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大家應該都知道語言界的大消息
旅日作家李琴峰獲得日本文學芥川賞肯定🎉
其中最讓語言學習者佩服的當然是她的日文寫作功力！年約31歲的她，大學畢業才赴日求學，兩年前一篇PTT文章中分享了成就秘訣
我讀來興味盎然，因為培養英文功力也是一樣的道理！
注意⚠️我不是說「學外語」，我用的詞是培養功力，箇中觀念落差很大，可能決定你的語言路途是否平順
還有❗️關於「用什麼語言思考」這題是我在演講常遇到萬年題，她怎麼回答？
「請問原po寫日文小說的時候 思考是用日文還是中文？」
「這問題很難回答，簡單說是中日夾雜，日文為底但偶爾會摻進一些中文，然後我便要設法將中文轉換為日文表達出來。有時比起『思考』，更先出現的是『心象』，也就是想描寫的情景，
然後我便要設法以日文來描繪出腦中的心象。」
耶，我的口譯實戰班其中一個教學重點就是「視覺化」，語言的共通性很有意思🤓
李琴峰的日文寫作練功訣竅大公開：
https://www.ptt.cc/bbs/JapanStudy/M.1546700283.A.C67.html
巡禮之年 ◎feartide／楊智傑
過了今晚
一年更加完美
流浪狗的眼神逐漸溫馴
流浪漢學會了道別
時光有線
草坡上風箏飛不了更遠
孩子遺憾的笑了
任何事物
都有過平凡的一年
一生也是這樣，春天相愛
夏天看海
秋天期待煙火
冬天
穿上長靴
進城，去看燈海
掩過漫漫的人間
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◎作者簡介
楊智傑（1985－）生於台北，南國孩子，人模狗樣。曾獲林榮三文學獎、優秀青年詩人獎、國藝會創作及出版補助等。有詩集《深深》、《小寧》、《野狗與青空》。
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圖片來源：小楠
美術編輯：小楠
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◎小編宇路賞析
本詩收錄在楊智傑的詩集《野狗與青空》的輯二〈旅人〉中，也曾發表於PTT詩板及聯合報。詩題〈巡禮之年〉，「巡禮」意為朝聖，即前往具有（宗教性）重要意義的地方。同樣的題目也有李斯特的鋼琴獨奏創作曲〈巡禮之年（Années de pèlerinage）〉。
首段兩行：「過了今晚／一年更加完美」。在我來看，詩中的「今晚」可能並不是指涉特別的某一晚，而是一種累積，每一個夜晚都是平凡卻又特別的，但正是這樣的夜晚，讓這一整年逐漸朝向完美的過程，後兩行「流浪狗的眼神逐漸溫馴／流浪漢學會了道別」說明了這點，讓流浪狗的眼神溫馴的，是時間；讓流浪漢學會道別的，是一次又一次的練習遇見和失去。
第二段延續上一段，「時光有線／草坡上風箏飛不了更遠／孩子遺憾的笑了」即使孩子失去了風箏，但放風箏的記憶永遠被時光的線拉住，即使遺憾，但那些回憶美好得令孩子笑了。在這裡，風箏失去了形體，但成了永恆的回憶象徵。「任何事物／都有過平凡的一年」補充了不只是風箏，而是「任何事物」，將眼光放在下一段要說的「一生」。
詩人說：「一生也是這樣，春天相愛／夏天看海／秋天期待煙火／冬天／穿上長靴／／進城，去看燈海／掩過漫漫的人間」，將人生比做四季，是很常見的比喻，春天、夏天，乃至秋天，彷彿都是如此合理，就如前段所說「平凡的一年」，而冬天的「穿上長靴」則要和末段兩句「進城，去看燈海／掩過漫漫的人間」一起看，在寒冷的天氣，原本應該躲在家裡的被窩，但是他卻選擇了進城，意味著踏出舒適圈，看見那些世俗的燈火和來往的人群。
巡禮或朝聖，給人的印象是遠離世俗、前往聖地，是心靈上最純粹最崇高的探尋之旅，然而末段截然相反的行動，卻給人一種看破世俗的體悟，了解這一生不過就像一年四季一樣如此平凡，了解時間教會我們的，不過就是讓眼神逐漸溫馴，還有學會和這世界的事物相遇並且道別。
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#每天為你讀一首詩 #PTT詩選 #楊智傑 #feartide #巡禮之年 #野狗與青空
https://cendalirit.blogspot.com/2020/12/20201211.html
感謝臉友 @Skippy At Large 在「翻譯很有事」貢獻此文，以下全文轉錄。內容太精彩，一定要讓更多人看到。（對岸書評網站豆瓣及網路上可找到一些相關評論。）
心得：
1 溫洽溢大量誤譯Janathan D. Spence（史景遷）多本英文著作，已非新聞。
2 最驚爆的是，被誤譯的作者Janathan D. Spence本人原來也是。誤。譯。大。王！他英譯明末張岱《陶庵夢憶》，由於文言文理解不足，誤譯百出（文末指出誤譯的可能原因），詳見2009年汪榮祖教授〈夢憶裡的夢囈〉譯評一文 （PDF，留言有連結），揪出幾十個荒唐誤譯。
3 可見，許多權威往往經不住檢驗，這包括權威譯者在內。
4 任何譯作一定要有人對照原文審譯。審譯者的原文理解能力必須在譯者之上，否則找了也是白搭。
5 溫洽溢的中譯《前朝夢憶》，參考還原了張岱原著的本義，大大抵銷了史景遷的誤譯，然而如汪教授PDF文末指出，溫譯者並未透過譯註指出作者Spence的錯誤，而逕行在譯文中改正，令中文讀者不曾察覺意思有誤。這作法的對錯非常值得討論。
