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芙玉寶評價在 Facebook 的最佳貼文

2021-09-15 11:28:00 有 34 人按讚

#跟Doddl學習餐具一起開團的韓國寶寶零食
這團大家主要都專攻學習餐具Doddl，其實韓國友咪友咪的零食米餅也蠻好吃的，這品牌99%選用韓國當地食材有機原料，無添加、通過HACCP食品安全管制認證，可以安心給寶寶吃
🛒 跟團網址：https://bit.ly/3liPWBW
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這次同步開團的有米餅、米條、米圈、米泡芙等，可根據寶寶不同年紀來選擇。一開始6個月左右就可先從 #有機大米米餅開始，吃起來真的不會甜，因為無添加麵粉、糖、鹽、油、色素等，很適合當寶寶剛開始嘗試的零食，米餅寶寶絕對都會愛炸的
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大概7~8個月左右，可以試試看米條，如果手指小肌肉抓取能力更好，11~12個月左右也可給米圈。米圈有添加果汁代替糖，所以會稍微有點水果的甜，他們家的米圈尺寸也稍微大一點點更好拿，我女兒很喜歡。
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1歲以上就試試看玉米脆，有點像爆米花感，還蠻好吃的我自己也喜歡。泡芙、穀物營養麥片等，也都是1歲以上可慢慢給。1歲以上多少就開始有加些許糖，但含量都不多，吃起來不會有很明顯甜感。我自己平常會給，但不會一次給一整包，畢竟有含糖，我一次就是給個5~10顆，不給太多
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米粥跟水果泥的部分，我沒有給我女兒吃。因為我女兒很早就直接開始吃水果，所以我覺得不需要給水果泥。米粥的部分，我女兒大概7~8個月就不吃粥，所以我也沒有給他吃。不過網路上評價還不錯，這次開團也有很多媽咪買，有興趣可以試試看唷
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▪︎開團時間：9/13~9/23 23:59
▪︎付款方式：信用卡、虛擬帳戶
▪︎滿$2500免運
▪︎出貨：現貨下單後陸續出貨，預購外盒預計9月底前到貨
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❤ 獨家優惠滿額禮
✔︎下單即贈艾瑞卡爾木製毛毛蟲乙隻
✔︎滿$2500送BABYSASSI兒童專用抗敏感泡沫牙膏50ml
✔︎大米米餅買6送1；米圈、米條買10送1；泡芙買3送1；果泥米粥買10送1

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芙玉寶評價在許榮哲 × 小說課 Facebook 的精選貼文

