協會是民間團體
在他們沒有違法的情況
政府是不能隨意介入的
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10209278994248969&id=1745581734
林靜儀醫師
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3789212837850893&id=536076903164519
台灣體育發展的困境就是台灣本身自我認同的困境，除了洛桑協議以外又有多少人在意中華奧會是從「1922年」就有的組織。
1922年有什麼問題？大概就跟島上每個日治時期建築落款，全部被後占者抹去改為民國紀年，或是直接拆掉舊的蓋新的，讓你相信台灣民族自古以來應同屬中國人，要為了中華民族共赴賣命奉獻人生一樣愚蠢。
台灣的運動員，中華奧會其實是你的，僭主。
#中華台北的詛咒
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158697397057885&id=645577884
政府對體協沒有強制力 黃國昌當年就演過了 而且還只演一半
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=6461958377151204&id=100000113179946
講到體育改革，就要推蔡肯的文。
體育改革不要聽黃國昌講的好像很簡單，但政府一旦干涉就有可能被剝奪參賽權。
科威特與義大利，也曾因為「政治干預體育運作」的問題，影響該國被國際奧會警告違反憲章，科威特甚至在 2010 年至 2012年、以及 2015 年直接被剝奪參賽權，
那怎麼辦？國體法已經修了，參與協會的難度已經大幅下降了。大家都討厭中華奧會和一些單項協會，政府又不能直接出手，就只能你也參與進去選，進去跟他們鬥。民間自己不出頭，真的很難啦。或是用不同的派系去把最爛的那個競爭掉，僅此而已。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2847146325546057&id=100007521526284
很有趣，才短短不到一天的時間，體育改革的討論就卡在兩個關鍵點：
一個是談改革需要大家親自參與單項體育協會，從繳交會費並集中選票選出席次開始，這個開始可能只是一席理監事。
另一個是政府對於民間體育協會沒有直接的管轄權，也大致都知道了這些協會仍掌握在國民黨手裏，即便有國體法也只是導正過去更多亂象，無法撼動結構。
好，我發現多數人會選擇持續評論「政府應該做什麼」而迴避「自己能夠做什麼」，這很符合人性，但既然如此也就應該理解要改變這些協會需要更多更多時間。
這跟大家嫌棄民進黨一樣，揪30萬人加入民進黨，民進黨整個結構可以翻過來，可以選出30萬人認同的黨代表、黨中央、黨主席甚至修改黨章。
但大家寧願網路每天罵民進黨，不願意繳黨費改變民進黨，有一群人說民進黨沒救了，我們要成立第三勢力政黨，然後時代力量、台灣民眾黨發生多少匪夷所思的事？
嘴砲最簡單，噴口水就好！
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4128380723894582&id=100001680853472
有參與改選的人
出來分享經驗了
一
體育改革去哪裡？我想談談我自身的經驗與觀察，也試著提出自己的觀點。
2017年國體法修法，其中的重要精神之一是「全民參與」，包括當時在修法後，特定體育團體依規定要在6個月內完成章程修訂、開放民眾加入並進行理監事改選。
因為當時世大運拿到好成績，大家對於體改更殷殷期盼，可能也是近年來體改聲量最高點。當時在國體法通過後，我也一股熱情的繳了會費加入棒協，我也依照法規，獲得了可以投票選棒協理事長在內的理監事成員。
而且那時候也有一群關注體改的好朋友不只不約而同的加入各項單項協會，甚至還在網路的串連之下，我也認識了一群想要改革棒協的好朋友，我們也有過聚會討論，最後也決定要集中投票，至少送一個人進去理事會，看看能不能過因此對棒協帶來影響。
2018年5月19日是投票日，我特地穿球衣，滿心期待的去投票，認為這是體育改革重要的一刻，要投下手中重要的一票。投票地方在松山火車站二樓，我上樓去投完票拍了這張照片後，就回到一樓的星巴克，一群支持體改的朋友當初約在那邊閒聊等開票。印象深刻的是，我要進星巴克前，就看到一車遊覽車的人在松山火車站下車，裏面的人往二樓去（當然我不能說他們就是動員來投票的，我沒有足夠證據）。
到了下午三點開票，進去會場看一票票開出，才發現我們想要支持體改、集中投票，但還是贏不過其他看起來已經有經過配票的眾多理監事當選人。投票就是這麼殘酷，票多的人贏、票少的人輸，最後也只能失落的離開會場。
當然中間還有許多細節可以討論，體育署對於單項協會也需要善盡督導職責，但如果對體改清楚的人也應該知道，其實國家強行介入體改是違反國際奧林匹克憲章，因為國際奧林匹克委員會非常堅持，國家不可以介入運動紛爭，也不能介入訓練，不然下場就是遭到國際奧委會停權。2016年科威特就曾因干預該國奧委會運作，而遭到國際奧會停權，導致科威特運動員在巴西里約奧運期間，只能以個人名義參賽。