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Jonathan D. Spence: Return to Dragon Mountain: Memories of a Late Ming Man
史景遷:《前朝夢憶：張岱的浮華與蒼涼》
譯 者： 溫洽溢
出版：時報文化出版，2009; 廣西師範大學出版社，2010
先前我在PTT書板檢討過溫洽溢所譯的「雍正王朝之大義覺迷」、「追尋現代中國」二書的翻譯問題，似不必再窮追猛打。但考量溫先生所譯史景遷諸書在中文世界的讀者很多，而且問題牽連甚廣，還是頗值得攤開來說說，以做為作者、譯者、編審、出版社、及讀者的警戒。
（四個PTT連結見留言）
首先看3個翻譯錯誤：
1. Zhang Dai lived a parade when the moon came out and the lanterns shone.
張岱的居處前有廣場，入夜月出之後，燈籠也亮起......
2. Zhang Dai wrote of one teacher called Zhu who never began his theater training for girls by introducing them to acting. Instead he taught them first to play a broad range of musical instruments—strings, wind and percussion—and then taught them to sing and finally to dance. The result was that some of Zhu's actresses attained a “level of perfection that could be felt through the pores.”
張岱提到朱雲崍教女伶唱戲時，從來都不從表演入手，反倒是教她們琵琶、簫管、鼓吹等各種樂器，次教歌，再教舞。結果，有些拜朱雲崍為師的徒弟「反覺多事矣」。
3. On ordinary days Zhang Dai studied. He never was done, and he never would be done, as he well knew, for he was locked into a system from which there was no outlet save absolute success.
張岱平日居家讀書，從不為謀生操煩。他心裡很清楚，自己也不必為五斗米折腰，因為除非他功成名就，否則插翅也無法逃出樊籠。
1、3 兩個錯誤分別是第一章、第二章的開頭一句，問題很明白，無須多說。第2 個錯誤出在錯解「陶庵夢憶」的原文：
「朱雲崍教女戲，非教戲也。未教戲，先教琴，先教琵琶，先教提琴、弦子、蕭管，鼓吹、歌舞，借戲為之，其實不專為戲也。...... 絲竹錯雜，檀板清謳，入妙腠理，唱完以曲白終之，反覺多事矣。」
大意不過：朱雲崍教戲先從伴奏教起，訓練精妙，結果戲曲的主要曲文部份反而成為配角了。“level of perfection that could be felt through the pores.” 當作「入妙腠理」；而且認為「反為多事矣」的不是學戲的徒弟，而是旁觀的眾人。
這幾句中文、英文都非了不得的困難，翻錯了本就不應該，更不應該的是如此明白的錯誤，居然還輕易逃過專業的編審的法眼，有些錯誤還是很粗淺的文學史常識問題。例如：
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這使張岱並非以史書留名，反倒因簡短、警句式散文這種迥別的文體享有盛譽。散文是晚明主要文體之一。散文講究文體雅致，竭盡所能雕章琢句，以彰顯作者的多才多藝，筆觸要敏捷、不拖泥帶水，以捕捉飄忽情緒或瞬間剎那，同時利用語氣上的對比或急轉直下，勾引且震驚讀者。張岱的成長過程中，這樣的文體一直很受歡迎，他自己後來也成為散文大家。從許多例子來看，馳名的散文大家同時也是遊記作家（travel writer）。他們以浪跡天涯、遊山玩水聞名，寄居名士之家，不斷四處流浪，敏於音調、悖論，能看他人所不能看，感他人所不能感，行文走筆雖扼要洗鍊，但也處處旁徵博引。(p. 8)
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以上一整段所敘述的特點，都不是籠而統之的「散文」，而是流行於晚明、清初的特殊文體，即所謂「小品」；本書的主人翁張岱，咸認是明清小品的集大成者。譯文用「簡短、警句式散文」來打發，專業的編審居然也不察，真是令人駭異。
另外關於「崑曲」的演變：
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The melodious and enchanting form of regional drama from Suzhou known as kunqu was already separating itself from local specializations like Shaoxing theater, just as later “Beijing opera” was to grow out of and—to many connoisseurs—to vulgarize kunqu drama in search of a broader audience.