By 許榮哲 × 小說課

2021-07-18 19:00:43 有 244 人按讚

【這位全職太太的故事也太讓人心疼了吧】
　
大家肯定都聽過，全職太太被稱作「黃臉婆」，對於丈夫在外的某些糟糕的行為，不得不忍氣吞聲。
　
今天要分享的這篇〈白水青菜〉，就是這麼一個故事。乍聽之下似乎挺常見，但在作者潘向黎的筆下，卻以一種跟篇名一樣平淡的筆觸，重擊讀者的內心（小編一度感到難受得看不下去......）。
　
一起來看看這個故事，也說說你的感想吧。
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白水青菜 / 潘向黎
　
他進門的時候，客廳裡沒有她的身影。他微微一笑，向廚房走去。她果然在，正在用飯勺攪電鍋裡的飯。她總是這樣做，盛飯之前要把電鍋裡的飯徹底攪翻一下。他曾經問為什麼，她說：「好把多餘的水分去掉，口感才好啊。」顯然她是聽見了開門的聲音。
　
飯冒著蒸汽，她的臉有一瞬隱在水氣裡。他聞到了飯香。
　
飯很香。奇怪的是，他在別的地方幾乎聞不到這種香。這是好米才有的香味。他知道她只用一個牌子的米，東北產的，很貴，因為是有機栽培。
　
好米只是密閉著的香味，要加適量的水，浸適度的時間，然後用好的電飯煲煮，跳到保溫之後，燜合適的時間，香味才會爆發出來，毫無保留，就像一個個儲滿香膏的小瓶子打破了一樣。
　
她是他遇到的最會煮飯的女人。他這樣說過，她回答：我尊重米。
　
在他笑起來之前，她又加了一句：不過只尊重好的米。
　
他洗了手，坐在餐桌邊時，兩碗飯已經在桌上了，他的這邊多一個空碗，筷子照例擱在擱筷上，是一條魚的形狀。她端上來兩個青花小碟，一個碟裡是十幾粒黃泥螺，並不大，但很乾淨，一粒粒像半透明的岫玉，裡面有淡淡的墨色。一個碟裡是香菜心，嫩嫩的醬色，也是半透明。家裡的菜一向這麼簡單，因為他都是在外面吃過了，回來再吃一遍。
　
最後她端來一個小瓦罐。這才是他盼望的重點。馬上打開蓋子看了一眼，裡面有綠有白有紅，悅目得很。她說：「你先喝湯。」自己坐下來，開始吃飯，撥幾口飯，就一點菜心，看她吃飯的樣子，好像不吃一口菜也可以似的。
　
他就自己從瓦罐裡舀了小半碗湯。清清的湯色，不見油花，綠的是青菜，白的是豆腐，還有三五粒紅的枸杞，除了這些再也不見其他東西。但是味道真好。說素淨，又很醇厚；說厚，又完全清淡；說淡，又透著清甜；而且完全沒有一點味精、雞精的修飾，清水芙蓉般的天然。
　
就那麼一口，整個胃都舒服了，麻木了一整天的感官復甦，臉上的表情都變了，好像一個薄薄的殼被敲碎了，所有的肌肉、每一條紋理都活了起來。真是好湯！
　
他一連喝了兩碗，然後吃飯，就著黃泥螺和菜心，一個滑，一個脆，都是壓飯榔頭。不知不覺就把一碗飯都吃完了。他也不添，而是又釅釅地喝了一碗湯。然後把碗放下，對她笑。
　
她也笑，「好像在外面沒飯吃似的。」
「是沒飯吃。現在誰吃飯？」
　
他說的是真話。他的工作宴會應酬多，那種宴會不會有飯。總是太多的油膩、濃烈的味道轟炸口腔，味蕾都半昏迷了，直到喝了她的湯，才緩緩醒過來。
　
「你的湯怎麼做的？」
　
她莞爾一笑，笑容裡有陽光的味道：「好嗎？」
　
「好。」
「那就多喝一點。」
「喝了。到底怎麼做的？人家都說老王家湯館好，我看就是那裡都喝不到這麼好的。說給我聽聽。」
「說起來——其實也簡單，就是要有耐心。」她說。
　
後來，他不只一次懷念那時的生活。那種安寧，那種坐在餐座前等著妻子把瓦罐端上來的感覺，掀開瓦罐的蓋子時看到的好看的顏色，第一口湯進口，微燙之後，清、香、甘、滑……依次在舌上綻放，青菜殘存的筋脈對牙齒一點溫柔的、讓人愉快的抵抗，豆腐的細嫩滑爽對口腔的愛撫，以及湯順著食道下去，一路潺潺，一直熨貼到胃裡的舒坦。
　
他們的家是讓人羨慕的白金家庭。白金的意思是，既有錢又白領，這個白領的意思是泛指，指的是讀過書，有修養講規則，憑知識和智力掙錢，不是手上戴好幾個寶石戒指的暴發戶。
　
他先是吃皇糧的機關幹部，後來不願意看人臉色慢慢從孫子熬成爺爺，早早下了海，折騰了許多行當，最後在房地產上發了，然後是網站、然後是貴族學校，他的事業像匹受驚的野馬一樣勢不可擋。
　
他成了本市的風雲人物，電視臺人物訪談的明星，各種捐款、善事的大戶。畢竟是受過高等教育的，他的風度、談吐，贏得了矚目和好評。有一次電視臺讓女白領評選全國範圍的十佳丈夫人選，他就上了榜，而且擊敗了幾個電影明星、歌星。現在的女白領真是不傻。那些又蹦又跳的男人，只能遠處看看，怎麼能近距離相處？要是她們知道他還每星期兩次開著寶馬到那所著名的大學讀哲學碩士，她們可能會發出尖叫——要多少實力才能有時間和閒心做這樣的事情啊。但是他從來沒有對外面透露過，這種事，要等人家自己無意中發現才好。越不經意越有風度，像他這樣的年紀和身份，這種選擇已經不需要經過考慮了。
　
他當然結了婚。都十七、八年了。妻子是她的大學同學，是初戀，而且是那種把情竇初開和愛和性和婚姻一鍋煮的關係。他們從來沒有想過兩個人還會有其他選擇，那時候也不知道要給自己多留一點時間，畢業後第二年就結了婚，然後很快就有了孩子。就是現在進了寄宿制雙語教育的培鷹學園的兒子。兒子是他們的驕傲，他不但聰明、學業優異，而且長得非常漂亮。這不能完全歸功於他，因為兒子明顯地集中了他們兩人的優點，而妻子當年也是學校裡的美女，不化妝也青翠嫩葉一樣清新可人。
　
因為有這樣的妻子，他對女人是不容易驚豔的。而且他知道現在的女人的漂亮已經充滿了化學的味道。
　
嘟嘟的出現完全是一個意外。起初他覺得這是個稚氣未脫的女孩子，像個水晶花瓶一樣好看又透明，而且不實用。等到看出她的企圖還覺得有些好笑——這不是胡鬧嗎？要不是她是他的下屬，本來可以叫他叔叔的。當然心裡還是有點高興的，很隱蔽但是很真切，這可是一個比自己小20歲的女孩子啊，又漂亮，而且出身很好，父親是大律師，母親是名醫，家裡本來要送她去劍橋留學的。這樣的女孩，沒有任何為了錢而接近男人的嫌疑。
　
起初他真的沒有什麼。因為覺得嘟嘟是一時衝動，再說他不可能破壞自己的家庭，這麼些年，妻子辭掉幹得好好的中學教師工作，專心在家相夫教子，他沒想過要辜負她。他若是辜負她，她真是什麼都沒有了，一個40出頭的女人，沒有工作沒有事業沒有朋友，她怎麼活？況且，許多男人成功了就另覓新歡拋棄髮妻，他不想也掉進這種俗套，犯這種通俗的常見病——他不是一般的男人，這是他對自己的要求。
　
起初真的沒有動心，他只是考慮怎麼讓嘟嘟少受一點傷害就退出去。但是現在的女孩子真是任性，她們想要什麼就敢大喊大叫、又哭又鬧、要死要活，他又下不了狠心把她開除掉。嘟嘟真是一個水晶花瓶，而且因為對他無望的愛，這個水晶花瓶就站到了懸崖邊上，隨時可能掉下來粉身碎骨。最後，他只好伸手把她接住。
　
他不回家吃晚飯了。後來，他連晚上都不回來了。他說，實在太忙，不趕回來了。後來又說，想一個人靜靜。
　
她沉默，就像他每次說不回家吃飯時一樣，綿長而細密的沉默，那重量使他感到壓迫，但是不敢掛電話。最後，她說：「這樣吧，你要回來吃飯就打電話。」
　
他想，這等於說，如果不打電話，她就不會做好他的飯，還有那罐湯，等他回去了。那是他的家，但是從現在起，沒有他的飯了，沒有人等他了。他有點失落，但是馬上感到了巨大的輕鬆。這太好了。她當然會有看法，也會生氣，會傷心，但是以她的性格，不可能會主動挑破、發作出來。這些年來，他一直覺得自己選對了人結婚，現在又一次這樣覺得。在愛上別人之後這樣想，也許有點荒謬，但是他就是這樣覺得
　
他不喜歡租房子，他說哪怕只住三個月，我也要住在自己的房子裡，我不住別人的地方。嘟嘟欣賞地看他，說：我也是，我也是。他就說要買一套房子，全裝修的，帶全套傢俱和電器的，「只要帶上牙刷就可以住進去。」他愉快地說。嘟嘟卻不要，她說那種房子沒有風格，她不喜歡。最後她讓他住到她那裡去。
　
嘟嘟一個人住著兩房一廳，是父母給她買的，裝修是她自己來的，是很現代的簡約風格，但是卻比華麗更費錢的那種。全套北歐風情傢俱加全進口潔具，一色的白，臥室裡連地毯都是白的，這不是這個年齡應該有的氣派。看來她父母確實把她寵壞了。
　
嘟嘟為了歡迎他，給他買了名牌的浴袍和拖鞋，他沒有聽說過，只記得她說那是某個國家皇室用的牌子，她喜歡這個牌子，她說皮膚感覺到的奢華比眼睛看到的更真實。但是沒有睡衣，她說他不需要。真的，一旦上床，他們都不再需要衣服。
　
新鮮的愛情，新鮮的瘋狂，新鮮的住處，新鮮的氣氛，好像連他自己都成了新的。幾個月的時間過得像飛一樣。
　
也有問題。問題是出乎意料的小問題：他們還是會肚子餓。
　
他是半個公眾人物，不能到外面吃飯。嘟嘟一個人出去買肯德基，他倒是可以接受，只是覺得好笑，說：「我兒子最喜歡吃。」嘟嘟就變了臉，拒絕再買了。
　
只好叫外賣，從茶餐廳的簡餐到永和豆漿，從日式套餐到避風塘，從披薩到義大利通心面，他們都叫了個遍，外賣沒有湯，他們有時喝罐裝的烏龍茶，更多的時候喝可樂。
　
慢慢的，吃飯成了個苦差事。因為難吃，而且他必須掩飾他對這些食物的難以下嚥。真潦草啊，有的硬梆梆的，有的乾巴巴的，有的木渣渣的。他思念一碗香香柔柔有彈性的米飯，更思念一碗熱熱潤潤讓味覺甦醒的湯，冰涼的飲料怎麼能代替湯？和他以前吃的晚餐相比，這些簡直是垃圾。
　
但是他不敢說。只要他一流露出不滿，嘟嘟就會生氣：那我們出去吃啊，什麼好吃的都有！我也不喜歡吃這些！還不是因為你！或者說……我知道，你又在懷念你過去的生活了！你是不是後悔了？後悔了就明說嘛！
　
每次他都要冒險出去請她吃一頓飯才能平息。
　
吃飯成了他們的一個心病。甚至下了班在往那個甜蜜的小巢走的時候，他就在犯愁，要不要自己先到哪裡吃一點東西？不然等一下進了門就是一通昏天黑地的親熱，然後吃點吃不飽的東西，半夜又要餓醒。
　
按照現在流行的劃分，嘟嘟在這個城市裡應該算個真正的「小資」了。說她真正，是因為她小資得天經地義，而且不是為了在人前裝樣，她不欺暗室，別人看不見的地方更下功夫。他從來不知道一個女人可以為了享受，這樣認真把錢不當錢，這樣一絲不苟。她的內衣比外衣更貴，她基本上不化妝，但是她的保養品一套都是她一個月的工資，而且用了覺得不好就被丟在一邊。
　
她說：「用名牌有什麼？把過期的名牌化妝品丟掉，那種感覺才算奢侈，我喜歡！」
　
她也解釋為什麼這樣：「我要讓自己眼睛看的、耳朵聽的、皮膚接觸的都是好東西，這樣氣質才會好。」
　
嘟嘟有兩個愛好，一是健身，一是讀村上春樹。她不但有村上春樹的所有作品，而且每種都不止一本，有各種版本，他懷疑只要國內有的她都買齊了。甚至還有日文原版的，雖然她不懂日語，「我可以學啊！」她唱歌般地說。只要有空，她就會隨手拿起一本村上春樹，隨便翻到哪一頁，開始看。看著看著，她的眉頭就會微微蹙起來，光潔的臉似乎突然長了幾歲。書架上、沙發上、床頭、甚至洗手間的梳粧檯上，都放著村上春樹，有的合著，有的打開封面封底朝上趴著。
　
他看過幾次，但是都看不下去，好像是一些莫名其妙的生活片段、稀奇古怪的夢和幻境，不知道在說什麼，也不知道想說什麼。這麼亂哄哄的，真奇怪，嘟嘟在裡面看到了什麼呢？是什麼吸引了她？他沒有問，怕她根本不解釋，反而笑他落伍。嘟嘟太年輕了，她的年輕使她的一切都有一種理直氣壯，這一點讓他感到可愛，也有點怯意。
　
沒想到有一天，他一走進門，就看到嘟嘟因為興奮而泛著粉紅的臉。「今天有好東西吃！我給你做！」他望著她，好像她突然在說英語，雖然他能聽懂，但是一時反應不過來。她又說了一遍，他才相信自己的耳朵。這真是好消息，他能聽到的最好的消息。
　
他跟著嘟嘟走進廚房。眼前的廚房一掃往日的清寂，熱鬧得像個小型超市，工作臺上放著兩塊碩大的案板，嶄新的，上面擱著兩把刀，一把黑黝黝的切菜刀和一把雪亮而窄長的、帶著鋸齒的刀，旁邊還有紅的火腿、綠的黃瓜、嫩黃的乳酪，一大袋蔬菜，還有一個長麵包，還有五顏六色的罐頭，瓶裡袋裡的各種調料。這是個地震後的小型超市，一切都顯得有點凌亂，嘟嘟的頭髮上也黏了一抹可疑的黃色膏體物質，但是也顯出了熱誠，心無城府、掏心掏肺的那一種。
　
他感動地表示要幫忙，嘟嘟堅決拒絕了，要他到廳裡休息、看看報紙。她把他推到沙發上，把報紙遞到他手裡，甚至給他泡了一杯茶。他看了一下，居然是龍井，她笑著說：「剛買的。茶莊的人說是新茶。」然後她就像一個賢慧的妻子那樣進了廚房。
　
嘟嘟終於忙完了，讓他坐到餐桌邊。他急切地過去，看到了餐桌上的東西。每人一碟三明治，切成小塊的，一摞一摞的幾摞，旁邊點綴了嫩玉米芯和炸薯條。中間是一大盤紅紅的、一片混沌的東西，仔細看可以辨認出裡面有臘腸一樣的東西。惟一熟悉的東西是啤酒，麒麟一番搾。
　
嘟嘟說：「怎麼樣？」他說：「看上去很漂亮。」他決定先從容易接受的開始，就自己倒上啤酒，開始喝。嘟嘟一邊解著身上的圍裙，一邊興致勃勃地說：「這不是一般的東西，這可是村上春樹餐啊。」
　
「什麼？」他趕快把一口啤酒咽下去。
　
「村上春樹的小說裡寫到的美食很多，日本就成立了一個村上春樹美食書友會，根據他書裡的描寫，編了一本村上春樹食譜，讓大家分享。我今天就是按照這本食譜做的。好玩吧？沒想到吧？」
　
原來是這樣。他拿起一摞三明治，「這是什麼三明治？」
　
「黃瓜火腿乳酪三明治。《世界末日與冷酷異境》裡生物學家的孫女做的。這個做起來很麻煩，生菜葉子要用涼水泡，吃起來才脆。麵包片上要先塗上厚厚的黃油，不然蔬菜裡的水分容易把麵包泡軟。最後也是我自己切的，特地買了一把刀，切得很整齊吧？」
　
他吃了一口，為了躲避作出評價，就指著那盤紅紅糊糊的東西說：「這是什麼？」
　
「番茄泥燉史特拉斯堡香腸。我買不到史特拉斯堡香腸，還好書裡注明原味維也納香腸也可以，就用了維也納香腸。主料是番茄丁和維也納香腸，調料是大蒜、洋蔥、胡蘿蔔、芹菜、橄欖油、月桂油、百里香、花薄荷、羅勒、番茄醬、鹽、胡椒、糖，我數過了，一共13種。本來想做蘑菇煎蛋捲，但是那是《挪威的森林》裡的，早期作品，風格不一樣，所以做了這個，這也是《世界末日與冷酷異境》裡的，就是世界末日當天，他和圖書館女孩過了一夜，在她家做的早餐。」
　
他心裡湧起了愛憐，但是仍然沒有動，倒是嘟嘟，把一條香腸用餐刀切成幾段，用叉叉起一段，送進嘴裡，「哎呀，太棒了！另類！濃烈！豐富！絕對村上春樹！」她吃著，又喝啤酒，漸漸的眼裡泛起了迷濛，又說了一些「真是憂鬱世界的美味情懷」、「對於揮別人生而言似乎是個不錯的一天」之類的話，他知道，她已經進入了村上春樹的世界，正在裡面扮演一個角色，這些都是台詞了。
　
他也作出毫不遲疑的樣子吃了起來。這麼難看的東西，居然不是非常難吃。但是想到居然要花上那麼長的時間，動用那麼誇張的陣勢，那麼多的調料，他還是覺得有點可笑。這就叫用最村上的方式享受生活？那麼這個人的品位真成問題。不過這麼出名的作家，應該不會這麼粗糙。慢著，這個叫村上春樹的人，會不會故意戲弄這些崇拜他的人呢？這樣想，又馬上覺得有點對不起嘟嘟，於是努力往嘴裡塞進一疊三明治，馬馬虎虎地嚼幾下，急忙用啤酒把它沖下去，感覺好像自己正坐在某架國內航班的經濟艙裡。
　
什麼玩意兒呀，就是夾餡麵包片，怎麼看都是簡單對付肚子的東西，好吃？見鬼吧。搬出川端康成來也沒用。看看中國的小說家，看看《紅樓夢》，裡面寫的好吃好喝的，那才叫美食，那才叫見識！可是這些他都沒有說，因為嘟嘟忙了半天，他不能讓她傷心。何況說了她多半也不懂。
　
吃完這頓難忘的村上春樹餐，他最後說了一句：「以後不要這麼麻煩了。在家裡吃越簡單越舒服。」
　
「今天這樣不是很舒服嗎？」嘟嘟奇怪地反問。
　
他把嘟嘟的手抓起來，輕輕愛撫著說：「不是這樣的。真的會做的人，就是一碗白水青菜湯，吃起來就夠好了。」他說完這句話，看到嘟嘟臉上的月亮被雲遮住了，他立即知道，自己說了一句不該說的話。
　
他們都不願意想起一個人，一個女人。但她總是在最不經意的時候出現。就像一個狡猾的債主，從來不會攔在大路中間，讓你可以放心地開車回家，回到家門口，也不會看到有人氣勢洶洶地站在那裡。於是你鬆了一口氣，走進房間，打開燈，卻猛然一驚，角落裡赫然站著一個人，正是躲也躲不掉的那一個。
　
她聽見門鈴響的時候，有一秒鐘以為是他回來了。但是她馬上知道不是。先從貓眼上往外看了看，果然不是。是一個女人。
　
她打開了門，一個年輕女孩出現在她面前，有著緊繃的臉頰和鮮嫩的皮膚的女孩。她用微笑的眼神發問，這個女孩子說：「叫我嘟嘟吧，我是你丈夫的朋友。」
　
她立即明白了。明白了這個女孩是誰。她打開門，請她進來。像一個有禮貌的女人對待丈夫的朋友那樣。嘟嘟從她臉上尋找一點情緒的流露，沒有找到。
　
她讓嘟嘟參觀了他們的家，但是沒有讓她看臥室。然後她們坐了下來，喝著茶，一時都找不到話題。嘟嘟說：「謝謝你接待我。其實我今天來，一是想看看你是什麼樣子的，另外就是想吃你做的飯。」看到她臉上的驚訝，嘟嘟急忙解釋：「我總聽他誇你是個高手，最簡單的菜都能做得最好吃，真的很好奇。」
　
她似乎有點為難，想了一下，說：「那，你就在這裡吃一點便飯好了。」
　
嘟嘟像一個真正的客人那樣，坐在餐桌邊等。看著女主人端上來一碗飯，兩個小碟，然後是一個瓦罐。她驚訝地睜大眼睛：就這些？女主人給她盛了一碗湯，一邊說：「平時我們吃飯，也就是這樣。他總是自己盛湯，脾氣急。」
　
嘟嘟一邊聽，一邊看她的手勢表情，又注意湯的內容，簡直忙不過來。但是她還是發現女主人沒有碗筷，就問：「你不吃嗎？」她的語氣，好像她是主人。
　
女主人搖了搖頭。嘟嘟不知道是她不想吃，還是不願意和她一起吃，就不敢再說什麼了。
　
她喝了一口湯。她不假思索地「哇——！」了一聲。然後她難以置信地看看女主人，「這就是白水青菜湯？」
　
女主人說：「他這麼叫。」
　
「你能告訴我怎麼做的嗎？」嘟嘟一臉懇切，好像她正在上烹調課，面對著給她上課的老師那樣。
　
女主人停了一下，好像微微地嘆了一口氣。然後說：「要準備很多東西。上好的排骨，金華火腿，蘇北草雞，太湖活蝦，莫干山的筍，蛤蜊，蘑菇，有螃蟹的時候加上一隻陽澄湖的螃蟹，一切二，這些東西統統放進瓦罐，用慢火照三、四個鐘頭，水一次加足，不要放鹽，不要放任何調料。」
　
嘟嘟難以置信地看看面前的瓦罐，排骨？火腿？蝦？還有那麼多東西，哪裡有它們的影子啊。
　
女主人自顧自慢慢地說：「好了以後，把那些東西都撈出去，一點碎屑都不要留。等到要吃了，再把豆腐和青菜放下去。這些東西順便能把油吸掉。」
　
嘟嘟倒吸了一口冷氣。這就是所謂的白水青菜湯？白水？這個女人的心有多深啊。那個男人說的是什麼胡話？他每天享用著這樣的東西，卻認為是非常容易非常簡單就可以做出來的，他真是完全不懂自己的妻子。就在這一瞬間，嘟嘟深深地明白了眼前的這個女人，也明白了世界上，愛情和愛情之間有多大的不同。
　
「你每天都要弄這樣一罐湯嗎？」
　
「是啊。早上起來就去買菜，然後上午慢慢準備，下午慢慢燉，反正他總是回來得晚，來得及的。」
　
「那今天你怎麼也準備了呢？他不是……」
　
「你是說他沒有回來吃晚飯吧？是啊，都半年了，不過我還是每天這樣準備，說不定哪天他突然回來吃呢？再說我都習慣了，守著一罐湯，也有點事情做。」
　
嘟嘟整個人呆在那裡。半天，才說：「你真了不起。」
　
女主人愣了一下，然後失神地、輕輕地說：「他整天那麼辛苦，能讓他多喝一口湯也好啊。」她好像在自言自語，完全忘記了眼前還有一個人。
　
嘟嘟突然說：「你今天都告訴了我，你不怕我學會了，他永遠不回來嗎？」
　
女主人回過神來，看了嘟嘟一眼，笑了。那笑容，好像在說，他不是已經不回來了嗎？又好像在說，他怎麼會不回來呢？好像在責備：你這樣說是不是有點過分啊？又好像在寬容，因為這問題本身很可笑。
　
這樣笑完了以後，女主人輕輕地問：「你能這樣為他做嗎？」
　
嘟嘟偏著頭，認真地想了想，說：「我也可以的，但是不必了。」她說完，就站起來走了，走到門口，她站住，回頭一笑，說：「我不是你。」
　
她走得就像她來時那樣突然，毫無徵兆。
　
又過去了一個月。傍晚，女人照例在廚房裡，湯罐在煤氣灶上，微微冒著熱氣。女人的目光穿過後陽臺，往外看，好像看著樓下的草坪，又好像看著一個不確定的地方。
　
門鈴響。她應著「來了」，過去開門。她剛剛發現家裡的米快沒有了，就到那家固定的米行買了一袋米，還是那個牌子的東北大米，完全綠色無公害的，價錢比普通的新米貴了5、6倍。這是米行的夥計給她送米來了。
　
她打開門，卻發現是他。她愣了一下，一句話脫口而出：「怎麼？忘了帶鑰匙？」
他回答：「是啊。」
　
她馬上回到了廚房，丟下他一個人。他不知道她這樣算是什麼意思，有點想跟進去，又覺得不妥，一時有些渾身長刺的感覺。過了一會兒，她在廚房裡說：「等一下米行的人會送米來，你接一下。」
　
他說：「哦。」
「還是那種米。」
「我知道。」他說。
　
米行的人來了，他接下來人手裡的米袋，隨口問道：「錢付了嗎？」夥計說：「付了付了，太太每次都先付的！」
　
他用雙手握住米袋的兩角，把它提進櫥房。她說：「放這裡。」他就放下了，同時感到如釋重負。
　
這時他確定自己可以坐到餐桌邊等了。他就坐到了餐桌邊。
　
她好像看見他坐下來了，就說：「洗手去。」
　
他洗了手，坐在餐桌邊時，她端著一個大托盤過來了。他想，家裡還是有改進，她不再分幾次跑了。托盤放到桌上，裡面有兩碗飯，兩碟菜：一個是蝦仁豆腐，一個是番茄炒蛋。一個小瓦罐。這是他思念的，忍不住馬上打開蓋子看了一眼，說：「我先喝湯。」
　
他從瓦罐裡把湯舀了小半碗。還是有綠有白有紅，還是清清的湯色，不見油花。他急忙喝了一口，就那麼一口，他臉色就變了。像被人從溫暖的被窩裡一下子揪出來，又驚又氣，又希望一下子掙醒，發現是夢，好癱回到溫暖的被子裡。
　
「這是什麼湯？」他不敢吐出來，掙扎著把嘴裡的一口湯咽下去，急急地問。
「白水青菜湯啊。」
「怎麼這麼難喝？以前的湯不是這樣的！」他委屈地抗議。
　
她嘗了一口，然後說：「白水青菜，就是這樣的。你要它什麼味道？」
　
他放下調羹，審視她。她不看他，臉上沒有任何波動。她還是那麼喜歡吃飯，但是現在不像過去，好像沒有菜也吃得下去的樣子，她把蝦仁豆腐和番茄炒蛋都舀了一下，和飯拌在一起，自顧自吃起來，吃得很香。他乾脆不吃了，點起了一支煙。過去在她面前他是不抽煙的。但是現在，這些好像無所謂了。她連看都沒有看一眼。
　
吃完最後一口，她把所有的碗碟都收回托盤裡，然後正視著他，說：「我們家以後可能要雇一個鐘點工，我找到工作了，家裡這麼多事。」
　
他吃了一驚，「工作？什麼工作？」
　
「到烹飪學校上課。」
「你？當烹飪老師？」
「你忘了，我本來就是老師。烹飪考級我也通過了。」她說。
　
剛才那口難喝的湯好像又翻騰起來，他脫口而出：「這麼大的事，也不跟我商量。你現在怎麼這樣了？」話一出口，他就後悔了。他不該這樣說。理虧的人是他自己，是他對不起她，不管她做什麼他都失去了質問的權利。而且這些日子，他幾乎不回家，讓她到哪裡找他商量呢？他現在這樣說，只會給她一個狠狠反擊的機會，反擊得他體無完膚。
　
但是，她沒有反擊，她甚至沒有說什麼。她只是看了他一眼。這一眼，讓他真正開始感到自己的愚蠢。那目光很清澈，但又幽深迷離，好像漆黑的夜裡，四下無人的廢園子中井口竄出來的白氣，讓人感到寒意。

