許多無知PTT酸民以為汽車關稅保護是為了保護納智捷 殊不知關稅其實是為了保護所有的國產車 國產汽車工業對國家有多重要 不言而喻 未來國產車gg 數萬個汽車工程師與他們的家庭都會gg
.
代誌真的不是憨人所想
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過2,980的網紅Horseman & Storyteller,也在其Youtube影片中提到,非洲最凶猛的貓科動物是哪種動物嗎? 並不是兇猛的獅子也不是敏捷的獵豹 一種你可能從來都沒聽說過的小貓咪 他是非洲最可愛卻又最致命的黑足貓 黑足貓這種貓雖然看起來體型非常小 但牠的殺傷力可是比你家的貓強數倍 這種貓貓也是被全世界禁止飼養的貓 各位觀眾你們看完後的想法是甚麼呢? 趕快在下面留言跟我們一起...
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非洲最凶猛的貓科動物是哪種動物嗎?
並不是兇猛的獅子也不是敏捷的獵豹
一種你可能從來都沒聽說過的小貓咪
他是非洲最可愛卻又最致命的黑足貓
黑足貓這種貓雖然看起來體型非常小
但牠的殺傷力可是比你家的貓強數倍
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發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.228.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1442402719. ... 16樓 推cua77244: 之前不是在酸納智捷安全差??? ... <看更多>
納智捷ptt 在 Re: [討論] 納智捷真的那麼爛嘛? - 看板car 的推薦與評價
※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之銘言:
: 沒開過納智捷,借問一下。
: 剛剛看到其他人回文,
: 本來對納智捷不熟,去查了一下,
: 70 萬可以買到 200 匹馬力,好像也不錯嘛?
: 雖然說是靠渦輪,但相對稅金也不會太高,
: 儘管油耗成績一直為人詬病,
: 但有改善一部分,不要太慘的話似乎也還可以?
: 比較了一下,以 S5 GT 來說,
: 看引擎帳面數據,相近價位能當對手的,
: 目前我只找到 Elantra 而已,
: 而且是 80 萬的渦輪版本才有 200 匹。
: 所以有點理解上面有人說納智捷有 CP 值是什麼意思了,
: 但這品牌的負面消息和毛病給大家留下太糟的印象,
: 也是不爭的事實。
: 不過既然納智捷好像在主打性能上的部分,
: 要不要乾脆做平價後驅車算了?
: +10 萬改成生產後驅車種,
: 這樣應該會對不少人更有吸引力吧?
: 而且同價位的競爭對手更少,
: 進入藍海市場,
: 搞不好可以讓這個品牌起死回生?
: 其實我不知道後驅的成本會增加多少,
: 也不太確定是不是有我不知道的品牌車種,
: 早就能把這塊打下來了,
: 如果有人懂比較多的話還請指教解惑一下。
: 是說我個人覺得名子可以先改啦...
: 那個正 L 感覺實在不好看,
: 而且名子是結合奢華跟智慧?
: 這怎麼感覺像是在自嘲啊...
看到這篇文章忍不住來回一篇
說真的 如果是我的心裡話
那我會說 納智捷根本不該出主打性能的車款
連我老婆都能"垃圾菌阿垃圾菌" 朗朗上口的品牌形象
你出主打性能的車款完全對品牌形象沒助益
問題不是出在後驅
你會講這句話就表示你落入了水野的思考模式
我相信水野也想做後驅
可是現實是 別說後驅 給你四驅
就算車子可以倒著跑 給你全景天窗驅都沒用
他現在要專注研發的 就是省油 妥善率 這樣就夠了
他迫切要出的是一台主打省油省稅金 外觀跟得上時代
讓剛進社會的新鮮人都能負擔的車子
你現在估狗納智捷 估狗下面會出現一千四百四十萬個結果
你現在估狗垃圾菌 會出現........兩千八百七十萬個結果
這樣的品牌形象要出性能車 誰買阿????????
你要做的是出一台出徹底改變別人對你的刻板印象
尤其是耗油 妥善率 的問題
等到品牌形象建立 再出性能車也不遲
好 如果真的就是一定要出性能車 如果是我 會怎麼做???