蘇州的崑曲，旋律優美，形式精妙，已走出如紹興戲這類地方戲曲的格局，一如日後京劇的發展，走向通俗化以求拓展觀眾層面。(p. 30)
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崑曲和京戲的關係如何，由於資料的限制，學界仍然爭執不休。史景遷採取京戲是從崑曲俗化而來的看法。譯文卻完全忽略了兩者的關係，好像各自發展，八竿子打不著似地。
除了英文有問題外，不少地方也讓人懷疑譯者閱讀文言文的能力。例如，張岱在敘述岳母一生艱辛時說：
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As if all that were not sufficient, mother-in-law Liu also had to care for a “harsh and fussy uncle” and her own widowed mother-in-law ....
外母劉太君此外還得照料“嚴厲瑣屑”的舅舅，侍奉守寡的婆婆........ (p. 77)
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此處是一吊詭：純就翻譯而言，uncle譯為舅舅是對的，卻因為翻對而錯了，因為在文言中，「舅」還有別的意思。就尊卑親疏關係而言，「舅」這裡只能是 “夫之父” 的意思---- 對明代婦女而言，舅舅這層關係，怎麼也擺不到婆婆前面。所以p. 76 中，譯文將 "as aunt" 譯為「為姑」，僅僅因為抄錄張岱原文而閃過了尷尬，到了這裡其閱讀文言文的程度就暴露無疑。顯然在「雍正王朝之大義覺迷」錯繆叢出的文言斷句並不是意外，只是譯者和編審的正常表現。嗚呼哀哉！
為什麼說這本書牽涉廣大？ 因為背後的陣容龐大。溫洽溢翻譯「前朝夢憶」時，已經獲得國內出版業龍頭時報文化奉上「白金翻譯家」的冠冕，且剛贏得新聞局2008金鼎獎「最佳翻譯人」的榮銜。本書隨後出了簡體版，由當時非常活躍、堪稱胡溫時代的「啟蒙出版社」的廣西師範大學出版，收入「史景遷作品集」，負責這套書的編審是鄭培凱、鄢秀教授。鄭教授從台大外文系畢業後，進入耶魯大學，成為史景遷的第一個博士班學生，目前任職於香港城市大學，專業研究領域就是明代文學。鄢秀教授是鄭教授的夫人，畢業於中國外語專業高校雙璧之一的上海外語大學，之後在德州大學奧斯丁分校獲得翻譯學博士，現在主持香港城市大學翻譯及語言系的碩士學科。
光看帳面，無論譯者、編審或出版社，都是台、港、中的一時之選，卻得到如此結果，真是情何以堪了！可惜慘劇到此卻猶未落幕。前面說到錯解「姑」、「舅」，就透露出作者端也有問題。其實熟悉陶庵夢憶原作的讀者，閱讀史景遷英文原作時，不難發現作者誤解張岱的原作，幾乎到無頁無之的地步了。所以，2009年汪榮祖教授即發表「夢憶裡的夢囈」一文，以溫洽溢譯本抄錄的張岱原文對校史景遷的英文翻譯，列舉了數十個嚴重的中文理解錯誤。如此一來，這齣翻譯慘劇處處充滿了荒誕的諧趣：錯誤百出的翻譯，因為大量抄錄典籍，反而糾正了許多原著的謬誤。
（PDF連結見留言）
然而，若明白史景遷何許人也，這箇中的諧趣可就完全不好笑了。一般讀者知道他是耶魯大學教授，但恐怕未必了解他的頭銜史德鄰傑出講座（Sterling Professor) 的意義：這是耶魯授予教授的最高榮譽，全校千餘教職人員裡，只有20-40名教授能獲得這崇隆的位置。以耶魯大學在美國學界的地位，史景遷的威望如何，就無需多言了。竟在晚年寫出如此一書，真值得我們好好思考 prestige 一字的拉丁字源的本義了。
問題的根源出在哪裡？原著的謝辭提供了些許線索。首先，史景遷採用的翻譯，許多來自他在耶魯的研究生助理。從羅馬拼音的名字來判斷，除了台大畢業的劉晞儀（現任美國大都會博物館助理主任）外，他們大多來自中國。史景遷的夫人金安平教授也深入參與這本書的寫作。 金教授1950生於台南市，12歲移居美國，後來在哥倫比亞大學獲得博士，目前在耶魯教授中國哲學。金教授系出名門，祖父是20世紀初的著名學者金毓黻。
史景遷寫作時也倚重兩本書: In Limpid Dream: Nostalgia and Zhang Dai's Reminiscences of the Ming, 作者 Philip A Kafalas 從哈佛大學部畢業後，在史丹佛獲得博士學位，目前在喬治城大學任教。本書是根據學位論文改寫，據史景遷的說法，內容包含大量的陶庵夢憶的翻譯。另一本是法譯的陶庵夢憶，譯者Brigitte Teboul-Wang, 背景不明，或是 一位嫁給華裔的法國女士。