所以常常有人會覺得體育改革「改假的」，但按照奧林匹克憲章的精神下，我們的作法是開放全民參與的權利給大家，希望透過全民的力量來對體育圈做改變。但事實上就是，我們的運動風氣有限，要繳費加入單項協會更是一項門檻，至少我看到一群人試圖努力過了，但目前還是沒有好的結果。
從這個故事我想說，體育改革絕對還有改進的空間，但如果單單只是說「改假的」，那就枉費了一群曾經、甚至現在都還要想要改變現況的人們，因為他們需要的是更多人加入成為同一陣線，而不是只是在外圈指指點點。
至於體育署的問題，如果大家想要追求的是「改革」，那就要面對到現行法規問題：
（先聲明，我只是舉例來提「改革」會面臨到法規問題，並不是指涉相關人等，但也請教育部身為上級機關必須要好好檢討並究責）
舉例以體育署長的任用資格來說，《教育部體育署組織法 》第三條，署長職務列簡任第十三職等至第十四職等，必要時得比照大學校長之資格聘任。白話文來說，我們的體育署長人選要嘛就是從年資夠資深、考績也足以一直升等的公務人員去找，或是可以找「符合大學校長資格」的人選。
兩者選人的方式各有優劣：事務官體系對公務體系熟門熟路，也有機會讓政策有延續性，對體育政策規劃可以更長遠（而不是追求短效），但缺點就是大破大立機會不大。而另一種任命方式「符合大學校長資格」，看起來像是一個彈性，可以在體制外舉才進入，但在體育圈裡面，有多少人符合大學校長資格？換個角度來想，有實戰經驗又有改革理想的選手（或退休選手），又有多少人可以符合大學校長資格？最後是否有可能就是長期最讓大家詬病的「就是同一個圈圈的人繞來繞去」，體育署跟中華奧會、各單項協會都你好我好，這樣又如何期待到大家心中的「改革」呢？
但我必須要說，在一個民主國家，法令的修正是需要時間的，除了要有共識覺得有需要修法外，另外到底要怎麼修，這又是一個需要凝聚共識的過程，或許大家可以來集思廣益。
但大家別忘了，其實真正會掌控球員的出賽權益，真正在第一線照顧選手的是單項協會。若要成為選手的後盾，這麼長遠的觀察，我的看法就是兩條路：
1. 懇求大家，選一個你有興趣的單項協會加入會員吧，如果真的越多人願意加入單項協會，凝聚想要改革的力量，至少讓理監事會開始有席次，才是改變單項協會的開始。
2. 請大家多支持有興趣的運動，而且是身體力行的支持（比如說進場看比賽、購買周邊商品等等），讓整個產業做大，當該項運動市場大到可以成為職業運動，選手才有機會組成工會來抗衡協會，就像目前唯一運動員工會－職棒球員工會多多少少可以協助牽制職棒球團與棒協一樣。別忘了，除了棒球以外，我們目前沒有任何一項運動有這樣的實力可以產生制衡力量對抗協會，這都需要大家加把勁。
體育改革，從你我開始做起。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10209278427514801&id=1745581734
國體法不是過了
如果協會不聽話體育署就不要給補助啊
嘿啊！
不要給補助啊
那以後就叫選手或者學校都開直播抖內好了
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#阿米巴原蟲式思考模式的人
#是幸福的❤️
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4563477853685657&id=100000704628163
要處理中華奧會嗎？告訴大家，說簡單也真的不難就是了，但也很容易被反制，就是找個幾千幾萬人入會參加選舉拼輪替，而且對方一定也會找一堆人頭加入，所以就是比誰人頭多。
搞社團內的黨派政治啦懂不懂，然後因為怕被說政黨介入，所以民進黨要避嫌，但國民黨本來就在各協會有一堆內應或根本主導很多協會所以可以明目張膽介入，而且雙標紅白藍黃的奴才對這個根本無感好不好。
要知道今天我就算找五萬入會，國民黨也能弄出十萬人入會給你看，況且也可能學時力或者民眾黨來陰的，鬼扯來不及審查讓你失去選舉權，只是白交會費給他們花。
想知道這些體協有多髒，其實最直接的就是看時力跟台民黨的運作模式，他們的體制非常類似，比起來國民黨的體制反倒比較正常一點。
其實如果你寄望的是弄個台灣奧會，那可能順序要排在台灣正名之後，才可能名正言順改名字，而且還得看中國把持國際奧會的程度。
搞清楚，在我看來改這玩意比台灣本身正名還困難，這也是當初東奧公投雖然我不反對，但也沒有積極支持的緣故，因為那叫來亂的。
當然，如果真有人願意號召，弄個數十萬人規模的入會，或許有機會拼翻盤，就怕跟黃國昌一樣臨陣脫逃，或者乾脆被收買，畢竟民進黨政治人物在這節骨眼可能要避嫌免得反倒被操作，因為黃白藍黃北七真的不可理喻，但剩下來的又有誰值得信任？
何況不能只有一個，至少要奪下理事席位的半數，因為這能拿下理事長，同時一併換掉秘書長及底下所有會務人員，還能主導各單項委員會預算。