Tags: 芙玉寶評價

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芙玉寶評價在完美世界M Facebook 的最佳貼文

By 完美世界M

2021-04-19 17:00:02 有 130 人按讚

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社群媒體上有些相關的討論：

芙玉寶評價在 [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂- 精華區Chat82gether 的推薦與評價

作者snatecathy (cathy)

看板Chat82gether

標題[討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂

時間Wed May 25 23:55:01 2005

這陣子看到版上很熱門的合購物"粉刺皂"
基於試看看的心情下也買了一塊來用
因為剛好跟學妹提起所以,他也跟我一起合購了一塊粉刺皂
拿到那天,學妹看到就跟我說他妹妹好像也有買一塊在家中用
而且也用很久了,去他家看了一下發現真的很像
味道也一樣只是他們家的味道比較淡一點,
而且因為洗一陣子了所以我不太能肯定是不是一樣的物品
後來等他妹妹回來一問之下~~晴天霹靂 \⊙▽⊙/
他只花"10元"而且是一家老牌子的廠商出產的叫"芙玉寶"
我~~我真的不敢確定它們是不是一樣的物品
所以就請他幫我買二塊回來試看看
今天去找他拿,回家馬上拆開來洗洗看了
我覺得二者間差異性不大,而且我後來仔細看看我所買的粉刺皂上
有很明顯的削去一部份的痕跡(因為芙玉寶的香皂上有芙玉寶三個字)
而且外型真的太相近了 ~~>___<~~
如果~~賣家真的是用芙玉寶的產品來賣我們
那~~188元跟10元真的差太多啦 o(≧﹏≦)o
我把兩塊放在一起拍了幾張照片,但我最早買的那塊已洗過幾次了
大家幫我看看他們兩個到底有沒有差異~~會不會只是長的比較像而以
真希望這不是真的.....唉~~
下面是我兩塊香皂的比較照片網址
https://tinyurl.com/9stg6

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: snatecathy 來自: 211.74.253.34 (05/25 23:57)

推 badgirlha:好像喔....><" 220.136.76.156 05/25

推 kinoko:Orz....晴天霹靂.... 140.113.65.156 05/25

推 badgirlha:還好我沒買Orz 220.136.76.156 05/25

推 tabo929:暴利@@140.123.234.162 05/26

推 bellen:嗚嗚～可惡...難道削去的部分就是那20公克...? 61.64.211.112 05/25

推 yuzki:天啊...真的好像喔...orz218.163.150.166 05/26

→ badgirlha:我也猜少的20公克就是削掉了... 220.136.76.156 05/26

→ bellen:我還買了兩塊耶.......>< 61.64.211.112 05/26

→ yuzki:樓上的沒說我還沒想到那20公克....218.163.150.166 05/26

推 snatecathy:盒子上的重量是寫90公克+-5% 211.74.253.34 05/26

推 jiying:幸好我還沒買......orz 140.113.66.100 05/26

推 weniya:太誇張了~~ 218.166.27.182 05/26

推 hopebow:我也買了兩塊..我還沒用可以退貨嗎= = 203.217.112.37 05/26

推 nukj:太壞了啦~~降子可以檢舉他嗎?? >"< 59.113.190.187 05/26

推 cutepiyo:天啊！我懷疑根本是一樣的東西..這下虧大了 T_T 219.91.86.5 05/26

推 waif:嗚..我也買了兩塊 140.114.18.164 05/26

推 luj2:我以前還拿他洗過澡耶哇身價高漲了221.169.212.101 05/26

推 FirstAngel:可惡的賣家，二塊長的太像了 219.68.113.196 05/26

推 tristajia:哪裡買的到?? 218.169.32.238 05/26

推 jiying:推　哪裡買的到　　我要去買幾塊 140.113.66.100 05/26

推 lovly5400:我們測量過...一塊只有82.5克...所以相當有可 163.13.153.2 05/26

→ lovly5400:能是他削掉來賣我們的...= = 可以檢舉嗎？ 163.13.153.2 05/26

推 kareon:好像@@太早買了啦>_<~抵制大家不要買了！ 203.67.8.101 05/26

推 sunraingirl:他賣場問與答說一塊80克耶=.=怎麼變啦 59.104.148.183 05/26

推 karinna:我覺得是要去芙玉寶公司說有人仿冒他們 218.162.178.40 05/26

推 sakulaiamy:https://www.lejour.com.tw/...公司網址~ 219.80.135.23 05/26

推 lovly5400:公司網址連不上去...>.< 163.13.153.2 05/26

推 sakulaiamy:噗...我多打....https://www.lejour.com.tw/ 219.80.135.23 05/26

推 junkohe:我也買了一個天啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~140.134.242.182 05/26