史景遷的岔子是不是出在這些助理和書籍上，沒看到確切的證據，目前只能夠存疑了。 但作者、譯者、編審、出版社都該負責，則是了無疑義的。「合六州四十三縣鐵，不能為此錯也。」此書堪為鑑戒！
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8:34這不是藥物吧？（壯陽😳）
9:06藥補不如食補🤩（三補）
9:45七八十歲再吃（威而鋼🤔）
10:23三十五歲後怎麼倒追男生🤔
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（解析聊天框架，訴說該有心態，內容附建議包🤩）
16:30你抽到知識貓（未來運勢）
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19:02你抽到新的牌平平乳🧐（克金🤔）
22:42聊天人像不放照片（J問，倫授Line知識🤩
23:04我前女友比我大四歲（倫回覆🤩
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主導框架小解
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1:24:59講，其實有些男優（男女之悲解析😭
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1:29:37先從運動？（飲食才是最重要的
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五步、話術小解
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關於 簡單歌唱 Singple. #27：
這一集簡單歌唱
來改善常常被叫音癡的小夥伴們五音不全的問題
是不是常常在自學唱歌的時候，不知道走音怎麼辦
是不是常常在想 音癡有救嗎?
今天就來當大家的走音救星，改善音準
最近常常聽到有愛唱歌的小夥伴覺得好像聽不出音高
身邊的朋友都說自己是音癡，唱歌難聽
可能是耳朵聽不出音高
也有可能是聲帶(聲帶閉合)沒有做好
當然也有可能兩邊都沒有，就無法唱歌好聽
還會覺得唱歌好難
自學唱歌的首先
開始唱歌訓練就是要好好地聽
再來進行唱高唱低的唱歌訓練
在家練唱沒有鋼琴的話也可以下載APP喔
歡迎大家在下面留言
在自學唱歌音高測試的時候，腦袋在想什麼
有沒有漸漸覺得改善音準了呢
#五音不全 #音高 #音準
49.216.28.47 06/05 12:35我才剛學琴一個月多從基本的指法練一練也一邊學了一首曲子river flows in you我目前有個問題覺得自己指力很不夠一次按超過3個音的地方一定會卡然後彈快就會手指沒知覺 ... ... <看更多>
練琴ptt 在 [討論] 請問大家練琴的時間和方法? - 精華區piano 的推薦與評價
小學時代學過三年(?)不到的鋼琴，卻因為當時要昇國中，
給自己找了理由說課業太忙和老師說不學了，真正的原因是小時候學
古典樂曲覺得枯燥乏味太痛苦了，剛接觸小奏鳴曲發現不是很好彈= ="
就....放棄了，當時覺得對於自己的決定感到非常痛快，因為解脫了，但......
其實在長大的時候，
對於小時後的惰性是非常懊悔，長大了經過的事情多了，才能體會古典樂的美
所以毅然決然就決定要重新立起學習之心。
和男友(現任丈夫)聊過，他是一個完全不懂音樂的人，連唱國歌也會走音，
並且覺得小提琴很吵，鋼琴會讓人想睡覺，但他很支持我，說為表支持。
願意長期幫我出一半的學費(!!!!!!，不難理解為什麼嫁給他吧)
從去年回魂學習鋼琴到今年四月剛好滿一年，雖然是隔週學習，
(我是鋼琴與小提琴輪著上。第一周鋼琴，第二周就是小提琴，以此類推)
剛開始回魂的時間其實對於節奏早就忘的一乾二淨，老師人很好= ="
說程度還可以(?)就決定從布爾格彌勒25首、小奏鳴曲(一)開始回魂
剛開始回魂的時光只能用挫折來形容，即使有以前的基礎，太久沒練，
技巧、樂理忘光光，即使每天練上一個小時以上，假日依然維持練習時間。
(我是上班族，小提琴每天半至一小時)
上課的時候老被說節奏不對、拍子不穩、視譜數半天，
最挫折的就是老師常常提醒自己那些音符是什麼音的時候.........