權力很大，也很忙，何況很多學校與教練可能也會找你麻煩，因為這些也都有很深的黨國盤據，尤其是軍方的。
你以為很好玩嗎？
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10223700261788461&id=1050070390
就是這樣，人民團體就是選舉決勝負，不加入當然就管不到，上次黃國昌怎麼耍寶大家都還記得。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10223698741790462&id=1050070390
連體育改革
蔥神都放棄
到底哪件事
做出成就來
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10209278445675255&id=1745581734
跟一位朋友解釋，奧會的構成和運作模式不是政府可以隨便介入的，就花了一小時多，但朋友還是重復說：都第二任了，就改不了嗎？
一
國際奧會有一個霸王條款
奧林匹克憲章第27.9條：「除違反奧林匹克憲章給予相關處置和懲處之外，如國家奧會的活動遭該國憲法、法律或其他規定，或任何政府及其他機構的行為所影響或阻礙，國際奧會執行委員會於聽取該國家奧會意見後，得做任何適當決定以保護國家奧會的奧林匹克活動，包括中止或撤回對該國家奧會的承認」。
簡單說就是
如果中華民國的奧會，覺得執政黨故意打壓他們
他們就有權利跟國際奧會執行委員會申訴
如果國際奧會覺得有道理
那就可以取消中華民國參加奧運的權利
以此來抵制政治去干涉體育活動
那依照中華民國人的那種雞掰尿性，你要他犧牲選手權益，然後跑去國際奧會申訴來跟民進黨對幹
#他們絕對十分樂意
那要想辦法換掉這些人
就必須再找另外一些有錢有勢的大佬去跟他們鬥
#畢竟體協的選舉需要錢也需要有動員力
再不然就是要一些很熱血的人
或者透過知名人士的號召，一起去參與協會的選舉
來去抵制這些舊勢力的干擾
#因為體協的選舉需要錢也需要有動員力
但是第一種方式
只要那個有能力的大佬跳出來
那八成就會被打成要跟民進黨官商勾結
#誰不知道你們這些左膠刁民的尿性啊
#這幾年看多了啦
那第二種方式
透過熱血人士或者知名人士的號召
之前黃國昌不就示範過一次了嗎
#聽他的號召
#有一堆人真的花了錢也花了時間去參選
#結果就他老大臨陣脫逃啦
所以真的要我說
最沒資格靠背什麼體育改革的就他啦
#拎北私下出的錢和人都比他還多啦
#他就只是個來沾醬油想收割光環的垃圾而已
#幹拎娘
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4486379311381578&id=100000286590216
政治蟑螂外加碰什麼什麼倒ㄉ奇異體質
一
轉載》
2018年，時代力量發起了一個叫做「體育改革聯會」，他們號召了一群人要加入各種體協，並競選協會理事長。
當時超多我們這種所謂「側翼」、「綠共」都去響應，因為只要競選成功，這些所謂「體邪」就真的整個要被掀底了。
就拿棒協來舉例，你繳2500元，就能成為棒協會員，成為會員之後你就有投票權可以去競選理事長。不過要競選理事長，還得再繳納5萬元保證金。
而當年那一次的選舉，只要300多票就能選上。
那時候超多的網友都自掏腰包加入、並參與選舉，時代力量有沒有出錢？我不知道，我只知道他們號召，然後目前我問得到當年有參與的人，都說他們是自己出的錢。
結果選得怎麼樣了？
各位去找新聞，應該是找不到，為什麼？
因為我們偉大的黃國昌跟時代力量，在真正到了選舉關頭前，他們認為說因為這些體協選舉都有人頭灌票、不公平，所以咱們不玩了。
然後呢，有些已經繳了入會費的人，這2500元就如同丟到水溝裡一樣。甚至有人都已經代墊了10幾萬的競選保證金，全部付諸流水。
你說對方有人頭灌票那幹嘛繼續選？
欸，那些保證金，只要你票數達到一定門檻，還是拿得回來的。你發起那個活動，那好歹要選到底、幫大家拿回保證金吧？
而且最後選舉結果，有些協會根本差一點點就選贏了。
結果就因為我們偉大的時代力量輕輕一句話，走，我們撤。
沒了。
然後當年有一個時代力量的年輕人叫張祐銓，他為了揭露所謂「體邪」的惡型惡狀，被排協理事長告，並依妨害秘密、妨害名譽等罪起訴。
我們號稱有最多法律人的政黨，哪一個出來幫忙？哪一個出來力挺？
沒有。
當時出來力挺的只有林昶佐，其他人躲得跟看到鬼一樣。
人家響應你的號召衝第一線去跟體協拼搏，出事了之後卻被你們當垃圾一樣丟掉。
然後體協選舉虎頭蛇尾，搞得一堆人錢拿不回來。結果選舉時，這些人依然拿當時的體改聯會出來當自己選舉招牌，說票一定要投給我們時代力量，體協才會改革。
結果現在咧？笑死，還跳針「請問現在誰執政？」
這就是布狸貓口中最致力改革體協的黃國昌跟時代力量，他們在體協改革所做的豐功偉業。
#黨國側翼半途而廢一事無成
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2162248823912258&id=100003814830551
無良公關