推 hopebow:https://tinyurl.com/dzb3b 203.217.112.37 05/26

推 meabubbles:天啊賣家怎麼可以這麼低級!!!218.167.207.238 05/26

推 sunraingirl:大家要不要去問賣家為什麼他前後兩次差那麼꘠ 59.104.148.183 05/26

推 lovly5400:每一塊都很明顯的有被削過的痕跡.... 163.13.153.2 05/26

→ sunraingirl:多之前是回100克現在網頁又回80克!! 59.104.148.183 05/26

推 hopebow:沒錯..有很明顯被削過的感覺..我要退貨 203.217.112.37 05/26

→ lovly5400:不過，賣家也很厲害..每一塊都削的一樣重..=-= 163.13.153.2 05/26

→ hopebow:我去問他可不可以退貨 203.217.112.37 05/26

推 bowgogogo:而且別人的包裝還比較精美.他只用保鮮膜.... 61.217.227.123 05/26

推 withmore:好想罵髒話!!!! 218.170.1.22 05/26

推 yuzki:推削過的痕跡我本來以為是手工皂OTZ218.163.150.166 05/26

推 jiying:給他負評啦　超黑心的賣家 140.113.66.100 05/26

推 meabubbles:抵制賣家!!!給負評叫他退錢啦!!!218.167.207.238 05/26

推 agnesb7777:我在10元商店買過芙玉寶的肥皂喔但不是這個 220.135.221.52 05/26

推 bowgogogo:去奇魔檢舉啦！我生氣了...太過分了.要他補差묠 61.217.227.123 05/26

→ agnesb7777:明天再去看看有沒有~~ 220.135.221.52 05/26

推 miroir:我可以給負評嗎 61.229.54.119 05/26

推 jiying:給負評順便再負評留言跟大家說這個外面有賣10元 140.113.66.100 05/26

推 yuwenc:難怪賣家不敢放照片，總覺得他已經削翻了 59.115.161.186 05/26

推 lovly5400:難怪賣家的網頁上不放粉刺皂的相片=-= 163.13.153.2 05/26

推 bowgogogo:根本就是暴利....太誇張了.原價還要250 61.217.227.123 05/26

推 yuwenc:有沒有樹林的網友～拿著證據請芙玉寶的廠商鑑定啦 59.115.161.186 05/26

→ lovly5400:哈~~跟樓上的有默契...^^ 163.13.153.2 05/26

→ bowgogogo:這不是再土城製造的嗎??? 61.217.227.123 05/26

推 yuwenc:芙玉寶公司地址：台北縣樹林市文化街30號 59.115.161.186 05/26

推 kareon:大家給他負評，讓其他的買家不敢買勒！起碼不要讓 203.67.8.101 05/26

推 bowgogogo:還大言不慚說啥德國.....天啊......只要10元 61.217.227.123 05/26

→ kareon:不要讓賣家再賺了！該睡了@@ 203.67.8.101 05/26

推 bowgogogo:已經有人動作很快了.給負評 XD 61.217.227.123 05/26

推 colorme:要給負評的人記得要在負評寫說原價只要10元 61.62.178.181 05/26

推 wwendy:幸好我當初因為評價不多忍住了140.126.136.247 05/26

推 reddear:那去哪買芙玉寶的潔膚美容皂呢??公司網頁看不到댠 59.115.74.36 05/26

推 lovly5400:但是我們還沒很確定賣家真的賣我們芙玉寶的皂괠 163.13.153.2 05/26

→ sakulaiamy:我比較懷疑的是....那確定是洗臉的嗎????? 219.80.135.23 05/26

→ lovly5400:直接給負評好嗎? 163.13.153.2 05/26

→ reddear:公網頁看不到白色有藍點的皂呀~~ 59.115.74.36 05/26

→ sakulaiamy:不是聽說洗完乾到不行?????orz 219.80.135.23 05/26

推 rabbit97:完了，我還是當主購下買的..對不起團員阿~~~140.128.194.159 05/26

推 bowgogogo:我覺得不會乾耶！洗完我馬上拍化妝水 61.217.227.123 05/26

→ bowgogogo:就算沒有馬上拍.也不會很乾.但我皮膚不是油性 61.217.227.123 05/26

→ bowgogogo:是混盒肌 61.217.227.123 05/26

推 sunraingirl:我身邊的人剛說他們家以前拿這個是去洗手的 59.104.148.183 05/26

推 fruitmonster:這個可不可以告他啊~~ 61.59.87.210 05/26

→ sunraingirl:他說以前家裡比較窮所以賣這個肥皂來洗手=.= 59.104.148.183 05/26

→ sunraingirl:而且只要8元.....瞬間傻眼=.= 59.104.148.183 05/26

→ fruitmonster:大家先把證據存下來~這樣太誇張了!! 61.59.87.210 05/26

→ fruitmonster:那賣家會不會把東西下架啊?!真的應該要把 61.59.87.210 05/26

推 yuwenc:是不是要請沒開封的人先保留不要開封 59.115.161.186 05/26

→ yuwenc:再找樹林網友拿去芙玉寶公司確認呢 59.115.161.186 05/26

→ fruitmonster:賣場連結寄給芙玉寶~他們應該不會坐視不管 61.59.87.210 05/26

推 bowgogogo:我有沒開封的.住板橋.我還一次買了4塊.會昏倒 61.217.227.123 05/26

→ bowgogogo:我花了750.買了40元的東西.想拿刀搓自己手指 61.217.227.123 05/26

推 rabbit97:我已經開封啦~~難怪男友說這塊肥皂也值180唷!!140.128.194.159 05/26

推 yuwenc:那就來徵樹林的網友啦~ 59.115.161.186 05/26

推 wwendy:我在他舊拍賣裡的問與答看到，他回答至少100G140.126.136.247 05/26

→ bowgogogo:叫他退差額啦.好想給他負評喔.還沒給過 61.217.227.123 05/26

→ wwendy:合購版要不要先講？還可以阻止沒買的人下標140.126.136.247 05/26

→ carolling:他裡面有TEGO-51..難怪可以又治香港腳.這是殺딠 220.139.20.189 05/26

推 bowgogogo:快去跟大家說吧 61.217.227.123 05/26

推 agnesb7777:不過現在還是沒有直接證據可以控訴賣家耶 220.135.221.52 05/26

→ carolling:菌劑. 220.139.20.189 05/26

→ agnesb7777:總覺得合購版每隔幾天就會發生一件大事> < 220.135.221.52 05/26

推 rabbit97:那個負評大家都看的到，看她怎麼解釋140.128.194.159 05/26

推 bowgogogo:付平是誰給的啊?要解釋清楚喔！太簡短了 61.217.227.123 05/26

→ bowgogogo:這樣很多人都不懂.應該要說明另一個只要10元 61.217.227.123 05/26

推 yuwenc:我正在寫信給芙玉寶的人～先讓他們知道這件事情 59.115.161.186 05/26

→ bowgogogo:恩恩！我也好生氣喔！怒 61.217.227.123 05/26

推 rabbit97:我的錢阿~~如果真是欺騙，會想告它140.128.194.159 05/26

推 yuwenc:信寫完了～現在就看芙玉寶那邊的回應 59.115.161.186 05/26

→ yuwenc:如果他們有最新的回應，再po上來 59.115.161.186 05/26

推 loe:到底網頁的哪個香皂和粉刺皂的是一樣的阿? 140.114.225.65 05/26

→ yuwenc:另外我先用了torahs跟snatecathy的照片給芙玉寶 59.115.161.186 05/26

→ yuwenc:忘了先說一聲喔 59.115.161.186 05/26

推 kinoko:我也找不到有哪個香皂跟粉刺皂一樣耶.... 140.113.65.156 05/26

→ Arielee:我覺得先不用要負評去打草驚蛇耶:p 61.62.136.5 05/26

推 wwendy:有買的人寫信請芙玉寶去查吧！關係到他們的權益140.126.136.247 05/26

推 loe:不過可能是有些產品沒有在網頁上..但仍是芙玉寶作的 140.114.225.65 05/26

→ Arielee:直接跟廠商聯絡~要廠商去查吧 61.62.136.5 05/26

→ wwendy:有他們賣的商品可以鑑定，不怕沒證據140.126.136.247 05/26

推 torahs:照片可以用沒關係^_^ 61.67.37.206 05/26

→ wwendy:給orangekuei：你轉過去先跟版主講一聲，不然兩邊140.126.136.247 05/26

→ wwendy:PO會被砍文，我之前就是這樣！140.126.136.247 05/26

→ SuSimeimei:我把我今天剛開的團取消了@@太可怕了~ 61.62.137.35 05/26

→ SuSimeimei:而且賣家很怪，我寫信問他成分，他卻只跟我說 61.62.137.35 05/26

→ SuSimeimei:功效跟用法，我再問他一次他也沒回我> < 61.62.137.35 05/26

→ SuSimeimei:我問他重量他也回我80g...真的跟大家講的一樣 61.62.137.35 05/26

推 orangekuei:wwendy--謝謝你喔，我會去跟版主知會一聲140.128.194.155 05/26

推 wwendy:我看到人在評價裡跟他反應他媽媽也有一塊，但不知140.126.136.247 05/26

→ wwendy:哪裡弄來的，賣家回答：那不同喔!妳千萬別拿那塊ꠠ140.126.136.247 05/26

→ wwendy:來洗臉喔!因為我們跟廠商進貨時他們有特別交代.140.126.136.247 05/26

→ wwendy:塊跟市面上賣的完全不同.妳用那塊保證臉毀掉140.126.136.247 05/26

→ wwendy:這塊是廠商添加非常多的配方.我們已經賣近7年有了140.126.136.247 05/26

→ wwendy:在2005-05-21 的其中一個賣場140.126.136.247 05/26

推 ricaco:太誇張了吧我還買兩塊ㄟ搞屁詐欺嘛 59.120.74.27 05/26

→ ricaco:沒品的賣家我還沒拆可以退貨嗎？氣死我了 59.120.74.27 05/26

→ ricaco:查證屬實叫那個賣家把證據和錢吐出來! 59.120.74.27 05/26

→ ricaco:看了照片真的覺得是一模一樣的東西...Orz 59.120.74.27 05/26

推 cglider:芙玉寶的精油皂系列看起來還不錯140.122.248.186 05/26

推 yehyeah:問一個笨問題芙玉寶網頁一次顯示10樣物品 203.73.139.169 05/26

→ yehyeah:下一頁要點哪裡啊找不到可以點的箭頭或是數字 203.73.139.169 05/26

推 pinkapple:我正在等待我的粉刺皂= =" 我的天阿~~ 61.228.63.213 05/26

→ cglider:不知他們公司的鋪貨點如何？里仁的皂好難買140.122.248.186 05/26

→ yehyeah:我耍笨了對不起找到了不要理我 203.73.139.169 05/26

推 cutepiyo:我找到原po照片中，與芙玉寶同產品的圖片了... 219.91.86.5 05/26

→ cutepiyo:https://tinyurl.com/8vdbp 在這邊，盒子相同.. 219.91.86.5 05/26

→ cutepiyo:而且6塊80元，量大還可議價，天啊！我花了195元 219.91.86.5 05/26

推 pennaha:天阿完全傻眼怎麼有這種賣家阿 >"<218.163.145.104 05/26

推 wwendy:在合購版的轉文已經被刪除了O_O140.126.136.247 05/26

推 claraul:好可惡的賣家哦XD 真想哭錢很難賺耶~~~ 210.64.201.48 05/26

推 SILCOT:剛剛約好星期五要面交~就看到這篇討論~好想哭阿..218.167.210.240 05/26

推 yuwenc:不會有另一波芙玉寶合購風潮吧:S 59.115.161.186 05/26

推 bloodychris:我兩天前剛跟人買轉賣的= = 163.23.225.206 05/26

→ bloodychris:那這個究竟可不可以拿來洗臉?? 163.23.225.206 05/26

→ bloodychris:到底是對粉刺有沒有作用啊? 163.23.225.206 05/26

推 Leocaesar:SARS的時候我媽拿兩塊給我洗手用的218.170.106.167 05/26

推 pennaha:芙玉寶運費150 貨到付款的唷!!^^"218.163.145.104 05/26

推 sbg:那個粉刺皂的賣家回應了....還是很強硬...ORZ 210.64.213.105 05/26

推 wwendy:什麼叫做「賣家已解釋處理態度負責明天會將粉刺140.126.136.247 05/26

→ wwendy:皂寄回」？140.126.136.247 05/26

推 pennaha:真想跟他要廠商電話看他所謂的廠商是什麼??218.163.145.104 05/26

推 sbg:驗成分吧...只能這麼做了~~ 210.64.213.105 05/26

→ wwendy:八成是跟買家說要先修改評價才願意退錢，因為看其140.126.136.247 05/26

→ wwendy:他壞評的回覆裡有提到140.126.136.247 05/26

推 shing519:我也買了4塊說若是真的賣家也太么壽了218.172.155.121 05/26

推 snatecathy:回yuwenc照片可以用囉~我自己也想知道答案ꐠ140.127.130.216 05/26

推 mtop62:哦耶哦耶..好高興。我忍住沒有買。 61.224.55.25 05/26

推 dreamocean:噗...我買了 Orz.樓上的你刺傷我了.嗚嗚~淚奔 61.220.96.114 05/26

推 eggice:我覺得不管有無用過都應該叫他退錢..太過分了 61.57.166.61 05/26

推 donkeyleaf:看到照片我覺得似曾相識,因為這是我外公小學꘠222.157.200.150 05/26

→ donkeyleaf:送的教師節禮盒,我都拿來洗手的說,還好當初沒222.157.200.150 05/26

→ donkeyleaf:買,可是真的這個東西真的跟之前網友分享的一밠222.157.200.150 05/26

→ donkeyleaf:樣這麼好用嗎?????222.157.200.150 05/26

推 Ringocat:那種肥皂也拿出來賣不管有沒有改配方皂基都很 203.70.52.99 05/26

→ Ringocat:傷皮膚了這樣也敢說是有加新配方去做的? 203.70.52.99 05/26

→ Ringocat:還有肥皂公司也是嘴巴是說幫他代工卻不改造型 203.70.52.99 05/26

→ Ringocat:都說是委託代工的了改一下外觀或顏色很難嘛? 203.70.52.99 05/26

推 endi:粉刺不可能洗一洗就會好知道這點就不會買了 140.130.202.84 05/26

→ Ringocat:勾結是勾結啦給他搞到爆!! 203.70.52.99 05/26

推 yuwenc:芙玉寶到現在還沒給我回應～ 61.229.99.134 05/26

推 yuwenc:我覺得真的是勾結吧～不然一般廠商應該會出來澄清 61.229.99.134 05/26

推 sbg:如果真的是勾結...大家也不要買芙玉寶的皂了吧.. 211.74.251.117 05/26

推 linanny:嗚..我也買了一塊而且已經用了十多次了>.<" 218.161.20.27 05/26

推 yiyunpiki:恐怖的價差@@ 這篇快被推爆了220.139.249.136 05/26

推 eve28x:太過分了 140.115.34.130 05/26

推 I2:阿.我來讓它爆吧..賣家真的超黑.還好我沒買 203.67.213.23 05/26

推 STLan:噗!!!剛點進去芙玉寶的網頁才發現~~在我家附近耶218.166.114.173 05/26

→ STLan:居然都沒發現那家店...orz218.166.114.173 05/26

推 dataerror:還好我忍住沒買 @@" 222.156.4.133 05/26

推 unconsciou:好可惡的賣方！！ 220.138.42.89 05/26

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ofverita (查理布朗與露西) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 01:16:07 2005

（借用原標題）

之前跟這位賣家買過艾芙美的潔膚乳（在合購版上也是熱門商品）
其實他的潔膚乳，我用過後覺得和以前買到的味道和觸感不太一樣。

雲林買的用起來比較水，味道比較偏人工香，顏色也比較白。
之前在藥妝店買的比較稠，香味較淡，顏色較暗黃。
兩個瓶身的字體一個較大一個較小。
（東西不在身邊，所以沒辦法照下來）

我用了幾次是沒有什麼不適感，但總覺得怪怪的。
剛剛又跑去賣家的評價去看，看到有類似情況的評價
https://tw.user.bid.yahoo.com/tw/show/rating?userID=rsopr1&filter=-1
在最下面：肯威的髮雕

版上有沒有人也有用過不同賣家的艾芙美潔膚乳阿？
是不是也有類似的情況呢？還是只是我多疑了！？

--

美式華麗風LOOK！

https://tw.user.bid.yahoo.com/tw/user/gw_endolyn

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.182.82
※ 編輯: ofverita 來自: 220.132.182.82 (05/26 01:18)

推 leelu:我也覺得味道跟質感不同耶!!!! 220.139.128.60 05/26

推 vesty:賣家一直再說別人刁難他...我看根本就是他做賊心虛 220.139.208.47 05/26

推 broccolily:買第二次的時候就覺得明顯變的很稀外盒字體꘠ 140.114.225.86 05/26

→ broccolily:字體印的很差 140.114.225.86 05/26

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: claraul (克) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 02:06:34 2005

※ 引述《ofverita (查理布朗與露西)》之銘言：
: （借用原標題）
: 之前跟這位賣家買過艾芙美的潔膚乳（在合購版上也是熱門商品）
: 其實他的潔膚乳，我用過後覺得和以前買到的味道和觸感不太一樣。
: 雲林買的用起來比較水，味道比較偏人工香，顏色也比較白。
: 之前在藥妝店買的比較稠，香味較淡，顏色較暗黃。
: 兩個瓶身的字體一個較大一個較小。
: （東西不在身邊，所以沒辦法照下來）
: 我用了幾次是沒有什麼不適感，但總覺得怪怪的。
: 剛剛又跑去賣家的評價去看，看到有類似情況的評價
: https://tw.user.bid.yahoo.com/tw/show/rating?userID=rsopr1&filter=-1
: 在最下面：肯威的髮雕
: 版上有沒有人也有用過不同賣家的艾芙美潔膚乳阿？
: 是不是也有類似的情況呢？還是只是我多疑了！？
上面那個連結裡的第一個評價的網頁內寫著
=============================================================================
「我們的粉刺皂會如此出名是因為我將心得分享給大家喔!a客戶使用在臉上發現本來凹凸
不平使用1年全平.b客戶因為全臉粉刺使用3個`明顯減少c客戶因為臉上斑斑點點意外發現
竟然使用後臉變白.乾淨d就是我.我試用於乳暈變粉嫩e.我想這樣有效那就介紹弟弟洗香
港腳竟然好了.f客戶因為腳指頭比較黑竟然洗完變很乾淨喔!