好幾天下課老師和你說要好好加油的時候，
心情上是感覺，再多的挫折與難過也追不上小時後所落掉的進度了，感到很難過。
但決定除非人生有重大的變化，這次絕對不因為藉口逃避練習(心裡很不安，
不知道這樣到底會不會進步)
講了很多廢話和故事XD.....終於來到正題
就這樣跌跌撞況練了一年，因為隔周上，進度還在小奏鳴曲(一)和
大約在徹爾尼100中的5X左右。
如今練著練著是有些許的改善，但仍覺得沒效率
以下是我練習的狀況
1.彈不順的時候==>左右分手彈，穩定了以後再配合
2.節拍不夠穩==>節拍器常駐
3.練習到新曲子也仍然撥時間回去練舊曲子，並且鍛鍊自己的節拍感，以不同的節拍彈奏
4.有時候曲子順了，會關掉節拍器後錄音下來自己聽，想辦法改善彈錯與不穩的地方。
5.視譜能力想辦法增強的方法就是先預習沒彈過的曲子...
不知道大家在練習的時候是否有其他的方法可以分享呢^^?
(話說練習真的很孤單，但有時候彈完曲子聽完背後有同樣音樂的口哨聲音，算是小小的成就感)
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◆ From: 60.250.201.200
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作者: thatsgreat () 站內: piano
標題: Re: [討論] 請問大家練琴的時間和方法?
時間: Fri Apr 13 17:43:18 2012
嗯 我不是專業科班出身 你參考看看喔:)
前文恕刪:)
※ 引述《curlcat (波喵)》之銘言：
: 從去年回魂學習鋼琴到今年四月剛好滿一年，雖然是隔週學習，
: (我是鋼琴與小提琴輪著上。第一周鋼琴，第二周就是小提琴，以此類推)
: 剛開始回魂的時間其實對於節奏早就忘的一乾二淨，老師人很好= ="
: 說程度還可以(?)就決定從布爾格彌勒25首、小奏鳴曲(一)開始回魂
: 剛開始回魂的時光只能用挫折來形容，即使有以前的基礎，太久沒練，
: 技巧、樂理忘光光，即使每天練上一個小時以上，假日依然維持練習時間。
: (我是上班族，小提琴每天半至一小時)
說真的 我很佩服妳~上班族一次學兩種樂器XD (因為回家後還要花很多時間練習樂器)
我是建議 何不先好好學一個樂器呢?
先從鋼琴開始是不是好一點呢?
: 上課的時候老被說節奏不對、拍子不穩、視譜數半天，
: 最挫折的就是老師常常提醒自己那些音符是什麼音的時候.........
: 好幾天下課老師和你說要好好加油的時候，
: 心情上是感覺，再多的挫折與難過也追不上小時後所落掉的進度了，感到很難過。
: 但決定除非人生有重大的變化，這次絕對不因為藉口逃避練習(心裡很不安，
: 不知道這樣到底會不會進步)
: 講了很多廢話和故事XD.....終於來到正題
: 就這樣跌跌撞況練了一年，因為隔周上，進度還在小奏鳴曲(一)和
: 大約在徹爾尼100中的5X左右。
: 如今練著練著是有些許的改善，但仍覺得沒效率
: 以下是我練習的狀況
: 1.彈不順的時候==>左右分手彈，穩定了以後再配合
我是從來都不分開手練說.. 頂多一開始彈慢一點 有錯也沒關係:)
不過這大概是每個人練琴習慣
: 2.節拍不夠穩==>節拍器常駐
恩~這樣應該算是最好的方式
: 3.練習到新曲子也仍然撥時間回去練舊曲子，並且鍛鍊自己的節拍感，以不同的節拍彈奏
我覺得如果內心很清楚自己在練什麼節拍這樣練不錯
不過要是我練了一首歌 練了非常多不同拍子 對我大概是會變成拍子紊亂的下場XD
: 4.有時候曲子順了，會關掉節拍器後錄音下來自己聽，想辦法改善彈錯與不穩的地方。
我沒有錄過 不過我想現在錄影功能很方便 這樣應該不錯:)
: 5.視譜能力想辦法增強的方法就是先預習沒彈過的曲子...