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=165831912279712&id=102341705295400
新時代柯學中藥
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=537082414394909&id=102477577855397
給黃國昌這種垃圾撿到槍，體育署真的應該全部撤職下台才對，幹。
一
你他媽你敢提體育改革？
當年一堆人聽黃國昌的話，去參加體育改革，親自掏錢，跟公司請假，拉人進協會，一個個準備跳下去選各協會幹部了
結果黃國昌一聲令下，大家撤退不要選了，因為這蠢蛋認為程序不公
結果跳進去的人全部傻眼，我他媽的頭都洗了，你喊大家回家？
我朋友還掏了好幾萬，全部作廢
一個指揮官說大家衝啊上戰場啊，結果所有人衝到最前線，回頭一看指揮官喊回家嚕，讓上前線的勇者死光光
一堆繳了會費保證金的，全把錢丟到水裡，還有人被協會追殺提告，黃國昌完全放生不理，很多被時力國昌號召的烈士，怒轉終身時黑昌黑
結果今天黃國昌你他媽有臉跳出來喊：蘇貞昌你愧對體育改革？
真的好意思嗎？
幹你涼
所以也不要怪汐止人為何對這個人吐口水啦
永遠的三公分微勃早洩
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4861592293856490&id=100000173029079
國昌老師好像都忘記了體育改革就是他當初拋棄的議題之1，現在逮到機會又跳出來嗆聲，真的是很好意思。
從太陽花運動開始，國昌老師的眼光一直都很準，哪個議題會紅就會蹭上去。
如果真的有心要解決什麼事情的話，蹭議題其實也不是壞事，但國昌老師等到議題熱度過去之後，就會開始尋覓下個議題，然後留下未解的難題，從司法改革、勞權改革到體育改革都是，1個又1個的議題形塑國昌老師滿滿的正義光環，但核心問題從沒看他認真動手解決過。
講好聽是強力監督，實際上就是個 ＃流量狗。
曾經號稱只有黃國昌在做事的立法院，在他離開後依舊正常運轉，少了他的咆嘯與監督，社會改革照樣繼續推進。
黃國昌講監督，大概就像柯文哲講科學，講得嚇死人，做得笑死人。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=6090504830974796&id=100000460195108
當年體協改革有個虎頭蛇尾的蔥
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4768109039867800&id=100000062538783
#聽說黃國昌又跳出來了
#這次我絕對挺選手的權益
#黃國昌這個體改烙跑仔還是旁邊洗洗睡吧
一、先聲明
這次選手坐經濟艙、官員坐商務艙，絕對是不對，因為比賽的是選手，不是官員，獲得坐商務艙資格的絕對是選手，如果認為無法一次讓選手都坐商務艙，體育署是不會多包幾台飛機，分段到日本比賽嗎？
這點，⚠️體育署一定要改進！
二、後吐槽
1、最後我還是得吐槽，國昌老師，你還記得2017、2018年由聲勢如日中天的您所號召的體改聯嗎？請問，您還記得嗎？您真的還記得嗎？還是您害怕想起來這段烙跑往事嗎？
2、幫各位回覆記憶：
（1）2017、2018年陰德值爆高的時代力量黨主席黃國昌領軍，糾集大量磨刀霍霍想加入體協改革的鄉民，繳了會費，繳了保證金，正要真刀實彈上陣與國民黨系統把持的體協打個曠日費時的陣地戰、肉博戰，取得協會內的權力以改善運動台灣運動選手的困境。
（2）結果，正要出陣前，換來了黃國昌的撤離，讓一群繳了會費、保證金的傻子打水漂，其中，跳出來勇於對抗協會的排協張祐銓，因提供錄音踢爆排協，事後更被協會追殺，被起訴妨害秘密跟妨害名譽，而其中有誰協助他？不好意思，只有林昶佐去協助，當初的帶頭大哥黃國昌跑去哪了啊？呵呵！
https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=1559400
3、再預防性補充，為何體改一定要靠加入協會成為會員的方式才能改革體協，政府為何不能直接立法強制介入體育改革？為何黃國昌2017、2018沒有反對這種修法？
（1）因為台灣體改的人都清楚，黃國昌當時也很清楚，立法強制介入這是違反國際奧林匹克憲章，因為國際奧林匹克委員會非常堅持，國家不可以介入運動紛爭，也不能介入訓練，不然下場就是遭到國際奧委會停權。
（2）例如：
2016年科威特就曾因干預該國奧委會運作，而遭到國際奧會停權，導致科威特運動員在巴西里約奧運期間，只能以個人名義參賽。
因此，由上所述，當年體改只能以繳會費，加入協會，選出代表握有權力後，才能逐步改革選手困境唷！
🔥感想：
再次重申立場，這次體育署讓比賽的選手坐經濟艙，沒有參賽的官員坐商務艙的事件，絕對是錯的，這點完全無庸置疑。
但當年體改烙跑的國昌老師，您還是洗洗睡吧，因為從您2017、2018的作為顯示，你不配！
以上
