#04b帶你看防疫記者會
今日重點：各式普篩問到飽，張P的和平封院回憶，阿中心靈雞湯時間
1.今日新增敦睦專案1例，目前428人確診（境外移入343人，本土案例55人，30例敦睦遠訓支隊），264人（+11）解除隔離，6人死亡。
目前連續12日沒有本土個案。磐石艦案例下船於14~17日的密切接觸者，今日已經是曝露後7~10日，如果有受感染也差不多該出來了，還沒有本土案例是好事。繼續加油！
案428為30多歲男性，為敦睦艦隊（磐石艦）軍人。4月18日至集中檢疫所隔離採檢，一採結果陰性，4月22日出現嗅覺異常、流鼻水、鼻塞等症狀，23日再次採檢並後送就醫，於今日確診。本起群聚事件截至目前共30人確診，衛生單位現已掌握接觸者共1,843人，其中530人居家隔離對象，已採檢125人，91人為陰性，其餘檢驗中；1,313人為自主健康管理對象。
2.瑞德西韋傳出臨床實驗失敗，請問台灣使用情況？中國瑞德西韋測驗失敗報告據說是WHO誤發，我們的報告是跟WHO還是原廠討論？我們有取得藥物在其他國家測驗的結果嗎？
張P答：該報導為中國大陸初期臨床實驗，看來效果不理想。該實驗提早結束，資料是否完整性尚須檢視。目前有更大規模多國多中心臨床試驗進行中，應可看到不同嚴重度患者使用效果。台灣參與此臨床試驗繼續進行中，但國內僅少數個案，僅能說是初步觀察，很難據此下結論。要等大規模臨床試驗的結果出來分析以後才能定論此藥的效果和副作用如何，無法用單一的中心來看，我們也看不到其他國家的資料。我們不清楚中國和WHO溝通的方式，我們參與的是原廠主導的多國多中心臨床試驗，所有的執行模式就是照國際標準執行臨床試驗，最終所有個案資料都回到資料處理中心，無法看到內容，要等到結果完整後才會分析和通知，目前不會知道他國狀況。
阿中：一般了解這樣的臨床試驗都有一連串嚴謹的過程，多國多中心，每個單位都是部分參與，有保密義務，也牽涉到商業利益和機密。通常在原廠未揭露完整報告前其他單位都不應該公布，一般來只有臨床試驗過程中有重大的可能傷害訊息才會這樣即時揭露。
3.媒體傳聞30人抗體檢測陽性可以證實嗎？請問目前抗體檢測情況？外界質疑抗體試劑是中國進口的？如果抗體檢驗三家結果數字不同如何判讀？
張P答：磐石377例都已有檢體，昆陽實驗室比較快，連夜趕工已有初步結果，我不知道公布的數字是怎麼來的，至少我個人沒有對外提過任何數字。台大也初步完成，但對於似陰似陽者還要重檢，應該今天稍晚會二檢完成；中研院尚在執行中，很嚴謹的執行，目前沒有完全完成。希望能在這一兩天出來後互相完整的比對再和大家公布。
磐石全艦抽血，本日開始抽另外兩艘。昆陽實驗室的試劑是自行開發，食藥署核可緊急使用。昆陽有自己的套組，之前提上市的套組是用來交叉比對用的。目前是全面使用自產套組。血清抗體三個實驗室用不同的方法來做，要等資料收集完整專家進行研判才不會流於瞎子摸象徒增困擾。檢驗速度比我原本以為的慢，有完整資料後再報告。
4.和平醫院17年前的今天因為SARS封院。台灣在目前疫情中有獲得甚麼啟示？請問張教授，17年前後都在防疫的第一線，有甚麼啟示？
張P答：當然感觸良多。昨天傍晚我有到和平醫院去加油打氣，該院目前已清空預備接收。感謝該院17年來一直擔任北區傳染病防治醫療網的專責醫院，他們這次也照顧了不少患者。裡面除了同仁努力，過去17年來每一年，和平醫院都有做應變計畫和演練，隨時準備接受挑戰，員工士氣保持得很好，把病人也照顧得很好。兩次疫情間差異很多，不在此細述。但民眾防疫素養改變很多，和平周邊依然正常運作，周邊商家沒有什麼恐懼，是很大的進步。
（04b爆料：北區各醫院都會有個名單，如果啟動了專責醫院時，有哪些醫師要去支援和平醫院。我還在台大的時候，要去支援的那個人就是我啦。所以我每年也都有在關心這些應變計畫）
阿中心靈雞湯時間：張教授一定是感觸很多啦，我還記得在那時候最早SARS的時候，我還是牙醫公會的理事長剛退下來，我第一時間去請教張教授說我們的牙醫該怎樣做。17年前的經驗來作為整體的國民的教育，我們有非常強的感染科專科醫師，形成我們專家團隊，我們有CDC很好的防疫醫師，採檢機構的素質整體都提高，所以在這樣情況下我還是要特別強調，在跟疫病、傳染病這樣的情況，我們一定要明白「生病是沒有罪的」。
就好像我們第一次、第一位出院的病人在這邊，他講的話「沒有人想要得病」，事實上沒有人想要得病，所以當生病需要的是什麼？生病需要的是社會的支持，需要的就是好的醫療照顧，政府就應該把這件事做好。像剛講的和平醫院等等，大家都做好準備，就是想要提供一個最完整的醫療照顧，做一個最後一道防線把他做好。