我覺得視譜能力有點天生耶~ 當然跟鋼琴學久了也會慢慢增進有關~
: 不知道大家在練習的時候是否有其他的方法可以分享呢^^?
對我來說我練琴就是會注意拍子和升降記號
升降記號多時我會在彈之前先去黑鍵上彈過
然後有些音不在平時常看到的範圍 我會先用鉛筆註記
(我現在是沒有找老師學了 都是自己買譜找譜回家彈)
(要是我有找老師學的話 去上課我應該會把我註記的地方擦掉XD 在去之前想辦法記起來)
其實我好像注意些而已XD
要熟練的話我覺得時間滿重要的~然後就是一直練一直練
某種程度我覺得學鋼琴跟學語言還滿像的
就是時間和頻率這兩個因素^^
: (話說練習真的很孤單，但有時候彈完曲子聽完背後有同樣音樂的口哨聲音，算是小小的成就感)
我是覺得你一次學兩種 會不會是比較大的問題呢? 這樣感覺壓力有點大呢@@
而且學鋼琴大概都是一個禮拜去找老師
我覺得這樣交替一個禮拜學一個 那種要熟悉起來的聚集火力感覺是會分散的
你參考看看囉:")
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※ 編輯: thatsgreat 來自: 119.15.243.148 (04/13 17:49)
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作者: copyleft (幼幼班) 看板: piano
標題: Re: [討論] 請問大家練琴的時間和方法?
時間: Sat Apr 14 18:04:58 2012
和我的狀況很像，也是上班族，目前在學小提琴、古典鋼琴，和一些其他技能。不過我
是每個星期，鋼琴和小提琴都有上課。現在每天過著除了上班、吃飯、睡覺之外，任何
可以練琴的時間就必須練琴的生活。
目前也覺得鋼琴進步的速度很緩慢，但除了調整方法外，我想它就是需要長時間慢慢熬！
如果原 po 知道自己要什麼，貪心得有理由，生活上能負擔，而且也能感受到自己持續
進步，那麼學兩樣樂器有何不可呢？
但是不要本著「追回小時候漏掉的進度」的心態去學，而是去享受自己喜歡的音樂吧。
練習有時候很枯燥，對我來說鋼琴、小提琴交錯練，反而對堅持下去有幫助的。
(對於你提到的練琴的孤單那段，我很有同感啊~)
我很好奇原 po 的鋼琴和小提琴的時間分配？
兩項都是不能太晚練習的樂器。所以勢必下班後要把所有事情擺一邊，優先練琴。
我是會先練小提琴，因為比較吵（要讓鄰居先苦候甘)，站累了才改練鋼琴。
接著十點十一點過後才處理生活上的雜務。
或者是早上早一點起來練習 (這個有點難做到，因為會心想著當天上班的事情，無法專心
練)。
加油！
※ 引述《curlcat (波喵)》之銘言：
: 小學時代學過三年(?)不到的鋼琴，卻因為當時要昇國中，
: 給自己找了理由說課業太忙和老師說不學了，真正的原因是小時候學
: 古典樂曲覺得枯燥乏味太痛苦了，剛接觸小奏鳴曲發現不是很好彈= ="
: 就....放棄了，當時覺得對於自己的決定感到非常痛快，因為解脫了，但......
: 其實在長大的時候，
: 對於小時後的惰性是非常懊悔，長大了經過的事情多了，才能體會古典樂的美
: 所以毅然決然就決定要重新立起學習之心。
: 和男友(現任丈夫)聊過，他是一個完全不懂音樂的人，連唱國歌也會走音，
: 並且覺得小提琴很吵，鋼琴會讓人想睡覺，但他很支持我，說為表支持。
: 願意長期幫我出一半的學費(!!!!!!，不難理解為什麼嫁給他吧)
: 從去年回魂學習鋼琴到今年四月剛好滿一年，雖然是隔週學習，
: (我是鋼琴與小提琴輪著上。第一周鋼琴，第二周就是小提琴，以此類推)
: 剛開始回魂的時間其實對於節奏早就忘的一乾二淨，老師人很好= ="
: 說程度還可以(?)就決定從布爾格彌勒25首、小奏鳴曲(一)開始回魂
: 剛開始回魂的時光只能用挫折來形容，即使有以前的基礎，太久沒練，
: 技巧、樂理忘光光，即使每天練上一個小時以上，假日依然維持練習時間。
: (我是上班族，小提琴每天半至一小時)
: 上課的時候老被說節奏不對、拍子不穩、視譜數半天，
: 最挫折的就是老師常常提醒自己那些音符是什麼音的時候.........