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1054139601788589&id=100015776776132
黃國昌就是喊最大聲而且最沒有用處，完全沒有用處，什麼都做不到的立委兼黨主席
我重複一次
完完全全沒有任何用處，黃國昌真的完完全全沒有任何路用，我到現在還覺得很不可思議，這麼沒用的人居然敢叫這麼大聲
他那時候唯一的作用只有把那個抗議泳協的游泳運動員（唐什麼的）弄進時力選議員，而且沒上；還不只這樣，新北他輔選10幾個議員，一個都沒上，我重複，一個都沒上
一
看到不狸貓在那邊靠北說什麼
你看現在體協怎樣，好可惜黃國昌當初怎樣怎樣
我幹伶娘的告訴你當初黃國昌怎樣啦
當時時代就在那邊喊說要改革體協
還號召一堆人，說要去參加體協選舉
還記得當時泳敢三小的嗎？
OK 好喔！
然後我就有一些朋友就在那個時候為了他
開始努力加入幾個協會的選舉
我這邊還幫忙出錢找人
結果勒
黃國昌突然那個時候一句
啊！體協選舉不公，選舉沒有報名費，然後就宣布不玩了
幹伶娘！
我們這些沒有政黨背景的路人甲
還能弄到就只差快兩百票，高票落選
然後他這個當時如日中天的時代力量黨主席
跟我說他做不到，竟然給我半路退出勒
所以你是要我怎麼不罵他
只是個出來撈聲量的廢物啊
要不然勒
你們金魚腦都沒覺得奇怪
欸！阿！那個泳敢勒？
怎麼突然沒消息了？
因為他每一次都是這樣
隨便喊一個議題出來，就是想要己願他力
喊司法改革
結果講出不放棄司法追訴權
喊居住正義
結果自己從小就是大地主
自己不願意把土地半價賣出
也不敢要他岳父把建案低價出售
喊說立法院只有他一個人在做事
結果他自己名義提的法案沒有通過半個
當時無黨籍的洪慈庸和林昶佐
都可以通過法案了勒
甚至在立院沒席次的基進
都想辦法推出了代理人法案
結果你這個聲勢如日中天的黃國昌做不到
#拎北根本笑爛
這就不要講你那個什麼錢尼公司法
什麼簡單多數決啦
#根本十足十的智障提議
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10219387486105888&id=1473785203
體育協會是民間組織，奧委會也是，鬼叫政府改革的，都是黃國昌演的包青天看太多
一
我絕對不挺任何類時力集團提出的體協改革，林北三年前被這些覺青廢青玩的很夠本了。體委會沒有中華奧會跟這些體協的人事權，那些都是民間組織，政府不可能直接命令他們。再次提醒一下各位，大家能做的就是找一個你有興趣的協會，加入之後選出你比較認同的委員。像瑞莎那樣袖子一卷直接幹出成績來也是一條不得了的路。
絕對不要學的就是不狸貓那種廢話路線。黃國昌當立委的時候就只會講廢話，現在不當了仍然講廢話。他們永遠都在講廢話。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=302640807994233&id=100047449492980
土星六號之狼
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=506037647429919&id=100191361347885
不及柯大學士
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=339013161193800&id=102852464809872
柯粉的超譯天地
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1221386381646731&id=650387945413247
無良公關
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=165886235607613&id=102341705295400
【回顧】
ㄧ扯後腿力量！
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1389679277838814&id=584986081641475
一「獨家》體育署長張少煕自請處分 政院高層：賽後檢討處理 - 自由體育」
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義大利經濟現況 在 [認真] 為什麼義呆淪為歐豬之一(文長枯燥) - 看板APH 的推薦與評價
來源：今周刊電子報
https://www.businesstoday.com.tw/v1/content.aspx?a=W20110701179&p=1
Ｇ７工業強國為何淪為歐洲病夫
從七大工業國到歐洲病夫，從歐洲病夫到債務危機國，義大利到底怎麼了？發生債務危機
後，《今周刊》在最快時間內進入義大利，我們看見文化遺產與時尚精品的美麗交會，但
也看見人們心中真實存在的憂慮和不滿。羅馬不是一天造成，工業強國也並非一夕沉淪，
義大利的經濟病是慢性病，然而，台灣何嘗沒有相似...
七月十六日周末午后，義大利著名景點羅馬競技場擠滿了觀光人潮，橢圓形的圍牆外，還