如果有腳會異常脫皮的人一定要問我喔!本人有絕招喔!如果妳有腳底或是腳跟裂痕也要問
我喔!(這時妳需要買的是魔片+魔皂+護腳皮霜很快就恢復幼綿綿喔!)

使用方式:用於臉部就是卸妝後當洗面乳不能停留超過兩分喔並且要沖水沖乾淨室.
後一定要使用保濕.敏感一定搭配玻尿酸或雷公根

使用於身體就要看部位了.別洗太久.並且該抹身為乳液喔!」
=============================================================================

這......................

我想粉刺皂根本不能拿來洗臉吧.....

粉刺皂說不定只是比一般香皂洗淨力更強

還可以治香港腳這香皂也太毒了吧.....

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.201.48

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作者: claraul (克) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 02:10:16 2005

賣家回了

＝＝＝＝

意見︰你的商品疑似和芙玉寶一樣... 而且芙玉寶只要10元還是100G
　　　如果這件事是真的我一定給你負評做人不要太過分!!
　　　你這樣騙錢會下地獄的 (2005-05-26 01:35) (最近期的)

回覆︰我們粉刺皂已經賣好多年了.客戶也曾經打電話到廠商那邊證實產品
　　　真的是不同成份喔!我們是基於幫助客戶讓皮膚獲得改善而非是騙錢喔!
　　　如果客戶對產品不滿意還是可以退款的.我們最主要是賣保養品.
　　　而不是單賣這粉刺皂.我們覺得好委屈喔! (2005-05-26 02:04)

＝＝＝＝

我覺得　　一切都是說詞

退貨退貨（不過我用過2次了應該不能退了）

長得一樣怎麼會不同成份

檢驗檢驗啦XD

況且真的不同成份的話

也差太多錢了黑心

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.201.48

推 luvocean:這種賣家都是不見棺材不掉淚型的討厭得很=.= 220.135.228.44 05/26

推 wwendy:以賣家說的療效，就已經不規定的，一個香皂可以宣140.126.136.247 05/26

→ wwendy:稱療效嗎？而且產品標示不清也是不行的140.126.136.247 05/26

→ wwendy:能跟消基會求助嗎？要求退款，用過的也一樣要退140.126.136.247 05/26

推 Lengt:如詐騙屬實這種賣家應該要告到他賠到翻過企 \_/ 61.64.150.79 05/26

推 naimelv:我討厭賣家裝可憐卻不誠心解決問題218.174.160.160 05/26

推 piez:呃.....這不是我留的評價嗎...... 163.13.61.223 05/26

推 eisin:她家的植物血清也是大瓶的瓶底寫50ml 包裝卻是60 140.113.173.24 05/26

→ eisin:所以也是不老實 140.113.173.24 05/26

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作者: iamyanlin (我想我是幸福的?) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 02:16:04 2005

可是那個負評改回來了耶還說賣家很負責??
===============================================================================
評價為：良好，評價人（買方）： joantcw (72)
【雲林購物網】植物血清系列◆粉刺皂◆感恩母親節促銷大回饋,特價/$250.買三再送1
(2005-05-19 23:05) 250 元

買方滿意度：極差！
意見︰https://www.wretch.cc/album/album.php?id=snate&book=2
這根本是一樣的東西吧？難怪你的粉刺皂標示不清包裝粗劣
(2005-05-26 00:22)

意見︰收到物品時看到包裝簡陋成份標示不清已經很不高興了~竟然現在被人質疑原價十
元的東西~ 賣到250~ 連實際重量都和網頁上標示的100克不符~ 可謂黑心賣家!!
(2005-05-26 00:51)

買方滿意度：良好！
意見︰賣家已解釋處理態度負責明天會將粉刺皂寄回
(2005-05-26 02:10) (最近期的)

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.157.239
※ 編輯: iamyanlin 來自: 220.141.157.239 (05/26 02:17)

→ wwendy:為了想退錢吧！前面就有賣家跟買家說要先改評價140.126.136.247 05/26

推 iamyanlin:誰的推文被我修到了阿~~SORRY喔220.141.157.239 05/26

→ wwendy:才願意退錢，但買家覺得這樣沒保障140.126.136.247 05/26

→ wwendy:看賣家其他壞評回覆就知道140.126.136.247 05/26

→ iamyanlin:看問與答還有人在跟她訂耶真糟糕220.141.157.239 05/26

推 Windspirit:好糟糕 >"< 我還一次買四個 140.112.223.13 05/26

推 slowbear:那賣家的有些東西在google上都找不到相關資料.. 218.162.77.207 05/26

推 slowbear:感覺很沒保障..>"< 218.162.77.207 05/26

→ slowbear:而且總覺得那賣家想藉由退貨退款方式來息事寧人 218.162.77.207 05/26

→ slowbear:然後繼續在網拍上賣給不知情的人...orz 218.162.77.207 05/26

→ slowbear:當然也有可能是我想太多....^^""" 218.162.77.207 05/26

推 s851959:賣家的粉次皂都沒圖210.192.187.180 05/26

推 soon723:因為我ㄧ改極差..賣家馬上就打電話來 163.23.225.206 05/26

→ soon723:可是我沒要她退款..只是叫她提供檢驗證明 163.23.225.206 05/26

→ soon723:說真的..人家打電話來我真的會嚇到耶 163.23.225.206 05/26

→ soon723:雖然不相信..可是還是改成普通@@ 163.23.225.206 05/26

→ soon723:因為我怕她奪命連環CALL我..我會煩死>"< 163.23.225.206 05/26

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作者: crazyneko (ne ko) 站內: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 03:08:12 2005

※ 引述《claraul (克)》之銘言：
: ※ 引述《ofverita (查理布朗與露西)》之銘言：
: : （借用原標題）
: : 之前跟這位賣家買過艾芙美的潔膚乳（在合購版上也是熱門商品）
: : 其實他的潔膚乳，我用過後覺得和以前買到的味道和觸感不太一樣。
: : 雲林買的用起來比較水，味道比較偏人工香，顏色也比較白。
: : 之前在藥妝店買的比較稠，香味較淡，顏色較暗黃。
: : 兩個瓶身的字體一個較大一個較小。
: : （東西不在身邊，所以沒辦法照下來）
: : 我用了幾次是沒有什麼不適感，但總覺得怪怪的。
: : 剛剛又跑去賣家的評價去看，看到有類似情況的評價
: : https://tw.user.bid.yahoo.com/tw/show/rating?userID=rsopr1&filter=-1
: : 在最下面：肯威的髮雕
: : 版上有沒有人也有用過不同賣家的艾芙美潔膚乳阿？
: : 是不是也有類似的情況呢？還是只是我多疑了！？
: 上面那個連結裡的第一個評價的網頁內寫著
: =============================================================================
: 「我們的粉刺皂會如此出名是因為我將心得分享給大家喔!a客戶使用在臉上發現本來凹凸
: 不平使用1年全平.b客戶因為全臉粉刺使用3個`明顯減少c客戶因為臉上斑斑點點意外發現
: 竟然使用後臉變白.乾淨d就是我.我試用於乳暈變粉嫩e.我想這樣有效那就介紹弟弟洗香
: 港腳竟然好了.f客戶因為腳指頭比較黑竟然洗完變很乾淨喔!
: 如果有腳會異常脫皮的人一定要問我喔!本人有絕招喔!如果妳有腳底或是腳跟裂痕也要問
: 我喔!(這時妳需要買的是魔片+魔皂+護腳皮霜很快就恢復幼綿綿喔!)
: 使用方式:用於臉部就是卸妝後當洗面乳不能停留超過兩分喔並且要沖水沖乾淨室.
: 後一定要使用保濕.敏感一定搭配玻尿酸或雷公根
: 使用於身體就要看部位了.別洗太久.並且該抹身為乳液喔!」
: =============================================================================
: 這................
明明就鹼性香皂嘛~~
拿這個來洗臉跟拿麗仕9元一個的香皂來洗臉一樣的
看到有買家問:之前我有問你粉刺皂是否對毛囊角化症是否有效，你和我說有效，可是為什麼我用了之後
，範圍更擴張，而且紅色的顆粒更明顯了
賣家回答是:妳沒有抹乳液對嗎!因為粉刺皂有角質代謝作用.必須要抹滋潤乳液.這樣才不會過乾.我當
時一定有告訴妳.
突然想到我今天去游泳回來，跟我室友說我的臉乾乾的有點痛(我是中性肌膚)，就馬上去
洗澡，回來擦了調理液跟滋潤面霜才好很多。在還沒擦調理液之前還是有點乾乾的，室友
就跟我說:因為游泳池用氯消毒，氯是鹼性的，所以對皮服也會有侵蝕，而且會刺激痘痘
生長，雖然游泳完皮膚摸起來感覺不錯，可是乾性皮膚的人如果沒有擦保濕，會很容易
脫皮，因為皮膚接觸游泳池的水有好一段時間。
後來才想到我以前有一次忘了買洗面皂，就先用洗衣服的麗仕香皂洗，雖然是乾淨的不得
了。可是那時候也是夏天，只擦化妝水，擦完了還發現皮膚乾乾的，才又擦乳液。
難道這就是...女人的錢..很好賺??

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.28.195

推 crysannie:他的粉刺皂..都由他說咩, 除了sars啥不能治@@ 61.222.3.155 05/26

→ crysannie:虧我還用的很高興 >< 氣死了.. 61.222.3.155 05/26

推 lovepink936:賣家的回答真是一團迷糊帳~>"<218.174.146.121 05/26

推 karinna:對了..先用石蕊試紙看看是不是強鹼 218.170.238.50 05/26

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作者: cherry19 (新手新手) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 09:52:14 2005

※ 引述《iamyanlin (我想我是幸福的?)》之銘言：
: 可是那個負評改回來了耶還說賣家很負責??
: ===============================================================================
: 評價為：良好，評價人（買方）： joantcw (72)
: 【雲林購物網】植物血清系列◆粉刺皂◆感恩母親節促銷大回饋,特價/$250.買三再送1
: (2005-05-19 23:05) 250 元
: 買方滿意度：極差！
: 意見︰https://www.wretch.cc/album/album.php?id=snate&book=2
: 這根本是一樣的東西吧？難怪你的粉刺皂標示不清包裝粗劣
: (2005-05-26 00:22)
: 意見︰收到物品時看到包裝簡陋成份標示不清已經很不高興了~竟然現在被人質疑原價十
: 元的東西~ 賣到250~ 連實際重量都和網頁上標示的100克不符~ 可謂黑心賣家!!
: (2005-05-26 00:51)
: 買方滿意度：良好！
: 意見︰賣家已解釋處理態度負責明天會將粉刺皂寄回
: (2005-05-26 02:10) (最近期的)

天啊.........
我上禮拜拿到肥皂時就發現....我家好像有一樣的肥皂
.......現在又看到大家的討論
我的天阿...
怎麼辦啊.......
我收到貨好像已經一週了
而且還買了4塊
可以退貨嗎?????
><"

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.23.112.193

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Valrhona (德不孤，必有鄰) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 09:57:07 2005

※ 引述《cherry19 (新手新手)》之銘言：
: 天啊.........
: 我上禮拜拿到肥皂時就發現....我家好像有一樣的肥皂
: .......現在又看到大家的討論
: 我的天阿...
: 怎麼辦啊.......
: 我收到貨好像已經一週了
: 而且還買了4塊
: 可以退貨嗎?????
: ><"

它在評價裏面有寫

真的是一場誤會.產品成份真的不同.我們已經賣好多年了.也治好非常多的客戶皮膚問題.
妳如果真覺得產品不滿意.我們會退款的.我也會提供廠商電話.讓妳查證的

所以我想是可以退的吧

不過真想叫他付寄回去的郵資-_-but應該不太可能

如果不用不滿意退款的理由

而是用"重量與得標頁面標示不符"的理由，是不是就可以叫他付寄回郵資?