第二個就是說，「接觸者也是無罪」，其實接觸者比我們都更緊張，我們社會都很緊張，不過我們同理心去想，接觸者又更緊張，這時候他更需要一些心裡的支持，才能讓他心裡能夠平緩，能夠安安靜靜的待在家裡，或是把自主管理做好。人在最害怕、最孤獨的時候，需要的是大家的支持，而不是大家對他不斷的去獵巫，事實上這樣對事情是沒有幫助的，大家要有同理心才能夠度過這樣一個難關。
所以，在今天我們是第12天，在本土都沒有案件的情況下，敦睦艦這一個獨立事件，就會引發社會裡面對這事件的不滿，好像說「這都你們害的」，但事實上不然。每個獨立事件都有那樣的可能性，我們的態度應該是很清楚，就是準備好了為了什麼？就是要能夠處理這些突發的狀況。如果那時候我們檢疫所沒有好好的準備，在這次要做大量集中隔離的時候，我們就會慌了，那就會把這些隔離沒有辦法做好，現在我們有準備了，那來了，我們碰到了，我們就可以去處理他，把他隔離好。我還是要強調，「有問題，我們就面對他、處理他，我們有能力去處理他，所以大家放心，要注意，但是千萬不要恐慌，更不要對立」。
5.昨日傳出有確診案例使用葉克膜，請問目前有多少人使用？該旅行社主管狀況如何？針對韓市長醫護普篩各界有些意見，指揮中心可以正反意見並舉，讓民眾理解到底該不該普篩嗎？從足跡公布標準來看，軍艦案公布足跡似乎超過準則，會開罰嗎？是否還是應該中央統一公布？
答：目前有三例使用葉克膜，情況穩定。先前也有脫離葉克膜的個案，我們就再為個案加油。我們不討論個案。
足跡公布原則已發函告知，相信經過本次經驗，地方政府會慢慢掌握分寸，知道必要和非必要的界線。我們不會一時情況就禁止，中央地方要合作，在一定原則下，需要一點練習時間。疫調普篩篩檢這些都是防疫資源，第一個要問的就是，篩了以後要做什麼？這個調查的必要性在哪？做完了有甚麼幫助？醫事人員想像中風險比較高，所以指揮中心的方法是醫師有任何可能專業判斷就來篩。篩了1852人後告訴我們都是陰性。在如此證據前提下，有必要全篩嗎？全國醫事人員加起來三四十萬人，都要篩嗎？如果這些人風險很高，那社區風險一定很高。但目前無感染源案例才十個，這應該要在科學基礎上來判斷其必要性，和資源使用的有效性。
6.海軍集合在台中一中門口，造成商圈恐慌。民眾對於確診者足跡需要警戒，還是其實也不需要過多恐慌？
答：集合地點選擇上，選在學校覺得相對不恰當。但這並沒有違法也不是錯誤。空曠處集合，如果不是密切接觸，在場地本身傳染可能幾乎沒有。呼籲不用過度恐慌。
（我們感謝你，又是一個讓自己看起來像笨蛋做球給部長呼籲不需要恐慌的案例）
7.空軍也傳出有接觸史，目前有考慮國軍普篩嗎？軍醫原本說有通報一位發燒，後來改稱扁桃腺發炎，中心有掌握軍醫通報資料嗎？會是防疫漏洞嗎？
答：打球那個接觸者當然要疫調，才知道真正接觸情境如何。該員現在就是確診者的接觸者，該員親密接觸者要注意，其他應該沒事的。
（某台記者例句：…..有考慮XX普篩嗎？……這會不會是我們的防疫破口？）
8.紐約醫護數據顯示呼吸器案例死亡率九成，請問台灣情況？
張P答：到使用呼吸器當然是病況嚴重，連呼吸器也不行就會上葉克膜。莊副說過目前尚有三位，連先前算起來有五位。一位已經脫離，一例死亡。呼吸器的話，目前有10位在使用。確實數字不記得，但有好幾位脫離呼吸器復原中，應該有三到四位順利脫離。紐約那報告出乎想像的高，台灣團隊確實厲害，我們過去的經驗如果有辦法撐過最嚴重階段，就會慢慢復原。我們的死亡案例中除了第一例是發現時已經很嚴重就死亡，其他都是病人本身的慢性病太嚴重。其他我們看到的都是團隊照顧得非常好，很多在康復當中。
9.新增案例在一採時有症狀嗎？有血清抗體嗎？抗體血清能為治療和疫苗研發帶來幫助嗎？
答：感染後自然會有抗體，跟疫苗研發是兩回事。我們期待疫苗出來可以引發抗體產生。
（我來回。一採時無症狀，抗體已抽，結果還沒出來）
10.本日確診一樣是二採陽，是發病後比較容易陽性嗎？他也是發病前四五天沒辦法驗出來對吧？
答：原則上當然是發病後容易有陽性，發病前一兩天也有可能驗得到，但時機點也不一定。發病後比較確認。
（你為什麼會有發病有症狀前四五天潛伏期中可以用PCR驗出病毒的錯誤印象？）
11.關於高雄說要普篩有違法嗎？台灣本土個案連續12天掛零，中心認為敦睦艦隊出去前是否盯得不夠緊？未來會不會所有入境者普篩？
阿中答：普篩這個題目真的應該找機會大家來做個研討。篩檢不是說篩檢結果一定正確。採檢的時間點是正確性的重要因子。有人說反正就篩嘛，篩檢陽性就好，但有可能放過偽陰性，採檢一定要考慮必要性和有效性。我們現在沒有規定不能採檢，但不能用公務防疫物資來採檢。我們要保留量能應對突發狀況。要做甚麼都是自由意志，但不在通報系統內就不能用公務資源。其他當然是自由的選擇。
（部長，普篩不是每天都在研討了嗎😅）