有來自各地的遊客排著長長隊伍，站在豔陽底下等著購票入場。如果想要省點時間，可以
選擇多付十五歐元，「立刻拿到門票，還附贈四十分鐘的專人導覽呢！」來推銷的年輕人
一再向我們強調。
相較於一張門票十二歐元的價位，十五歐元的「插隊費」實在不算便宜，但連同我們在內
的一群觀光客仍然搶著買單，不一會兒就湊足了二十人，成團插隊走入場內。
四天之前，這個國家的十年期公債殖利率才飆破六％，全球金融市場對義大利經濟前景不
信任，國債危機一觸即發。但在七月十六日，起碼從表面看來，仍是印象中的繁華國度，
滿街的人潮、出手闊綽的遊客，讓人嗅不出一絲一毫的危機感。一時之間，你會懷疑四天
前占據全球財經媒體頭條版面的危機論調，若非危言聳聽，那麼或許就是擺了個烏龍。
直到我們隨著解說員一步一步走入競技場的圍牆之內，才開始逐漸感受到這個國家人民隱
約存在的沉重和憂慮。
「事實上，我們正在全力拚觀光。」負責導覽解說的是一位中年人，他的開場，引發了我
們的好奇：這裡可是得天獨厚的觀光勝地啊！文化遺產與時尚精品在此巧妙交會，陽光燦
爛而氣候宜人，這樣的條件，何須要「力拚」觀光？
產業活動停滯獨賴祖先庇蔭
「過去十年，經濟幾乎沒有成長，什麼產業都不太行了，現在的義大利，只能靠觀光。」
身負導覽之責，但難免還是透露了中年人的憂慮，他一邊埋怨一邊解說，右手指向競技場
南面那片已經傾毀六百年的圍牆，「這面牆，今年底要開始重新修復，外表會變得更光鮮
一些，他們說，這樣才可以吸引更多的觀光客。」
他用不太標準的英語補充說明，政府經費有限，還好義大利著名品牌TOD’s慷慨捐助了二
五○○萬歐元，「你看，這不也是一種傳統與時尚的結合嗎？」這番解讀顯然太過牽強俗
氣，在我們聽來，這其實更像義大利政府無力向上舉債的一則案例。
繁華國度的另一面，是逐漸空洞的產業結構、沉重的國債壓力，只能十萬火急的拚觀光、
救經濟。
二○○一年開始，義大利的經濟陷入成長停滯的泥淖，過去十年的ＧＤＰ（國內生產毛額
）平均每年成長率僅有○．二七％，明顯落後歐元區整體平均水準。有人戲稱，這個在一
九七六年成為Ｇ７（七大工業國）之一的工業強國，經歷十年的零成長之後，已經變成「
歐洲病夫」。
而今，隨著歐債危機的蔓延擴大，不信任感終於反映在義大利的股、債市，飆高的公債殖
利率將讓義大利舉債籌資更形困難，加上三十年來始終呈現赤字狀態的政府收支，也就更
難償還現存一．六兆歐元公債餘額所產生的利息負擔，「歐洲病夫」病情惡化為債務危機
國。
生產力、競爭力隨中、韓崛起而消失
同樣位於羅馬城，距離競技場步行約十分鐘，就是義大利中央銀行的所在地。七月十五日
，在央行附屬機構ＥＩＥＦ裡擔任研究學者的班尼諾（Pierpaolo Benigno），特別抽空
為我們解釋了「從Ｇ７到危機國」的關鍵原因。
「我很想告訴你，信評公司是主要凶手，」七月六日，三大信評公司之一的穆迪將葡萄牙
主權評等調降至垃圾等級，這個動作，被認為是造成近日歐債危機迅速擴大的原因之一，
連同之前各家信評機構陸續針對歐債危機國的調降評等及負面評論動作，信評公司儼然已
是歐盟的頭號大敵。
「但我不得不承認，義大利真的有問題。」班尼諾以略顯沮喪的語氣表示。義大利的債務
偏高是長期問題，但相對於希臘、愛爾蘭和葡萄牙，義大利的情況穩健許多，「讓債務成
為問題的根本原因，是過去十年來的生產力嚴重不足，以至於缺乏成長動能。」
過去十年，以中國為主的新興國家崛起，扮演世界工廠的角色，也向全世界輸出廉價商品
，而義大利就是在這一輪的低價競爭之中迅速喪失活力。「我們國家是以中小企業為主，
規模不夠大，所以沒有辦法透過研發和創新來應付新的競爭環境。」班尼諾說。
根據輔仁大學義大利語系助理教授張孟仁的研究，義大利境內有八二％的企業是「十人以
下」小公司，相對於德國，小公司的比率只有一九％，「這樣的差距，當然會反映在創新
能量和研發金額上。」張孟仁說，義大利原本在紡織、汽車、自行車等領域皆在全球市場
占有一席之地，但在過去十年，汽車業遭遇南韓挑戰，紡織與自行車則是受到中國嚴重衝
擊。
除了產業結構不利創新之外，匯率因素也是讓義大利沒有積極進行產業升級的原因之一。
「義大利太急於參加歐元區了，這個國家根本還沒有準備好。」薩西（Stefano Sassi）
是義大利廣播電視公司（RAI,Radio Televisione Italiana）的新聞部主管，在媒體業已
有三十八年資歷，近距離的見證了義大利從經濟強國走到今天。
「義大利以往使用的里拉，原本就是較弱勢的貨幣，卻急著加入歐元，和採取強勢匯率的
德國使用相同貨幣。」薩西說，在一九九九年成為歐元區創始國之前，義大利的出口產業
長期處在相對偏低的匯率環境中，也就缺乏產業升級的意識，「忽然加入歐元，自然適應
不良。」
喪失競爭力的產業結構，除了讓義大利失去成長動能，也直接衝擊就業市場，「產業沒有
升級，義大利會做的產品，巴西和中國也會做，而且成本一定比較便宜，誰還要來義大利
生產？」薩西舉例，就連義大利汽車業的指標品牌飛雅特（ＦＩＡＴ），也改至巴西的工
廠生產，義大利廠雇用的員工自然大幅減少。