因為是他賣的東西與說明不同啊

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.222.197

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: aShelly (女的) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 09:57:20 2005

: 天啊.........
: 我上禮拜拿到肥皂時就發現....我家好像有一樣的肥皂
: .......現在又看到大家的討論
: 我的天阿...
: 怎麼辦啊.......
: 我收到貨好像已經一週了
: 而且還買了4塊
: 可以退貨嗎?????
: ><"
我也覺的很orz
很想退
可是因為是合購
要退又怕麻煩主購
想逼賣家退錢~~可是又沒有下標證明(在主購那吧) 又沒有辦法用負評給賣家
然後我們這些團員為了一塊香皂
又要再花郵資寄回去
又要再等退款
想到就覺得好麻煩喔...
真是一個超級大茶包阿:~
唉唉唉

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.234.214

推 wwendy:說不定主購也想退，想要各公道就不能怕麻煩，就像140.126.136.247 05/26

→ wwendy:上次PTT的詐騙事件140.126.136.247 05/26

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: cherry19 (新手新手) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 10:20:30 2005

※ 引述《aShelly (女的)》之銘言：
: 我也覺的很orz
: 很想退
: 可是因為是合購
: 要退又怕麻煩主購
: 想逼賣家退錢~~可是又沒有下標證明(在主購那吧) 又沒有辦法用負評給賣家
: 然後我們這些團員為了一塊香皂
: 又要再花郵資寄回去
: 又要再等退款
: 想到就覺得好麻煩喔...
: 真是一個超級大茶包阿:~
: 唉唉唉

.........
買到這樣的東西
真的很.....
要退貨又真的很麻煩
我現在只能告訴自己說
還好我當初是自己購買
沒拉別人合購
要不然...我就罪惡感很深了..

我剛已經寫信給他了
不曉得他會說什麼....
看了大家的意見
我想應該是可以退貨吧!
謝謝你們!!!
^^

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.23.112.193

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: eisin () 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 10:42:22 2005

※ 引述《cherry19 (新手新手)》之銘言：
: ※ 引述《aShelly (女的)》之銘言：
: : 我也覺的很orz
: : 很想退
: : 可是因為是合購
: : 要退又怕麻煩主購
: : 想逼賣家退錢~~可是又沒有下標證明(在主購那吧) 又沒有辦法用負評給賣家
: : 然後我們這些團員為了一塊香皂
: : 又要再花郵資寄回去
: : 又要再等退款
: : 想到就覺得好麻煩喔...
: : 真是一個超級大茶包阿:~
: : 唉唉唉
: .........
: 買到這樣的東西
: 真的很.....
: 要退貨又真的很麻煩
: 我現在只能告訴自己說
: 還好我當初是自己購買
: 沒拉別人合購
: 要不然...我就罪惡感很深了..
: 我剛已經寫信給他了
: 不曉得他會說什麼....
: 看了大家的意見
: 我想應該是可以退貨吧!
: 謝謝你們!!!
: ^^
https://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1135741838

看來他跟廠商串通好了
求償無門了只能退貨
讓他息事寧人了.........

為啥暴利卻沒法子治他呢

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.173.24

推 pennaha:員工拿出來賣 @@"218.163.164.128 05/26

推 snatecathy:這就是消費者遇到大賣家的無奈吧140.127.130.216 05/26

→ snatecathy:至少他願意退貨~~ꔠ140.127.130.216 05/26

推 eisin:他當初不是說德國的嗎也許可以指控他不實 140.113.173.24 05/26

推 duduchiau:@@ 我本來打算去廠商那但好像沒用了= =" 218.169.11.8 05/26

※ 編輯: eisin 來自: 140.113.173.21 (05/26 11:13)

推 ichigo0417:剛看到他的最近評價，看就知道作假了 61.62.92.124 05/26

→ ichigo0417:明明就剛開了一個賣場就叫人家去下標 61.62.92.124 05/26

→ ichigo0417:又叫別人做假評價~~~ 61.62.92.124 05/26

推 wwendy:還有買家在評價說：你別傷心.那些中傷你的人實在140.126.136.247 05/26

→ wwendy:要有口德.沒去證實.怎能亂說話.我支持妳140.126.136.247 05/26

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作者: lovly5400 (記憶枕讓我落枕？？) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 11:10:30 2005

: https://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1135741838
: 看來他跟廠商串通好了
: 求償無門了只能退貨
: 讓他息事寧人了.........
: 未啥暴利卻沒法子治他呢

好像東西都是一樣的吧？
不然...
芙玉寶肥皂基本上應該比我們目前所使用的粉刺皂出現的時間早
粉刺皂出現在後
但是兩個東西長的幾乎一模一樣
也很明顯粉刺皂有被削過的痕跡

不同的配方，利仁公司會將東西跟她們的產品做的跟粉刺皂一模一樣？
這真是太詭異了....
該不會...
其實利仁公司是這一個雲林網的幕後黑手？
咳咳...純屬猜測...

一塊肥皂190跟一塊10塊...
差很多的....=-=
190我都是切小小一塊來洗....
擔心他整塊潮濕用的很快...
如果是10塊....
整個拿來洗身體都沒問題=-=
可能又是官商勾結了=-=

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.13.153.2

推 seagreen2005:我推錯了，我要推這篇才對啊orz 211.22.13.174 05/26

→ seagreen2005:我也覺得搞不好有陰謀在=.= 211.22.13.174 05/26

推 MrsBear:我覺得很有可能是勾結好的，真的很差勁 61.62.171.122 05/26

推 bcisbuterful:賣家大方提供廠商資料及電話說不定是ㄧ掛? 61.222.152.53 05/26

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作者: OnlyforOnly (你怎知道我不難過....) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 11:23:49 2005

T.T先說一下呃我沒買粉刺皂...不過剛剛爬文看到這段我突然想到
很久以前去搭計程車司機在聽的地下電台...
XX牌牙膏這是醫療用的喔特殊配方讓你牙齒不管是吃檳榔抽煙都能白閃閃
如果你有頭皮屑用這個洗頭只要??公分就好 5次內就好
有痘痘厚厚給她敷上去馬上消
也可以當面膜會收縮毛孔
有香港腳的一樣擦這個牙膏早晚兩次一星期見效
三條特價$1000再送妳BALABALA.....
...................................................

偷偷說(我不是要說風涼話) 每次看到產品說明可多樣使用效果神妙的
其實都不敢買.....(只針對一個問題效果好的倒是會心動....)

基本上我是個懶人....以前用過蠻多牌子洗面乳
但是後來越來越懶...一個肥皂除了頭髮外
(其實用到太滋潤會悶的洗髮精潤絲精也會用肥皂洗頭)
都是直接洗臉洗澡的....

除非洗完臉很乾很痛不然也沒保養....
有人說這樣很刺激皮膚但是我自己這樣用下來皮膚倒是越來越好...^^"
有時候睡得夠飽皮膚會好得讓人以為有化妝其實沒有....

這是小心得啦基本上我想一般的肥皂應該都差不多...
以前也買過海藻減肥皂
(我媽當初買的時候一塊也要兩百...結果一樣的跌到現在10元商店有賣)

覺得也是清潔力較強外跟一般的肥皂也沒不同而且用久了皮膚還會乾到發癢...

※ 引述《claraul (克)》之銘言：
: 上面那個連結裡的第一個評價的網頁內寫著
: =============================================================================
: 「我們的粉刺皂會如此出名是因為我將心得分享給大家喔!a客戶使用在臉上發現本來凹凸
: 不平使用1年全平.b客戶因為全臉粉刺使用3個`明顯減少c客戶因為臉上斑斑點點意外發現
: 竟然使用後臉變白.乾淨d就是我.我試用於乳暈變粉嫩e.我想這樣有效那就介紹弟弟洗香
: 港腳竟然好了.f客戶因為腳指頭比較黑竟然洗完變很乾淨喔!
: 如果有腳會異常脫皮的人一定要問我喔!本人有絕招喔!如果妳有腳底或是腳跟裂痕也要問
: 我喔!(這時妳需要買的是魔片+魔皂+護腳皮霜很快就恢復幼綿綿喔!)
: 使用方式:用於臉部就是卸妝後當洗面乳不能停留超過兩分喔並且要沖水沖乾淨室.
: 後一定要使用保濕.敏感一定搭配玻尿酸或雷公根
: 使用於身體就要看部位了.別洗太久.並且該抹身為乳液喔!」
: =============================================================================
: 這......................
: 我想粉刺皂根本不能拿來洗臉吧.....
: 粉刺皂說不定只是比一般香皂洗淨力更強
: 還可以治香港腳這香皂也太毒了吧.....

--
☆Only's Shop☆ https://0rz.net/d70my
多樣千元商品，有專櫃女裝、多款女鞋，<<金庫蛙>>~年金蛙~通通$1起標拼評價囉！
倒數不到12小時啦~~~~不定期有新鮮貨上架，PTT版友直購價免郵^^

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◆ From: 61.228.209.199

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作者: Leocaesar (楊門虎將傷悲) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 11:29:59 2005

我剛剛打電話去問過他們是說真的是他們幫忙代工的
不過賣方沒有說明成分利仁那也不方便說出成分
不過利仁說基本是相同的
但是有多增加賣方那邊要求的成分

一塊10元跟一塊188元

增加的成分有差這麼多嗎

希望有網友能幫忙驗驗成分

※ 引述《lovly5400 (記憶枕讓我落枕？？)》之銘言：
: : https://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1135741838
: : 看來他跟廠商串通好了
: : 求償無門了只能退貨
: : 讓他息事寧人了.........
: : 未啥暴利卻沒法子治他呢
: 好像東西都是一樣的吧？
: 不然...
: 芙玉寶肥皂基本上應該比我們目前所使用的粉刺皂出現的時間早
: 粉刺皂出現在後
: 但是兩個東西長的幾乎一模一樣
: 也很明顯粉刺皂有被削過的痕跡
: 不同的配方，利仁公司會將東西跟她們的產品做的跟粉刺皂一模一樣？
: 這真是太詭異了....
: 該不會...
: 其實利仁公司是這一個雲林網的幕後黑手？
: 咳咳...純屬猜測...
: 一塊肥皂190跟一塊10塊...
: 差很多的....=-=
: 190我都是切小小一塊來洗....
: 擔心他整塊潮濕用的很快...
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（原圖by Titan 修改by iamcatty
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（
∵∴∵║█████████ 你今天熬夜了嗎?

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◆ From: 218.170.106.167

推 cateyes:利仁的電話是針的嗎？代工為何不把包裝也弄美 61.228.220.195 05/26

推 Leocaesar:這個他們的說法是都會打上芙玉寶的字樣218.170.106.167 05/26

→ Leocaesar:但是我跟他說賣家的沒有他說可能是他們重新包218.170.106.167 05/26

推 nosolitary:電話是真的..利仁的網頁上也是這個電話220.134.133.153 05/26

推 bowgogogo:可以跟消基會申訴嗎?真是太誇張了... 61.217.227.123 05/26

→ bowgogogo:明明看起來都差不多.最好成分有好到多出178元 61.217.227.123 05/26

推 Leocaesar:我覺得成份一定要驗不然就是要賣方說清楚218.170.106.167 05/26

推 bowgogogo:賣方說話不清不楚的.賺取暴利..太過分了 61.217.227.123 05/26

推 nosolitary:網路上暴利的東西太多了https://0rz.net/ac0oi220.134.133.153 05/26

→ nosolitary:我買這個1瓶只要80元..卻變成200?!只能說..220.134.133.153 05/26

→ nosolitary:網路上的東西還是要多加參考比較..受害者之一220.134.133.153 05/26

推 bowgogogo:但是10→250跟80→200 粉刺皂更誇張 61.217.227.123 05/26

推 bowgogogo:一個2.5倍.一個25倍 61.217.227.123 05/26

→ bowgogogo:差了一個小數點啊.... 61.217.227.123 05/26

推 namis:模特兒卸妝膠一罐200竟然會有人買0_0; 140.112.236.65 05/26

推 parlepasse:不然就消基會不然就蘋果啦.... 59.115.163.154 05/26

推 wwendy:因為消費者的資訊不對稱140.126.136.247 05/26

推 snowvivi:到消基會申訴...不失為一個好方法。 220.135.0.146 05/26

推 MrsBear:有沒有人願意去跟蘋果、壹週刊投書的??? 61.62.171.122 05/26

→ MrsBear:我沒買過粉刺皂~~大家要積極喔 61.62.171.122 05/26

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作者: dawnlo (kitty磁鐵難蒐集) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 11:43:41 2005

所以現在的狀況是

只要我們能拿雲林網賣的跟10元的去檢驗

證明2塊的成分是一樣的

就可以戳破他們的謊言對嗎?

