:08
→ johnli: 所以是比較系統上的 真對神的質疑 04/25 21:09
→ safy: 當然這只是舉例,因為要像是家人一樣相處,或是像奴隸使喚 04/25 21:09
→ johnli: 就克勞斯當初目的來說也的確算是一個以人為主的系統 04/25 21:10
→ safy: 主要的態度和決定都是劍主, 神劍的反抗其實很有限 04/25 21:10
→ safy: 像是打真的時候, 雷克斯無視焰的狀態強行提高輸出 04/25 21:11
→ safy: 這時代並不是黃金國那時候的狀態, 這時代就是劍主至上 04/25 21:12
→ safy: 當然,就算不是對戀人, 就算是對朋友也可以套用這些相處理論 04/25 21:13
推 johnli: 那邊也是焰自己個性是那樣去配合吧 實際上沒說能強迫吧 04/25 21:13
→ safy: 但是想成為一家人的這個心情, 故事中也算是講得很明白了 04/25 21:14
→ safy: 因為雷克斯沒有想要這樣對待焰, 但結果論來說就是做這種事 04/25 21:15
→ safy: 主僕論點來說,奴隸並不是負責反抗,而是接受支配這個態度 04/25 21:16
→ safy: 並不是兩人有共同想法, 是單純一方用各種立場去要求另一方 04/25 21:17
推 johnli: 但你整個故事不如說這樣的狀況反而不多 好好相處的更多 04/25 21:18
→ johnli: 這不只是主線 支線也大多是神劍跟人正常相處 04/25 21:18
→ safy: 應該說XB2就是在談述相處的道理, 要解讀成朋友or戀人是看人 04/25 21:19
→ johnli: 光劍主是站在前排拿武器負責打 就看得出來 04/25 21:19
→ johnli: 整個本篇只有一開始古拉那個領事是黃金國的戰鬥方式 04/25 21:20
→ johnli: 本篇反而更極端要打劍主自己打 神劍站在安全地方 04/25 21:21
→ safy: 戰鬥這是設定的部分, 因為這時代比較極端都是跟神劍要力量 04/25 21:23
→ safy: 500年前劍主還會把力量轉給神劍, 現實中只有LV1~LV4才會用 04/25 21:24
推 johnli: 黃金國劍主站後排除了拿自己武器 沒什麼力量的傳輸 04/25 21:26
→ johnli: 真正兩邊威力提升是武器交換的過程 這個就本篇的必殺技 04/25 21:26
→ johnli: 只有神劍傳輸乙太到武器上 沒有甚麼反過來的狀況 04/25 21:27
→ safy: 其實是有以太的傳輸, 因為霞流是窮到只能兩人共用一把武器 04/25 21:28
→ safy: 但是阿戴爾等其他人不缺武器, 也覺得這樣戰鬥更有效率 04/25 21:29
→ safy: 所以皇子和阿戴爾等人也開始用這種方式戰鬥(遊戲和設定互補 04/25 21:29
推 johnli: 我是指劍主站後排 雖然有羈絆線 但並沒有劍主傳力量的講法 04/25 21:29
→ safy: 那條羈絆線就是以太阿=.= 04/25 21:30
→ safy: 遊戲中戰鬥設定也有線太遠會斷掉導致戰鬥力下降這件事情 04/25 21:31
推 johnli: 我的意思是你可以看動畫裡 像神劍站後排會有傳魔的動作 04/25 21:32
→ johnli: 但反過來不會有 那只是代表兩邊的連接 而不是劍主身上有 04/25 21:32
→ johnli: 神麼力量傳給神劍 04/25 21:32
→ johnli: 設定上都是武器交換的過程產生力量 04/25 21:33
→ johnli: 如果不傳武器也能產生力量給神劍 那還有必要交換嗎 04/25 21:33
→ safy: 你有看阿戴爾那幾組人共用一把武器嗎=_=? 04/25 21:34
→ johnli: 神劍設定就是自己使用武器比較容易累 04/25 21:35
→ johnli: 所以是只有普攻啊 2 3 4的必殺技都是必須要靠交換 04/25 21:35
→ safy: 該怎麼說, 主僕論這點衍生到這邊我覺得就討論到這邊吧 04/25 21:36
推 johnli: 我自己是覺得黃金國的反而跟設定不合 04/25 21:39
→ johnli: 設定上就是神劍自己放必殺會累 才要不斷交換 04/25 21:40
→ safy: 都是高橋自己做設定的, 但它們的理論就是力量集中>分散 04/25 21:40
→ safy: 舉例來說, 光和阿戴爾兩人力量沒有互通的話, 兩人一起上就好 04/25 21:42
→ safy: 沒必要光在前面砍的時候阿戴爾啥事都不幹就只是加油打氣 04/25 21:42
推 johnli: 我剛剛看一下才發現黃金國只有4有交換 本篇是全都交換 04/25 21:43
→ safy: 然後阿戴爾還讚嘆這種一邊攻擊一邊當啦啦隊的打法更有效率 04/25 21:43
→ johnli: 這部分講錯 訂正一下 04/25 21:43
→ johnli: 但我覺得劍主拿自己武器站前排比當啦啦隊還危險 04/25 21:43
→ safy: 因為,先不討論神劍, XB2的人類身體本來就比較優異 04/25 21:44
→ johnli: 劍主用自己武器站前排是沒半點意義 危險度又高 04/25 21:45