據ＩＭＦ（國際貨幣基金）資料，目前義大利失業率已達八．五％。走在羅馬街頭，一位
穿著尋常Ｔ恤、牛仔褲的年輕人就這麼走上前來，大剌剌地開口向我們要錢，「別緊張，
這不算是什麼奇怪現象。」班尼諾苦笑著掏出幾枚銅板，像是早已習慣似的應付了事。
「我當然也會擔心自己孩子的未來，會不會像他們一樣。」班尼諾說，「不過比起孩子的
未來，現在更值得我擔心的，是我的退休金。」
就在班尼諾和我們閒聊國事的同一天，義大利眾議院以史上僅見的超高議事效率，通過了
規模四八○億歐元的緊縮方案，其內容除了減少政府開支、降低稅收優惠之外，也包括了
延長退休年齡、降低公共福利等。
緊縮方案通過，或許影響了班尼諾的退休規畫，但對於義大利走出債務危機，的確能夠帶
來正面幫助。這一回，義大利所展現的政府效率難得地令人驚豔，在過去，這個國家的政
府機器一向是慵懶散漫，甚至形同空轉。
散漫拖垮政府效能選票綁死政府施政
從八五年就移居義大利的台商賴天福，說了這樣一個故事：最近認識一位台灣留學生，在
義大利已讀了一年書，正準備辦理延長居留一年，這才發現，連去年申請的居留證都還在
跑流程。「這就是義大利政府的行政效率！」他有點生氣地說。
根據瑞士洛桑管理學院每年進行的「國家競爭力排名」，在最近五年，除了二○一○年義
大利的政府效率在六十個評比國家中排至「倒數十一」之外，其餘四年，都是倒數前十名
。政府失靈，已成為義大利經濟的主要障礙之一，影響層面除了日常行政工作之外，「更
重要的是，政策或改革動作無法執行。」張孟仁說。
「你知道嗎？二次大戰至今，義大利已經換過六十三屆政府。」他簡單統計，即使只算從
一九九○年至今的二十一年間，就有十一位總理交替登場，現任總理貝魯斯柯尼在二○○
一至○六年曾連續五年執政，已是近代最長命的總理任期。「政權更迭頻繁，一方面會使
政策無法連貫，另一方面，政權不穩固，執政者若要進行改革，很容易受到關鍵少數的牽
制。」
而義大利長期存在的「關鍵少數」，就是工會勢力。「○五年，我還在義大利攻讀博士，
當時政府就有意改革，提高退休年齡，但遭遇工會強力反彈，最後無疾而終。」他指出，
如今已改名「民主黨」的義大利共產黨，是西歐最大的工黨，在其主導下，義大利也是西
歐最會罷工的國家。
除了政黨受到工會力量制約外，義大利公務員體系也存在著高階人力方面的結構問題。○
六年，考試院曾經出團前往義大利考察，在報告寫到：「義大利公務員一到六職等的待遇
比民間企業優，但七到九職等則比民間企業相差甚多，因此對公部門從民間企業網羅高級
文官人才較為困難。」
從政府到民間貪汙已成為慣例
高階公務員薪資偏低，無法網羅優質人力自是一大問題，除此之外，或許也讓義大利的貪
汙情況更加惡化。張孟仁指出，義大利官僚體系貪汙嚴重是事實，也長期為人詬病，現任
總理貝魯斯柯尼之所以能在○一到○六年創下近代最長的連續五年執政紀錄，原因之一，
是他的企業集團出身背景，「有點像是南韓的李明博，大家認為他已經很有錢了，貪汙的
可能性應該不高。」
不過，貪汙問題始終存在，「就連我在辦理博士證書時，都被提醒要適時給各機關的公務
員一點好處才行。」關於義大利的「貪汙成性」，張孟仁舉了一個更誇張的親身經歷，在
義大利博士班的考試結束後，「老師手上拿著筆，正要幫我打分數，他問我，二十八分好
不好？」滿分是三十分，二十八分不算低，張孟仁滿口說好。
不過，老師並沒有爽快打分，「是這樣的，我喜歡集郵，但我到現在還沒有台灣的郵票…
…」聽了老師未說出口的「要求」，張孟仁只好說：「是的，老師，我很快就會送上。」
接下來，老師帶著微笑，滿意地把分數填上。
社福「完善」人民短期受惠後患無窮
整體看來，民間企業忽略升級，而政府機器又在選票牽制之下無法主導改革，是造成義大
利整體產值停滯成長的原因，但在另一方面，龐大的社會福利支出，則又進一步牽絆住政
府施展財政政策的空間，更難為疲弱的經濟提供助力。
七月間，ＩＭＦ發表針對義大利的最新研究報告，直指該國長期存在的諸多問題，除了前
面提到的創新研發不足、大企業太少、中小企業太多之外，特別強調義大利的稅負是ＯＥ
ＣＤ國家最重者，但其政府支出卻無效率。其中關鍵，就在於社會福利支出已占政府支出
的五成以上。
關於義大利社會福利的完善，台商賴天福在今年稍早才剛剛「享用」過。已經取得義大利
公民身分的他，前陣子因為意外造成骨折，「我在醫院住了整整一個月，兩人一間的病房
，二十四小時都有醫生、護士照顧，猜猜看，我一共花了多少錢？」答案是「十歐元」。
據賴天福的了解，這樣的醫療品質，醫院每天的成本是三六○歐元，「換句話說，我的社
會保險幫我付了一萬歐元以上。」他強調，「若是洗腎患者，又不方便自己開車去醫院，
院方還會派車免費定期接送呢！」
事實上，義大利不少民眾的稅率達到三七％，但高額的稅負顯然主要流向了福利補助，而
不能創造更積極的經濟建設。事實上，極度完整的社會福利，不僅造成政府的財政負擔，
同時，也造成企業主的沉重壓力。
「在義大利有一句名言：絕對不要當老闆。」身為歐博興展覽公司負責人的賴天福苦笑地
舉例，如果雇用一位正職清潔工，除每月付他一千歐元薪水外，老闆還要提撥八百歐元作