(我不相信有增加成分這種說法,如果有的話,雲林網應該會很大聲的說出來)

※ 引述《Leocaesar (楊門虎將傷悲)》之銘言：
我剛剛打電話去問過他們是說真的是他們幫忙代工的
不過賣方沒有說明成分利仁那也不方便說出成分
不過利仁說基本是相同的
但是有多增加賣方那邊要求的成分

一塊10元跟一塊188元

增加的成分有差這麼多嗎

希望有網友能幫忙驗驗成分

※ 引述《lovly5400 (記憶枕讓我落枕？？)》之銘言：
: : https://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1135741838
: : 看來他跟廠商串通好了
: : 求償無門了只能退貨
: : 讓他息事寧人了.........
: : 未啥暴利卻沒法子治他呢
: 好像東西都是一樣的吧？
: 不然...
: 芙玉寶肥皂基本上應該比我們目前所使用的粉刺皂出現的時間早
: 粉刺皂出現在後
: 但是兩個東西長的幾乎一模一樣
: 也很明顯粉刺皂有被削過的痕跡
: 不同的配方，利仁公司會將東西跟她們的產品做的跟粉刺皂一模一樣？
: 這真是太詭異了....
: 該不會...
: 其實利仁公司是這一個雲林網的幕後黑手？
: 咳咳...純屬猜測...
: 一塊肥皂190跟一塊10塊...
: 差很多的....=-=
: 190我都是切小小一塊來洗....
: 擔心他整塊潮濕用的很快...
: 如果是10塊....
: 整個拿來洗身體都沒問題=-=
: 可能又是官商勾結了=-=

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（原圖by Titan 修改by iamcatty
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◆ From: 218.170.106.167

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.219.216

→ Leocaesar:就算成份有差也要看看值不值得18倍的價錢218.170.106.167 05/26

推 issily:不知道適不適用民法的"暴利行為"?? 202.39.223.5 05/26

→ bowgogogo:暴利啊...實實在在太誇張了 10→250 25倍耶 61.217.227.123 05/26

推 lilacrice:可以拿去衛生單位驗成份吧…把樣品丟給他們218.163.123.162 05/26

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作者: Fieby (向左？向右？) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 12:02:58 2005

老實說,我覺得我們大家真的是很笨(快逃~~~~~)

我自己也有買粉刺皂..

當初會買是因為看到板上有人在討論他的神奇功能...

加上合購板上一堆人在徵合購...

於是我也就忍不住的跳下去了...

自己使用的結果(我並沒有持續使用),因為我覺得他的味道也太香了點

並未如板上其他板友說的那麼神奇

因此這幾天我突然有個感覺,

我們是不是太容易一窩峰了.

有人說什麼好吃,好用,好看

大家就一股腦的開始買,

但依據我自己的經驗其實很多東西並沒有自己期望的那麼優

很多之前板上很熱門的東西我都有買過

或許是大家的文筆都很好,在加油添醋下,讓大家有想購買的衝動,

我自己是覺得許多東西都太言過其實了,

大家追求的是不是只是"東西的名氣"呢??

我想我以後會減少網路購物的可能吧..

並且盡量不去買太過熱門的東西了...

因為總覺得很多東西其實都滿讓人失望的...

其實百貨公司的東西比網路上好多了

雖然貴了點,但至少你看的到,摸的到,更有實質的保障吧

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.85.202

推 anthonia:推 XD218.165.125.127 05/26

推 H2Owater:推言過其實，真的時常很失望阿 61.64.138.6 05/26

→ Ringocat:勾結!! 是勾結啦!!! 203.70.52.99 05/26

→ Ringocat:推錯篇抱歉 203.70.52.99 05/26

推 Lengt:雖然被騙了不過手的脫皮現象二天就消 !_! 哎 210.68.183.29 05/26

推 kathybbk:我也是因為受不了一次又一次的失望，現在幾乎不 61.228.117.28 05/26

→ kathybbk:團了... 61.228.117.28 05/26

推 lalalala:推!! 有時候一窩蜂的跟買.拿到實品之後才發現 218.34.183.73 05/26

→ lalalala:原來不過爾爾.... 218.34.183.73 05/26

推 Larkspure:也真的有超棒的東西啊...像是酒粕跟左旋C粉@@ 218.160.181.27 05/26

推 unconsciou:我當初看到沒有圖片...就不敢買了orz 220.138.42.89 05/26

→ unconsciou:網購，沒圖片沒真相．．．=_= 220.138.42.89 05/26

→ unconsciou:我買的東西至今，失望的只有鄉x水餃、瑞士妞 220.138.42.89 05/26

→ unconsciou:瑞士妞是我自己無聊，明知很甜我又不愛甜， 220.138.42.89 05/26

→ unconsciou:還硬是要去買來喝看看(仆街"3﹏3") 220.138.42.89 05/26

→ unconsciou:還有好x多的即食馬鈴薯泥~~@@" 220.138.42.89 05/26

推 mioummi:我也推酒粕有生以來用過cp值最高的保養品 210.58.164.50 05/26

推 yehyeah:我都會等很多版友po心得真的好才買 203.73.139.169 05/27

推 tiffanyleo:像我也覺得黑師傅並沒有那麼好吃阿~ 61.62.111.53 05/28

→ tiffanyleo:不過還是有很多大推的東西是我滿意的 61.62.111.53 05/28

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作者: dawnlo (kitty磁鐵難蒐集) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 12:38:55 2005

有人在問答中提問:

https://tw.page.bid.yahoo.com/tw/show/qanda?aID=1135741838

問題 1
yen_jung_lee (28):既然如此當初搞神秘不放照片是為什麼 2005-05-26 11:19

答覆
rsopr1 (712):

不放照片是因為其他賣家.只要看我們賣的好.就會想盡辦法透過管道進貨.
我們也擔心廠商將配方提供給別家.那我辛苦經營.都是白費了. 2005-05-26 11:53

問題 2
ariako.tw (117):
將配方提供給別家?你們合作不是要簽訂合約嗎?這種說法實在讓人難以相信!
原本已與朋友湊足數量要向您訂購,卻發現這種不實的買賣,覺得很失望.2005-05-26 12:11

答覆
rsopr1 (712):

妳可以打電話去查證.我們不會去勉強客戶是否跟我們購買的.
我們做事.對的起自己良心.廠商是否會將成份提供給別家.也很難說.
商場上保障自己.對我們來說.是相當重要的. 2005-05-26 12:17

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.219.216

推 ricaco:聽起來都像藉口 59.120.74.27 05/26

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作者: dawnlo (kitty磁鐵難蒐集) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 13:04:08 2005

嚴重洗評價的行為

https://tw.user.bid.yahoo.com/tw/show/rating?userID=rsopr1&

以下2個拍賣的相同點

1.拍賣起標時間為2005.05.26
2.結標拍賣時間 2005.05.26
3.給與評價的時間2005.05.26

Q:都不用寄東西就給評價,這種買家也很少見@.@

=======================================================================

評價為：良好，評價人（買方）： wl6363571 (47)
【雲林購物網】德國植物血清系列◆粉刺皂◆特價/$250. (2005-05-26 11:15) 1 元
買方滿意度：良好！
意見︰我上次在另外那賣場購買的小珍啦!粉刺皂真的非常好用.
這次妳要記得用宅配!我要買三加1.還有你別傷心.那些中傷你的人.
實在要有口德.沒去證實.怎能亂說話.我支持妳. (2005-05-26 11:20)
(最近期的)

評價為：良好，評價人（買方）： guagua1018 (12)
【雲林購物網】超優惠方案▓艾克妮植物血清10ML+粉刺皂2個▓特價$800(限50名)
(2005-05-26 10:48) 1 元
買方滿意度：良好！
意見︰我要替雲林購物網的賣家說話了.
我打電話到妳們提供公司電話0226872757證實成份真的是去粉刺配方.
而非那些人所說10元的芙玉寶.那些中傷妳的人真是糟糕耶! (2005-05-26 10:52)

意見︰我上次買3個沒有下標.賣方姐姐記得給我評價.並且謝謝妳.
我使用粉刺皂和血清.痘子真的好許多喔!那下次記得附上試用品喔!
我想試粉刺液 (2005-05-26 10:56) (最近期的)

==========================================================

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.219.216

推 endi:評價在鬼扯= = 140.130.202.84 05/26

推 H2Owater:鬼扯+1 61.64.138.6 05/26

推 pinkapple:鬼扯+1 靠~~好怒喔!!! 61.228.59.96 05/26

推 Ringocat:鬼遮眼了!! 這年頭騙人都不打草稿的注意時間差 203.70.52.99 05/26

推 pinkapple:而且~~評價的人都說之前已經跟他買過那怎麼ꐠ 61.228.59.96 05/26

→ pinkapple:都沒有之前的評價~~越來越相信他是黑心賣家!! 61.228.59.96 05/26

推 iamfuyuki:這種評價更讓人討厭賣家= = 218.164.86.51 05/26

→ pinkreed:會用.當逗號的人..很多嗎 140.135.96.7 05/26

推 prettyqueen:恩~~被你這麼一說...我發現賣家回覆都用.當 61.228.59.96 05/26

→ prettyqueen:逗號耶～再看看之前的評價...哎~~超黑 61.228.59.96 05/26

推 cateyes:我也用.當逗號ＯＲＺ 61.228.219.17 05/26

推 pinkkitten:這評價真的假到不行...... 220.135.8.138 05/26

→ pinkkitten:而且讓我更覺得賣家好沒品啊... 220.135.8.138 05/26

→ pinkkitten:而且它會積極的作出這種假評價表示他心虛... 220.135.8.138 05/26

→ unconsciou:看評價...鬼扯! y 220.138.42.89 05/26

推 yehyeah:根本就是被大家發現後才做的假評價 203.73.139.169 05/27

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作者: Ringocat (跳跳虎大神) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 13:17:51 2005

前文恕刪

話說我第一次看到比較照片時的網頁
上面的保鮮模標示的製造商是婀娜美耶
現在又變成人家代工的
我現在有點懷疑婀娜美公司
1. 也是個幌子
2. 被盜用名字

不知道該相信什麼了....

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.52.99

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: dawnlo (kitty磁鐵難蒐集) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 13:32:59 2005

*************************************************************************
更正:以下資料的起標時間是22日,有可能有人先下標,賣方就先給產品
所以 ,買方等到結標日才能給賣方評價,所以下面這一種情形是有可能產生的!
(以至於結標日跟評價日是同一天)

*************************************************************************

繼續洗評價的行為

唾棄~~~>____________<

https://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1135678911
結束時間： 2005-05-26 09:52
買方給評價時間 2005-05-26 13:05 (又是同一天)

評價為：良好，評價人（買方）： bibi0522a (11)
雲林購物網植物血清●雷公根強化精萃液(敏弱專用)
●10ml$600●30ml$1750●60ml$2500 (2005-05-25 19:05) 600 元

買方滿意度：良好！
意見︰收到ㄌ~謝謝^.^ (2005-05-26 13:06) (最近期的)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.219.216

推 momokumi:他應該是想要把負評洗到後面去吧...140.115.228.116 05/26

推 cateyes:https://tw.user.bid.yahoo.com/tw/show/rating?u 61.228.219.17 05/26

→ cateyes:serID=rsopr1&filter=0&pageNo=20 連起來 61.228.219.17 05/26

→ cateyes:前一天11點標第二天早上就說效果好 61.228.219.17 05/26

→ cateyes:翻翻評價好像很多有做假嫌疑耶 @@ 61.228.219.17 05/26

推 cateyes:買家有志一同第一時間來評價耶第20頁 61.228.219.17 05/26

→ cateyes:我應該沒看錯吧 61.228.219.17 05/26

※ 編輯: dawnlo 來自: 220.143.219.216 (05/26 13:56)
※ 編輯: dawnlo 來自: 220.143.219.216 (05/26 14:03)

推 cateyes:我想知道買家給評價的時間是不是也有可能相近? 61.228.219.220 05/26

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作者: lovly5400 (我家來了小胖妹) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 14:09:10 2005

我想請問一下...

市面上哪些地方可以買到芙玉寶的那一塊香皂？

有一點小怒...

想要買一塊來看看...

不然到時候賣家又要說我們ptt上面的人都是「番仔」...

又說要告我們毀謗....

說我們沒有證據 =-=

我想買來試試看....

還有哪位好心的板友...

雖然我不喜歡用徵求的...

但我不知道哪些地方可以驗...

所以我誠心誠意的想要請版友有誰會驗的？或是知道哪些地方可以驗的....

幫忙一下吧....T-T

不甘被騙阿....>.<

謝謝阿....>.<

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.13.153.2

推 helppig:我好像在農會、名佳美的地方有看過哦~@@ 222.250.199.76 05/26

推 ronarch:我中午去新莊名佳美沒看到喔~~ 220.139.65.99 05/26

推 imslow:推!我們又敗一樣的東西了，但是這次不是開心的>"< 163.13.74.73 05/26

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作者: peiluliu (123) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 14:11:59 2005

我覺得寧可各自花運費或將運費給主購賺
也要請他退費不可以給他賺黑心錢
其他產品應該也都是假的吧
用在臉上身上的東西
又不是衣服
真的越來越像大陸的黑心商人了
人命都不是命.....
我寧可賠錢都不願意給他賺黑心錢....