首先 外型
一台性能車 外觀比altis還像altis 這就是罪無可恕
你一開始就注定失敗
GT225把altis的神髓抓得之精準
連toyota的設計師都要佩服
ALTIS以前的神髓是甚麼????
就是不醜 但是平凡無趣
這種"性能車" 改到五百匹馬力都不會有人尊敬你
altis看起來都比他性能
我相信各位買過車的
在買車之前 一定都會先想像自己坐在車子裡面的樣子
首先你看到外觀 先是愣了一下
但是你夠愛國
所以你會說 沒關係 車子跟女人一樣 都是看內在的
結果你點開8891的內裝圖片
第一張就看到那個比螢幕還要肥大的方向盤
那是最後一擊 那是coup de grace
瞬間你會停止想像
因為你會發現不管外觀或內裝
新款altis都比較性能
再來 street credit 街頭的聲譽
一台性能車 潛在買家十個有八個會看改裝潛力
street credit其實很重要
就比如老supra 老gtr
每個人看到都會說 ㄟ這台車可以改到一千匹馬力耶
事實上 一千匹馬力不甘你的事 極可能也不甘車主的事
車主可能只開原廠車順順開
但是就是這種街頭的名聲 讓他變成神車
原廠不會跟你說我這台車可以改到幾匹馬力
是街頭的名聲
讓這樣的改裝變成一個可實行的夢想
你不見得要真的去實行
但是你可以去夢想
這種給車主的一個藍圖
對性能車買家很重要
所以更實際的問題是 "在不影響耐用的情況下 我可以改到幾匹馬力"
這個問題是更多人會問的
而這是垃圾菌極度缺乏的
我們可以看到垃圾菌基本上只有土炮改
一些外觀套件 一些接地線 一些神油 一些假碳纖維飾板
沒有國際大品牌願意投資研發垃圾菌的產品
而原廠也不支援
你自然會對改裝成效跟耐用度有疑慮
然後 這台車原廠用上了貝適登的避震器
但是那個輪拱間距
要是我不幸入手(cross finger) 我第一個改的也是那個避震器
這又回到外觀
比altis還要altis
一台"性能車" 結果輪拱間距像吉普車
我不知道我花錢買原廠貝適登的意義是甚麼
拜託不要跟我說操控 防側傾 跑單圈
這跟後驅一樣的問題
會在意這個的根本不會買納智捷
你就好看就好 好看就贏一半了
新sentra就做得很好
你看他零百12秒還不是有上千訂單
最後
整體性
我們看看這個內裝
你一個性能車 結果是這種椅子
以前的喜美都會給你一個recaro椅
這肥大的方向盤之前提過
配上這比osim還osim的椅子
倒也沒有說不搭
可是加上那些飾板 整個就像一個品味欠佳的車主去掏寶買來貼的
這樣跟我說是原廠設計我真的會匪夷所思
整台車極度缺乏整體性
主打的性能跟外觀不搭
內裝跟性能也不搭
你要說內裝走舒適取向 這沒問題 很多gt跑車內裝也是舒適取向
可是又跟那些飾板 還有花俏的two tone縫線 碳纖維不搭
你還沒去研究這顆引擎到底表現如何
光這些就夠你先打回票價了
而我講的這些都還只是表層的問題..................
整台車不像一台車
像是一個亂改的車子
整台車給人的感覺就是
我買一台altis 而且是十代(11代以後都比這台好看)
然後因為花大錢改個輪圈 預算沒了 就不改避震器
然後去掏寶買內裝碳纖維貼紙來貼
tada~~~~~~gt225出來了
酸完了以後
回到小弟想說的
其實當你去過的國家有一定數量 而且你也會觀察他們開甚麼車
你看到其他國家的人民如何支持自己的品牌以後
看到納至捷 真的會心酸
當你看過奧地利過個休息站到捷克 馬上從對面滿街的福斯變滿街的skoda以後
那種景象小弟至今依然震撼
那就好像我跟你說你過個忠孝橋馬上會從滿街的toyota變滿街的納智捷一樣
雷諾 volvo fiat這些車廠
你只要進入他們的國度
就會看到人民的大力支持
即使你可能去邊界相壤的鄰國就看不到了
這種現象在歐洲會非常的令人印象深刻
因為歐洲的土地是相鄰的
你一跨過國界可能就會看到完全不同的用車文化
我相信版上去過歐洲的人應該很多
你每次看到這種文化衝擊
你會不會跟我一樣 都會在心裡問 那我們的納智捷呢????????????