為社會保險金。「相反的，當個員工，社會保險把你照顧得很好，想放假就放假，多開心
啊！」
賴天福的悶，其實已造成義大利另一個嚴重的經濟問題｜｜匱乏的勞動市場。由於雇用正
職員工的成本太高，義大利企業界近十年來改以約聘方式雇用員工，造成就業機會大幅減
少；另一方面，也因為社會福利極為完整，致使年齡稍長者可以提早退出勞動市場，而已
達工作年齡的年輕人，也寧願選擇在家「啃老」，繼續倚賴父母，而不願出門工作。
愛爾菲利（Dott. Luca Alfieri）是年輕的上班族，今年三十一歲，他說自己的薪水在義
大利正常生活頗感吃力，「但我能有穩定的工作，已經很幸運了，我的同齡朋友很多都在
做臨時工，甚至失業，要不，就是因為獨立生活不易，乾脆窩在家裡讓父母養。」
他說，這幾年義大利有個新名詞，bamboccione，意思是「大嬰兒」，指的就是不願出門
工作的年輕人。「這已經是個真實存在的現象、真實存在的社會問題了，幾年前，財政部
長還公開發怒，說要把這群人趕出家門工作去。」的確，就連已經畢業五年的張孟仁也說
，當年在義大利認識的同學，很多人已三十好幾了，到現在還在念「學士」。
年輕人成 「大嬰兒」勞動市場匱乏
從客觀數字來看，義大利二十五歲以下的就業比率，遠遠低於德國和ＯＥＣＤ國家的總體
平均，甚至連同樣浪漫成性的法國都不如。
「沒有勞工就沒有成長，沒有成長的國家，經濟怎麼可能會好？」七月十八日，薩西在電
視台的新聞中心看著電腦螢幕，即使政府已通過緊縮法案，但這一天義大利股市仍然下跌
，他隨手拿起紙筆，像在抄寫什麼新聞重點，嘴裡仍不忘對我們數落著這個國家的不是。
相較薩西的義憤填膺，年輕的愛爾菲利則對這個國家仍懷有熱情，「應該說，我對義大利
是又愛又恨。」愛的是，這個國家看似慵懶，其實無論在設計、工藝、美學上都很具有經
濟潛力；恨的是，他不懂為何政府不能做些改變？
「義大利很像一隻毛毛蟲，是一隻懶到不想變成美麗蝴蝶的毛毛蟲。」說到感性處，年輕
的愛爾菲利終究還是顯露出義大利人的浪漫天性，他支持削減政府開支和福利政策，「改
變會帶來痛苦，但總比不改變來得好！」
這場國債危機的情勢仍在演變，但無論如何，從結構問題下手的緊縮方案已啟動。義大利
，這個歐洲病夫、債務危機國，能不能逐漸蛻變，幻化成浪漫青年眼中的美麗蝴蝶呢？
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之前歐洲各國都趨之若鶩要加入歐元區，但是現在大家才發現，歐元區就是把各個狀況各異的經濟體硬是湊在一起...
文章這麼長卻還貼上來就是想跟大家分享現在的義呆...究竟在希臘垮了之後，為什麼會下一個被點名
而且又如標題，曾經是G7之一、歐洲四巨頭之一，為什麼會淪落至''歐豬''之列。
義呆不要再黏著路德啦~趕快發展一下經濟吧！(這句話怎麼怪怪的)
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コルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコル
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コルコルコルコルコルコルコルコ呼んだ？ル^し^コルコルコルコルコルコルコルコルコル
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ヘタリア Axis Powersコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコルコル
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.6.142
嘛，看作是路德放不下這個麻煩也是可以啦，反正路德可能天生操勞命...
不同的是歐洲很多國家的社會福利太好，反而更加強了這個效應...甚至一堆人繭居吃家裡或吃政府
一聽到瑞先生家失業給付居然可以到前一份薪資的80%就覺得...我幹嘛工作orz
當初歐盟成立的原因的確是因為要在經濟面上對抗美蘇兩大強權，
但是現在的情況我不太認為是因為''外患不再''的情況，
因為歐洲小小的地方這麼多的國家，在各方面的本質(或說經濟體質?)一定都會有差異
在外部強制整合的情況下，內部政府如果不做好配套，是一定會出問題的
只是時間早晚的問題而已。
除了本國社經體質之外，還有國際間的關係(比方說貨幣和貿易)。
國際情勢真是複雜怪奇(菊爺爺調)。
雖然台灣沒有像歐洲國家一樣有龐大的國債，
但是比起古國，我們根本沒有''觀光業''這項資產可以啃。
再加上過度依賴貿易的體質，以後要是成立東協+3，獨被排擠的台灣前途堪慮...
威尼斯諾：咦~~~~~~~為什麼是我?
※ 編輯: rabbitball19 來自: 59.121.2.232 (07/30 18:14)
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