: 好幾天下課老師和你說要好好加油的時候，
: 心情上是感覺，再多的挫折與難過也追不上小時後所落掉的進度了，感到很難過。
: 但決定除非人生有重大的變化，這次絕對不因為藉口逃避練習(心裡很不安，
: 不知道這樣到底會不會進步)
: 講了很多廢話和故事XD.....終於來到正題
: 就這樣跌跌撞況練了一年，因為隔周上，進度還在小奏鳴曲(一)和
: 大約在徹爾尼100中的5X左右。
: 如今練著練著是有些許的改善，但仍覺得沒效率
: 以下是我練習的狀況
: 1.彈不順的時候==>左右分手彈，穩定了以後再配合
: 2.節拍不夠穩==>節拍器常駐
: 3.練習到新曲子也仍然撥時間回去練舊曲子，並且鍛鍊自己的節拍感，以不同的節拍彈奏
: 4.有時候曲子順了，會關掉節拍器後錄音下來自己聽，想辦法改善彈錯與不穩的地方。
: 5.視譜能力想辦法增強的方法就是先預習沒彈過的曲子...
: 不知道大家在練習的時候是否有其他的方法可以分享呢^^?
: (話說練習真的很孤單，但有時候彈完曲子聽完背後有同樣音樂的口哨聲音，算是小小的成就感)
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◆ From: 123.194.181.135
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作者: bgjc (小米 （喵）) 看板: piano
標題: Re: [討論] 請問大家練琴的時間和方法?
時間: Sun Apr 15 00:20:05 2012
我也是同樣的情況，上班族同時學小提琴和古典鋼琴，娛樂時間除了晚上十點過
後，大概沒有什麼其他時間吧…家裡連第四台都停了，根本沒在看。
我也是隔週上一次小提琴和鋼琴，不像原po是交錯，為了避免練琴進度混亂，我
都是安排同一週上課。鋼琴是因為小時候爸媽不給買鋼琴，只買得起電鋼琴，一
直覺的有種…遺憾（？），再怎樣練起來也沒感覺。後來用自己的錢買了一台鋼
琴，現在練的很開心…。
我的主要興趣仍是在小提琴，因此練習比例也是重小提琴、輕鋼琴。在和鋼琴老師
上課之前，也很清楚的溝通過了，太多的鋼琴作業負荷不了，我也不要求趕進度，
但是小提琴就是…全力以赴了。至於音階、練習曲、曲子也是得好好分配，時間
夠的話，每天挑幾個音階，大約從70練到速度80（兩格跳），隔天再換另外幾個音
階；手指練習就是挑一到兩種作該周重點練習，練習曲和曲子如果同一天沒時間都
練，就交錯練。還好老師都算很放水…（汗）
平日晚上練習時間小提琴約1.5~2h，鋼琴15min~1h不等…（看下班後有多累，不過
通常介於20~30min之間）。
對於原po的幾個意見分享，鋼琴左右手分彈部分，除了不順之外，老師每次在要求
右手旋律線條的時候，經常必須左右手分開練，等到右手能夠抓準老師要求的旋律
線條、音符輕重後，再加上左手才能正確的彈好。
至於用不同節奏練習舊曲子，這是小提琴和鋼琴老師都有要求的，尤其是某個段落
一直彈不對、拉不快的時候，務必得用不同節奏練該段落（單手）。例如原本可能
是一串三連音，改成一長音、一短音練，或一短、一長，或八分音符、十六分音符
練。練完後再改回原本節奏練，通常就能夠彈/拉的很順了。
對於視譜能力，很久以前我的長笛老師禁止我在譜上寫任何音符名稱，尤其是對於
每次都記不住的（例如太高的音符、或一堆升降記號），於是我養成習慣不可以在
譜上註記音符名稱，後來發現這對於我的視譜能力有很大的幫助，因為每次看譜時
會養成要多注意很多細節。
p.s. 練完曲子後，背後聽到有同樣口哨聲，我只覺得煩死了…我已經受夠了，別哼
那首曲子了…哈哈哈哈哈（大汗）。
p.s.s. 另外，最近想開始彈吉他了（以前摸過一點點點），已經先借到一把吉他開
始爬格子，只等著找老師了…。看來十點以後的娛樂生活又更少了吧…
※ 編輯: bgjc 來自: 114.43.208.12 (04/15 00:20)
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作者: Pheolina (努力賺錢~~) 看板: piano
標題: Re: [討論] 請問大家練琴的時間和方法?