這種景象如果可以在台灣出現 那絕對是好事
其他國家不肯定沒關係
對我們來說已經夠了
為何連這樣都做不到 是人民的問題 還是車廠本身的問題
納智捷要問的是
這家車廠的存在 到底給了多少家庭 一台可以好入手 也可以安心出遊的車子
這是我們台灣實實在在欠缺的
而不是給了多少家庭 一台飆一次北高 油錢要三千塊的車子
--
Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.141.92 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1601918716.A.4C1.html
※ 編輯: whitestripe (114.42.141.92 臺灣), 10/06/2020 01:32:20
市調已經幫納智捷都做得那麼清楚了
消費者要甚麼很清楚
以大部分的消費者來說 要的就是一台不會出問題的車子 能省油更好
好 你能不能在這兩方面幹掉豐田
說真的 很難 非常難
有一個大大講的很有道理
要做出一台ALTIS 難度不會比一台跑車低
可是你不用"幹掉"
要在台灣站起
你甚至不用是NISSAN HONDA
韓國車的實例就擺在眼前
他們一開始就像現在這樣嗎???????
他們有因為一開始做得很爛 所以自暴自棄推GT225了嗎
現在韓國車 尤其現代
你去德國這個國家看 都是賣的僅次於豐田的亞洲車
他們的豪華車GENESIS一樣賣不出去
可是在德國這種亞洲車廠很難生存的國家
連豐田市占率都只有兩趴多一點的國家
他們可以有一席之地
在台灣拿那麼多補助跟你我的稅金的情況下
你在中國賣的比台灣便宜
這是壓垮你愛國心的最後一根稻草
台灣人絕對夠愛國 我們的愛國心極其好操弄
而且不分社會階層跟智商
當初一個走到台北港的廣告
https://www.youtube.com/watch?v=WGa8tDIEbgM
這就好像王建民一樣
本質上其實不甘我們的事
可是你彷彿透過了某人某事某物 看到台灣在國際中站起了
貨真價實的台灣之光
結果這個台灣之光到處丟臉 那也就算了
還把你當凱子................
他拿的錢 是我們大家的錢耶......
這等於有一個好朋友跟你借錢 開麵店 你義不容辭的幫忙
有天你很開心地去捧朋友的場
結果一碗麵他收其他客人30 就只收你40 還跟你說這是"性能麵"
你如果是正常人 你應該也會選擇就此恩斷義絕
※ 編輯: whitestripe (114.42.141.92 臺灣), 10/06/2020 08:10:34
可是就是一些人不甘心
而小弟也認可您的這句話
我相信納智捷也認可你這句話
這跟能不能兼顧家庭不衝突
但是這在設計上很明顯對納智捷的設計師造成了衝突
而且質感嚴重欠缺
甚至缺乏行車考量
小弟不厭其煩地再帶你看一次內裝
你注意看座椅的頭枕
你有沒有注意到頭枕異常的寬大????