→ safy: 就算沒有神劍也有一定的戰鬥能力 04/25 21:45
→ safy: 這就只是一種SF浪漫而已, 高橋本身就宅味十足 04/25 21:46
推 johnli: 強弱是比較出來的啊 跟神劍比當然不怎麼樣 04/25 21:47
→ safy: 不然大家都用遠距離武器神劍自己開槍就好,誰要打近戰-.- 04/25 21:47
→ johnli: 梅蕾芙手拿神劍的武器他連飛彈都擋得下來 04/25 21:48
→ safy: 神劍沒有劍主就沒力量阿,除非你成為了噬人者 04/25 21:48
→ safy: 因為XB2的世界沒有神劍去奴役劍主的設定, 所以相處這種事情 04/25 21:49
→ safy: 你要說誰誰誰過得很好與到好劍主也是有, 遇到不好的也是有 04/25 21:49
→ safy: 因為抽神劍這事情一開始古拉就說了, 能成為劍主的人並不多 04/25 21:50
→ safy: 而事實上遊戲把抽神劍這事情弄得太隨便+還可以轉讓等等456 04/25 21:51
推 johnli: 我自己是覺得講到劍主差所以神劍很可憐 但可憐的不是因為 04/25 21:51
→ safy: 只看設定就是劍主支配神劍, 要怎麼相處都是看劍主的態度 04/25 21:51
→ johnli: 他是神劍 是因為遇到爛劍主 一般人遇到爛的家庭那也一樣 04/25 21:53
→ safy: 聖杯是例外系統, 聖杯可以去選主人, 所以滅選錯了主人 04/25 21:53
→ johnli: 實際上就是沒有可以支配 04/25 21:53
→ safy: 包含滅其實也是為了滿足教皇的內心黑暗面才開始搞破壞 04/25 21:54
→ johnli: 我倒是認為因為是滅個性比較純粹所以他接受馬爾貝尼 04/25 21:55
→ safy: 滅就是自己想找出自己生存的理由, 確認自己的自由意志 04/25 21:55
→ safy: 但是滅的劇情中也說他也無法確定滅世是否是出自於自己想法 04/25 21:56
→ johnli: 我是指還是核心的狀況 畢竟三元處理器本身有人格 04/25 21:56
→ safy: 這部分有點複雜,主僕觀點中,被奴役的一方是否心甘情願都很難 04/25 21:57
→ safy: 證明, 一般來說神劍和核心的相性不至於會抽到個性相差很大的 04/25 21:58
推 johnli: 我是會把支線跟主線分開 支線甚麼怪神劍都有 04/25 21:59
→ johnli: 主角方就是相處得很自然根本不會有奴役不奴役這種層面的 04/25 22:00
→ johnli: 的問題 04/25 22:00
→ safy: 伽俱土和黑面就是很明確的主僕關係阿, 主僕關係並不是負面的 04/25 22:01
→ safy: 而主角團嘛..畢竟就是比較溫馨一點 04/25 22:02
推 johnli: 伽俱土跟棉津見算是可以去翻自己記錄 跟一般神劍又不太一 04/25 22:03
→ johnli: 樣 04/25 22:03
→ johnli: 像棉津見因為沒保護好小皇帝 但又不希望他知道 04/25 22:04
→ johnli: 支線裡就不讓他去跟小皇帝見面 04/25 22:04
→ safy: 我覺得這裡要談的還是比較偏哲學中 自由意志的部分... 04/25 22:04
→ johnli: 不算一些支線奇怪的神劍 的確神劍應該是對劍主本身有一定 04/25 22:05
→ safy: 當然淺白一點的說看不出來,那我也沒話說 04/25 22:06
→ johnli: 程度的好感 有點算與生俱來 04/25 22:06
→ safy: 奴役並非是完全的支配, 我只能說到這了= = 04/25 22:06
推 johnli: 那每個人也都從出生就被雙親奴役 04/25 22:09
推 johnli: 如果你要講到這種剝掉任何東西講最根本最本質的意義的話 04/25 22:11
→ safy: 你講到重點了, XB這系列的背後都在講這個東西 04/25 22:26
推 johnli: 但故事裡就是不會只有這麼單純的一個論點 太多別的東西摻 04/25 22:29
→ johnli: 在一起 不然真怎麼會被雷克斯說動 還有之後的滅 還真的是 04/25 22:29
→ johnli: 人跟神劍沒有什麼不同 04/25 22:29
→ safy: 故事就是繞一大圈還是在講最基本的東西, 你看XB3講的東西 04/25 22:31
推 johnli: 人就一條命 神劍是不連續的自我 只要講最大就差在這裡吧 04/25 22:31
→ safy: 有些人的行為就不是這麼好理解, 因為高橋想把議題發展開 04/25 22:32
→ johnli: 但這最基本的東西就是還包著其他東西 這就是xb2 04/25 22:32
→ safy: 我覺得這個別想太多, 高橋只是想講講永恆輪迴和虛無主義 04/25 22:33
→ safy: 靈魂轉世這概念從XG一路講到XB, 其實他就是想講這一套 04/25 22:35
→ safy: 只是XB2將這概念置換的比較沒那麼難懂,或是說不容易去討論 04/25 22:36
※ 編輯: akira0956 (1.160.16.2 臺灣), 04/25/2023 23:46:43