時間: Fri Apr 20 13:11:11 2012
同樣是上班族+1
但我好佩服好多人，居然可同時學兩個(或以上)的樂器
我不是正常下班的一族，通常下班時間早的話落在晚上7:00~7:30
所以回到家約可以練一小時左右
晚的話可能會超過23:00以後，這種時候當然就不能練琴了，
扣掉假日來說，一個禮拜五天再扣掉一天上課，約最多2~3天是可以練一小時的，
但如果在趕案子的情況下，有可能含假日一個禮拜也練不到三天。
這時候就只能帶者很愧疚的感覺去上課....
(對不起荷包跟自己的老師啊= =)
所以如果假日允許，我是早上跟晚上都會各練上兩小時，
等於說我很多進度都是用假日補起來的。
當然，我也真的幾乎除了工作跟練琴以外幾乎不會有安排其他事情，
畢竟要學琴又得工作，其他事情就得犧牲是很理所當然的。
--
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◆ From: 114.32.38.55
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作者: vincentlin25 (阿達) 看板: piano
標題: Re: [討論] 請問大家練琴的時間和方法?
時間: Mon Apr 23 13:57:21 2012
※ 引述《curlcat (波喵)》之銘言：
: 上課的時候老被說節奏不對、拍子不穩、視譜數半天，
: 最挫折的就是老師常常提醒自己那些音符是什麼音的時候.........
: 好幾天下課老師和你說要好好加油的時候，
很佩服你~ 一次學兩種樂器
因為要上班，所以我個人是只學鋼琴
兩星期去老師那裡一次，但是.... 我拍子很差..
以上你所說的我都有 XD 真的會很挫折...
不過說真的，其實還是自己不夠認真~ 練的時間太少了
畢竟下了班回到家惰性就來了~ 常常只練個1HR就沒練了~
去老師那裡上課後，就被提醒要好好努力..
: 不知道大家在練習的時候是否有其他的方法可以分享呢^^?
至於有沒有什麼好方法~ 我覺得除了老師教以外就是認真練習了
版上版友說得很好~ 沒有別的訣竅就努力練習
--
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◆ From: 140.112.160.94
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作者: nner (神阿...讓我日子好過點吧) 看板: piano
標題: Re: [討論] 請問大家練琴的時間和方法?
時間: Sun May 13 01:42:13 2012
※ 引述《vincentlin25 (阿達)》之銘言：
: ※ 引述《curlcat (波喵)》之銘言：
: : 上課的時候老被說節奏不對、拍子不穩、視譜數半天，
: : 最挫折的就是老師常常提醒自己那些音符是什麼音的時候.........
: : 好幾天下課老師和你說要好好加油的時候，
: 很佩服你~ 一次學兩種樂器
: 因為要上班，所以我個人是只學鋼琴
我也只有學鋼琴，但平常日還有兩天要去跳有氧課
: 兩星期去老師那裡一次，但是.... 我拍子很差..
我是每個星期都會去上一次課!!
曲子倒是還好...但即興的部份就很弱了
目前上課時，還會做曲式分析，跟老師討論和弦還有曲子整個的結構
: 以上你所說的我都有 XD 真的會很挫折...
真的會很挫折...因為練的時間太少，有時候還沒練
: 不過說真的，其實還是自己不夠認真~ 練的時間太少了
: 畢竟下了班回到家惰性就來了~ 常常只練個1HR就沒練了~
: 去老師那裡上課後，就被提醒要好好努力..
: : 不知道大家在練習的時候是否有其他的方法可以分享呢^^?
: 至於有沒有什麼好方法~ 我覺得除了老師教以外就是認真練習了
: 版上版友說得很好~ 沒有別的訣竅就努力練習
其實，我覺得我們老師講的很對，有時候利用零散的時間練習
也是很驚人的!!
老師是教我，一個小節一個小節的練
如果時間比較不足，就先挑一小節來練，就算練十分鐘也好!!
尤其是練比較難的曲子時，有時候一個小時，可能只練二個小節也是有可能
而且認真的練那兩小節，總比彈一整首，但彈的不好，又練不到什麼東西
目前我彈曲子，會分段，可以先練一個段落，等熟了，再進入下一個段落
還有，我很少分手練習，就算是新曲子，也是兩手一起練習
這樣還可以順便練視奏
至於拍子嘛...真的要對節拍器，先數一下，然後再練習
我想，應該會好一點吧...
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◆ From: 114.41.120.167
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