然後我再跟你說 後座的頭枕也是這個德行
這樣的頭枕會有甚麼影響
你乍看之下似乎會覺得很舒服 在車上睡覺也不怕
事實上你也最好在車上睡覺 因為這種設計對視野會有非常大的阻礙
你實際坐進去過就會知道
他嚴重的擋住後照鏡的視野
這還只是針對駕駛者
你如果坐後座
你會馬上覺得 你看不到前方
人坐車子會暈車
有幾個基本原因 我們先不提自然頻率
自然頻率那種東西有機會再提
其中一個會造成暈車的因素就是
你的視覺跟外界的接觸太少
所以以暈車為考量的情況下
你的後窗要盡量的大(CHR就是一個不好的例子)
你前座的座椅頭枕寬度要盡量的窄 讓後座的視野可以看到前面
而如此舒適考量 肥厚的座椅
配上紅色的縫線 紅色的飾板貼
再配上大面積一眼假的碳纖維轉印貼 你就會看到衝突
同樣是假碳纖維
你有機會可以去看看SUBARU的IMPREZA
也許您也會跟我一樣 瞬間明白質感的差距在哪
我甚至花了十秒鐘還是看不出真假
至於GT225的 那個好分辨的程度跟貼膜碳纖維引擎蓋一樣
用中國的話來說就叫"一眼假"
我不是說不能外觀性能 同時內裝舒適
NISSAN INFINITI 還有很多GT取向的車 都是這樣做的
我也不是說不能內裝舒適 然後多增添性能風味
但是質感沒出來
與其如此 還不如FOCUS ST LINE 內裝一樣沒質感 反而不會那麼衝突
至於您說的客群 有沒有 存不存在這樣的客群
當然存在 這沒有疑問 所以他的銷量不是零台
但是這就像小弟這篇文章一開始說的
這跟該不該出是兩回事
這樣的族群 是適合當一個行將就木的車廠救命的稻草嗎????
這就是小弟跟您看法不同的地方
我的想法是 台灣缺少的車型 不代表台灣需要的車型
你的想法是 台灣缺少的車型 可以代表一片蔚藍的海
我們也可以繼續爭辯下去
但是請原諒我認為我已經把我想講的講完了
關於這點很抱歉
不過想了很久 還是回覆您一下
還請您別介意
針對"便宜大馬力 是台灣市場欠缺 單純納智捷車子不好"
這樣的話 其實您本身說的小弟贊同
便宜的性能車 有沒有市場
說老實話其實有............. 不大 但是真的有
從以前的喜美 到IMPREZA 再到比較近的FOCUS跟他在斗
喜美甚至連大馬力都沒有
照樣玩到那邊去
這幾台車賣得好的共通點是甚麼???????????
除了有頂級賽事的背書以外
還有一個重點 好改
這也是我認為納智捷現階段根本不應該出主打性能的車的原因"之一"
要強調只是之一
先不提頂級賽事的背書 那個太遙遠
雖然我也希望哪天真的看到納智捷WRC拿冠軍
小弟要藉此提出我不同意你的看法的地方在於
當你要出性能車 而且真的有打算要抓住這一塊小餅來充飢的時候
這方面的市場不是你車子單方面做得好就能解決的
因為你一台車好不好改
要考慮到市場規模
你沒市場規模 車子再好都沒得改 因為沒有改裝廠願意投入
https://reurl.cc/N6lLWq
這篇文章完全寫出了納智捷車主面臨改裝的困境
而且寫得非常深入淺出 您可以參考看看
簡單講就是 因為你的規模小 沒有廠商願意投入去研發專屬你的產品
尤其是真的需要技術的
所以變成你只能改接地線 改負極 改效果天知道的來路不明外掛
然後土炮個訂製排氣管 那個訂製廠商搞不好連白努力都不知道
不是渦輪車都是EA888 都是RB26
不是渦輪車就一定好改
而且這跟GT225本身的良窳沒有關係
改裝對於性能車的車主來說 基本上就想成是一般車的選配
你的選配少 自然就不夠多樣性去吸引買家
所以小弟想說的是
台灣市場車種其實缺少的不是只有一台車
藍海不是只有一塊
甚麼不挑 偏偏挑一個需要大環境跟其他廠商配合的
然後本土市場又不是中國那麼大 可以撐起來改裝環境
在台灣這種小環境要賭上平價性能車
我至今依然覺得這個策略是錯誤的
會不會賣的好 這是另一個很有趣的議題
我先跟我自己思想辯論一下XDDDDDDDD
不過先不管會不會賣的好
豐田有本錢出
他就算出十台賠錢的車都老神在在
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