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這種 半面著地、半面仰天，猶如像家貓對於環境熟悉後感到安心，願意露出 ... 直接遭到貓咪無情的咬咬攻擊，實在好氣又好笑，而這到底是怎麼回事呢？

#51. 第123章绿甲女子(神印王座2第5册实体书)

也是这一刻，他心中仿佛没有了恐惧，内心之中甚至有种奇异的感觉，那种感觉像……解脱? 但也就在这个时候，突然之间，龙空空只觉得腰间一紧，下一瞬，他的身体 ...

#52. 柯学：我有太太们的副本人生第173章

世良玛丽松了一口气，只觉得整个人都轻松了一半，无力的往沙发后面一仰，大口大口的喘息着。 ... 有希子嘴角抽搐着说道：“英理，这种事情是能开玩笑的吗？

#53. 親愛的我愛上別人了ptt 2023

覺得 這樣對某皇非常不公平首先數十年來人家在自己板內小天地活得好好烏俄 ... 也單身啊也常一個人去看電影搞不懂這有啥好氣11/27 19:53 推evilsura:這 ...

#54. 親愛的我愛上別人了ptt 2023 - sobyeyt.online

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#55. 我為什么那么熱愛籃球第83章：抗湖之戰開啟 - UU看書

我為什么那么熱愛籃球這一招“歐洲步”打的麥克丹尼爾徹底泄氣了。 ... 楊帆沒好氣的懟著老陽。 ... “你們看看，竟然被這種小家伙挑釁，是我們湖人已經不行了嗎？

#56. 《你給我的喜歡》分集劇情+心得分享(第1-28集大結局劇情 ...

《你給我的喜歡》分集劇情+心得分享(第1-28集大結局劇情)王子奇、王玉雯、李川、馬心瑞、陳鑫海、李星瑤主演，劇情角色演員介紹，改編自施定柔的同名小說 ...

#57. hamgalsi.online - 親愛的我愛上別人了ptt 2023

覺得 這樣對某皇非常不公平首先數十年來人家在自己板內小天地活得好好烏俄 ... 也單身啊也常一個人去看電影搞不懂這有啥好氣11/27 19:53 推evilsura:這 ...

#58. 姜总，你不怕被发现吗？（大章）_影视世界的逍遥人生

在吃了姜辰做的菜后，即使是五星级酒店和米其林三星的酒店做的也觉得不好吃。 ... 在姜辰看来，天风娱乐和星天娱乐联合举办这种综艺节目正合适。

#59. 門主很忙 卷六 武林雲變【完】 - Google 圖書結果

段雲飛聞言笑道這是我的榮幸親愛的門主大人方悅兒哼哼兩聲你本來就應該要保護我 ... 藥正是能解除抑制內力的藥丸展示出我真正的實力但這只能使用一段雲飛聞言覺得好氣 ...

#60. 扮演胡桃，一个关注吓懵大幂幂第45节 - 手机看书

这才止住手，盯着唐雨没好气问道。 ... 的老妈看。 这一套动作，唐雨做的极为自然。 ... 唐母忍不住多看了对方一眼，这一看，越发觉得这女娃顺眼。

#61. 威少：我和别人一样会犯错/打铁/失误但我也能做别人做不到的事

顶(0) 踩(0) 回复 举报. 啊，好气啊，快船赛季结束了，湖人还在征战，万一拿了冠军威少还能拿个戒指 ... 18/3，你给我说说现在NBA谁会干出这种事 ...

#62. 挑战用AX青春版下军械库，到底能赚多少？这绝对是我改最 ...

小奔奔刺激战场的吃鸡之路，是游戏类高清视频，于2023-04-24上映。视频主要内容：从青铜都王牌，小姐姐一直在努力。。

#63. 皇上自重：本宫要翻墙(全) - Google 圖書結果

婉溪沒好氣的點了他一記,抬眼看看這山林,總覺得有種陰森森的味道,尤其是山雨剛 ... 這種窒息,並不是因為無法呼吸,而是因為她身為女人天生的第六感,讓她覺得異常心亂。

#64. 周末随笔 - 文学城| 博客

我自己最喜欢头两张照片，看着挺艺术的：）. 我的生活极有规律，有点事儿就把我的生活打乱了，这不跑出去半天，这周末就觉得很短，做饭是做了，还是 ...

#65. 【现代AU】难得笨蛋- Guinevere960717 - Archive of Our Own

虽然心里没好气，但是面对笑得暖洋洋的顺荣，谁又能拒绝呢。 ... 顺荣只要一用这种安慰小朋友的口吻和圆佑说话，圆佑立刻就照办了。

#66. 女人與她們進化的天敵：女人的敵人是女人？！是生物本能，還是弱弱相殘？

她是 O 型,丈夫是 B 型,自然覺得孩子的血型是受丈夫影響,萬萬沒想到擁有決定性因素的 ... 那時隨著預產期逼近,她開始擔心就算不是這種極端狀況,但潛伏在女人或過世公公 ...

#67. 到正文结束都是男主的单箭头，女主在经历了好友和外婆死亡的 ...

说着就躺回了床上，像是不想让别人看到她哭的模样，整个人都躲进了被子里。 霍司齐看了是觉得又好气又好笑，耐心的哄着她：“好了，怎么还哭起来了？

#68. 戀愛偏差值 - Google 圖書結果

看這 不知道何書培到底在想什麼,但是他臉上此刻倒是效果十足。先是一陣青一陣白,接著又流露些驚惶,就像在打算在何書培同學拜託你就隨便找個答案呼攏我算了, ...

#69. 第11章热融 - 书宝网

就像是愉姐干出来的事儿，这下妈妈再也不愁我无瓜可吃了。】 【197L：哈哈哈哈，我已经迫不及待想看愉姐化身大总攻了！！打个赌，全垒打最多三 ...

#70. 蚀骨情：贺先生，别乱来（Atrophy of Love: Mr. Harris, Stop Fooling ...

... 边看了一眼,便又把目光收回去了。江母气得够呛,她一把推开身旁的贺父,没好气道:“赶紧付钱, ... 刷个卡刷半天还没刷好,你这种工作效率,是因为爬上老板床才留下的吧?

#71. 都市傳說第二部【8】人面魚 - Google 圖書結果

他們之中只有剛脫隊的汪聿芃先瞧見了這群人面魚,這說法真是令人不得不倒抽一口氣,卻又滿心期待雀躍不已,大概只有童胤恒始終 ... 康晉翊簡直瞠目結舌,這是哪門子的亂象?

#72. 砸晕反派黑莲花后[穿书]_山野孤椋【完结+番外】(82) - 52书库

麻子看他一眼，故意不说话，冷了他一会，才从鼻息里发出声音，哼哼唧唧道：“没想到大公子在这种乡下地方，消息也挺灵通的，杜二公子确实回来了。”.

#73. 之後 - Google 圖書結果

「像我這種會在研究所裡面擋住她才華跟光芒的人,她絕對不會喜歡的。」「反正,我沒有喜歡上別人,更沒有喜歡上別人的打算。」聽到林學長直來直往的發言,覺得自己實在是 ...

#74. 我是孙权：王者的孤独 - Google 圖書結果

我看着这种乱象,有一种大厦将倾的感觉,心情烦闷到了极点。 ... 我没好气地问张昭:“张公,是不是等曹操大军冲进这大殿中,您老人家才愿意发表意见啊?”张昭终于说话了, ...

#75. 若你聽見我的孤單 - Google 圖書結果

「不知道,就是覺得要奶在。」二哥起身拿走我手上的 ... 我沒忘記提醒他,「你最好想看看,到底要怎麼補償 Maggie。 ... 像我這種家庭長大的女孩,怎麼可能沒有被欺負過。

#76. [問卦] 持修?te 珂拉琪是不是弄臭新人獎 - PTT評價

moy5566 04/30 17:39真的超費我們小時候都是周杰倫這種的. 看看以前的新人名單最後都是歌神等級現在是什麼大便. ※ 編輯: VVVV5555 (101.9.193.167 ...