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.8.4

推 fruitmonster:寫信給壹週刊或是媒體不知道可不可行~~ 61.59.87.210 05/26

推 voguelove:我也覺得要不要利用媒體的力量呀～我覺得這種쌠 140.119.150.50 05/26

→ voguelove:壞人不可以姑息耶～真的是非常非常過份耶 140.119.150.50 05/26

推 Fieby:我還沒給他評價,我們乾脆串聯還沒給評價的板友 60.248.85.202 05/26

→ Fieby:給他壞評價啦~~他的有些評價真的有夠假的s 60.248.85.202 05/26

推 spiritbobo:一周刊吧賣家和廠商一起騙人~前面好像有人 61.229.173.111 05/26

→ spiritbobo:打電話給廠商但廠商沒說實話@@ 61.229.173.111 05/26

推 lovly5400:不曉得誰說真話，誰說假話，希望現在有好心的ꨠ 163.13.153.2 05/26

→ lovly5400:板友能先拿去化驗..這樣才不會誤會了好人... 163.13.153.2 05/26

推 MOKANI:上新聞啦上新聞這樣就可以鬧大><~太可惡了 61.230.115.204 05/26

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作者: tzac (快樂的唱歌~) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 14:46:57 2005

: 老實說,我覺得我們大家真的是很笨(快逃~~~~~)
: 我自己也有買粉刺皂..
: 當初會買是因為看到板上有人在討論他的神奇功能...
: 加上合購板上一堆人在徵合購...
: 於是我也就忍不住的跳下去了...
: 自己使用的結果(我並沒有持續使用),因為我覺得他的味道也太香了點
: 並未如板上其他板友說的那麼神奇
: 因此這幾天我突然有個感覺,
: 我們是不是太容易一窩峰了.
: 有人說什麼好吃,好用,好看
: 大家就一股腦的開始買,
: 但依據我自己的經驗其實很多東西並沒有自己期望的那麼優

關於粉刺皂..

也許是因為當初我po了那篇使用感，所以才讓大家的購買熱潮。可是關於

這個我也想解釋一下..

也許有人使用之後沒什麼反應效果，不過對我老公真的是太神效了.....

我不是賣家的打手之類，我只是一個很單純的小消費者。我們使用之後，

皮膚的狀況確實是有改善，我才會寫那樣文章，沒有要誤導各位的意思。
（短期內的立刻改善）

再者是現在賣家有設嫌賺暴利的事情。這確實是讓人對這個賣家很失望，

如果有因為我的文章而讓買的版友們覺得被欺騙的話，我真的覺得很抱歉

<_○_>

另外，使用此粉刺皂真的會比較乾，皮膚如果沒有使用保濕的話，確實是

會癢底。

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.232.147

推 es11:別緊張..保養品是看人用..我覺得南僑水晶皂也不錯用 220.141.228.23 05/26

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作者: wwendy (再買就要剁手指了 ><) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 14:46:10 2005

賣家的負評一直在減少
我想主要是因為賣家要求要先改評價才能退貨
可是大家要想到
若賣家藉由退貨回收產品
到時你要檢驗可能也沒東西可以檢驗了

評價為：普通，評價人（買方）： wenz6252 (1)
【雲林購物網】德國◆艾克妮抗皰防疤植物血清精華◆超值特惠價60ml/$1,330 (2005-05-17 23:47) 1,330 元
買方滿意度：極差！

意見︰回覆態度極差，且強勢、無售貨服務！！ (2005-05-19 12:55)

回覆︰妳買到的明明就是公司貨.卻一再刁難我們.我們也回覆.如果妳不滿意我們會退款.
何來強勢之說. (2005-05-19 13:00)

意見︰我只是針對這次的貨品及售後服務有疑問而已，有必要這樣嗎？？而且我並無任
何的刁難動作，真讓我一頭霧水，且經過了這次的交易讓我對網拍失去了信心！！
(2005-05-19 13:10)

回覆︰這網路妳一定不清楚.這市價是2800.我們賣妳公司貨只賣1499.這是網路上大家
都知道的事.沒有封膜是因為廠商在上面做記號.這也是大家都知道的事.你卻不分青紅
皂白給賣家極差.我相信沒有任何1個賣家敢賣產品給你.我們覺得買賣是雙方心乾情願.
我們只要做到賣真品給客戶.客戶皮膚有 (2005-05-19 13:22)

意見︰我只能說我自認倒楣，現在我也不願再多說什麼了，只想辦理全額退貨。
(2005-05-19 13:38)

回覆︰你必須要先還我們評價再說. (2005-05-19 13:40)

意見︰為何尚未完成退貨的動作，就要我更改評價，這樣有損我買方的權益吧！
(2005-05-19 13:45)

回覆︰妳一定要這樣做的否則我們不會讓妳退的. (2005-05-19 13:47)

回覆︰妳一樣用宅配代收貨款將貨退回.我們將款項給宅配. (2005-05-19 14:02)

回覆︰請各位賣家小心這個客戶.他要求貨到收款.我們如期用宅配寄出.
他竟然說要求退費.大家都知道血清本來就是瓶底標示50ml.盒子是印60ml.我只是個賣家.
產品又不是我製造的.客戶要求要退款.我們也答應.可是這客戶竟然要我們連退回的宅配
費用一起出.才願意更改評價.我放棄這評價了.這 (2005-05-22 00:05)

回覆︰樣的客戶.我們雲林購物網是非常唾棄的. (2005-05-22 00:07)

意見︰針對你對我的評價我真的感到無耐、且受傷。第1. 60ml與50ml的差異我只是感
到疑惑提出疑問而已，並無任何刁難的動作。 (2005-05-23 12:35)

意見︰第2. 由始至終我從來沒有要求、且堅持運費一定要由你們出，而且當初在寄送
貨物的時侯，你們根本就沒有留下寄送地址，要我將商品退到哪裡？？
(2005-05-23 12:35)

意見︰第3. 我和你協調的意思是一手交錢、一手交貨，但你們完全沒有了解狀況就
下此評論，會不會太不道德了點！！ (2005-05-23 12:35)

意見︰針對你對我的評價我真的感到無耐、且受傷。第1.60ml與50ml的差異我只是感到
疑惑提出疑問而已，並無任何刁難的動作。 (2005-05-23 12:37)

買方滿意度：普通！
意見︰退貨商品已於今日(5/26)寄出。 (2005-05-26 13:39) (最近期的)

評價為：普通，評價人（買方）： soon72382 (16)
【雲林購物網】德國植物血清系列母親節優惠◆粉刺皂◆特價/$250.買三再送1(15號止) (2005-05-21 14:27) 1 元
買方滿意度：良好！

意見︰謝謝你~~收到貨品了^^ (2005-05-21 20:10)

買方滿意度：極差！
意見︰粉刺皂跟一塊10元芙玉寶的潔膚美容皂原來是一樣的，難怪我都用一陣子都沒效果，之後就不想用了，第一次被騙，太可惡了~>" (2005-05-26 11:20)
買方滿意度：普通！

意見︰一改評價就馬上打電話來，若成提供成份檢驗的具體證明，我會十分樂意的更改評價^^ (2005-05-26 11:42) (最近期的)

回覆︰謝謝!我們現在已經請廠商提供給我們證明了.我非常謝謝妳.願意聽我說.因為我真的不是那種遇到事情.找藉口的人.因為我們的進口配方真的是非常昂貴.只怪我當時很堅持要那個味道. (2005-05-26 11:48)

評價為：良好，評價人（買方）： joantcw (72)
【雲林購物網】植物血清系列◆粉刺皂◆感恩母親節促銷大回饋,特價/$250.買三再送1 (2005-05-19 23:05) 250 元
買方滿意度：極差！

意見︰https://www.wretch.cc/album/album.php?id=snate&book=2　
這根本是一樣的東西吧？難怪你的粉刺皂標示不清包裝粗劣 (2005-05-26 00:22)

意見︰收到物品時看到包裝簡陋成份標示不清已經很不高興了~竟然現在被人質疑原價
十元的東西~ 賣到250~ 連實際重量都和網頁上標示的100克不符~ 可謂黑心賣家!!
(2005-05-26 00:51)

買方滿意度：良好！
意見︰賣家已解釋處理態度負責明天會將粉刺皂寄回 (2005-05-26 02:10) (最近期的)

--

我的網路日誌～快樂不是比較而來的～

https://www.wretch.cc/blog/wwendy0913

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◆ From: 140.126.136.247

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作者: yfh (最愛牛牛的木欣) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 14:42:17 2005

洗過的可以退貨嗎？昨晚看到這訊息實在有夠orz的
我已經跟賣方要求退貨了，目前還在等候訊息，
有跟我團的團員想退貨就回我一聲吧！

另外，有人還留有雲林網的住址嗎？
我記得是在斗南，我住在虎尾，是在隔壁鄉鎮
看看有沒有人可以提供，我若這星期有回家有空我就去探探看>"<
真是可惡啊！

※ 引述《peiluliu (123)》之銘言：
: 我覺得寧可各自花運費或將運費給主購賺
: 也要請他退費不可以給他賺黑心錢
: 其他產品應該也都是假的吧
: 用在臉上身上的東西
: 又不是衣服
: 真的越來越像大陸的黑心商人了
: 人命都不是命.....
: 我寧可賠錢都不願意給他賺黑心錢....

--
牛牛加油~先拿個上半季冠軍吧~哦ya~^0^~

--

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◆ From: 59.104.225.228

推 lirliang:我也MAIL了,但他沒回我耶~ 61.60.106.4 05/26

推 SuSimeimei:這種人真是敗壞雲林的名聲,真討厭的賣家... 61.62.137.35 05/26

→ SuSimeimei:用什麼雲林網,可惡,到時候害人家以為雲林都出 61.62.137.35 05/26

→ SuSimeimei:假貨...氣死我了 (我是雲林人) 61.62.137.35 05/26

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作者: Elija (澄) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 15:28:58 2005

我查了一下利仁實業公司...

發現..利仁實業公司就是芙玉寶...

所以這兩款皂的確是同一家做的,

問題只是在於兩款皂的成份是否不同!

https://www.lejour.com.tw/

利仁還賣了不少皂..感覺還蠻不錯的..

以後乾脆大家要合購直接跟利仁買就好啦!

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.26.164.96

推 claraul:結果是同一家這是在搞笑嗎Orz 210.64.201.137 05/26

推 parlepasse:我覺得利仁幫雲林代的工大概是代挖字樣吧= = 140.109.150.81 05/26

→ parlepasse:機器挖比自己亂挖容易吧～其中可能真的有鬼？ 140.109.150.81 05/26

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作者: lalalala (不要因為任性而傷害對方) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 16:16:49 2005

雖然我沒有跟買粉刺皂
但是我覺得單就版友提供的照片外觀上來看
"德國血清粉刺皂"跟芙玉寶的"潔膚美容皂"的確是有近90%的相似度
當然確實成份是否相同或是真如賣家與利仁實業所說的"有特別增加去粉刺的成分"
這就是要經化驗之後才能知道的

但是我覺得有幾點怪怪的
1.依利仁實業的產品網頁來看,他們真的是幾乎把每一項他們有賣的產品都單獨放在
訂購的網頁上,唯獨"潔膚美容皂"沒有出現....
還要經過關鍵字搜尋,才能找到搭配的禮盒組
有沒有可能YAHOO的賣家和利仁實業的關係不僅僅是代工這麼簡單?
(-->這只是單純的合理懷疑..到時候不要告我毀謗阿~~)

2.依照衛生署關於美容保養及化妝品類的相關規定
業者在未得到核准許可是不能宣稱有療效的
這點,雖然賣家沒有在拍賣的網頁上直接宣稱
但是在他的問與答以及評價中都有類似"療效宣傳"的文字

3.業者應該對成分(尤其是"特別增加的去粉刺成分")做更清楚的說明
(而且這本來就是業者應揭露的商品資訊)
(就像食品或是保養品.乳液..各家成分配方不同..都稱自己的產品有很好的效果
但是不能僅以商業機密ㄧ語而拒絕透漏商品成分...
仍必須要把什麼萃取物啦..添加的維生素啦..什麼一堆的都寫出來阿~~)
(畢竟寫出的是"成分" 而非調配的"配方" 兩者是有很大的區別!! )
如此消費者才能充分的比較兩者(粉刺皂跟芙玉寶)兩者究竟有何不同?
而不能僅以含糊的"特別成分"一語帶過
而且如果真的是什麼特別了不起的特殊配方的話,
賣家怎麼不去申請專利,說不定還可以像SKII的 PITERAㄧ樣大發財勒??

目前只想到這些奇怪的地方~~
(我還在想..到時候真的送去檢驗出來..兩者成分相同..賣家或許有詐欺之嫌吧~~)

還有還有...奇怪勒~~~
記者不是很愛上PTT找新聞的嗎?
怎麼劈腿..合購保險套這種消息就特愛報...
阿像這種事怎麼就ㄧ個影兒也沒有??...

還是我們要在PTT的熱門時段把這篇標題衝上十大才會有人理阿..... XD

※ 引述《Elija (澄)》之銘言：
: 我查了一下利仁實業公司...
: 發現..利仁實業公司就是芙玉寶...
: 所以這兩款皂的確是同一家做的,
: 問題只是在於兩款皂的成份是否不同!
: https://www.lejour.com.tw/
: 利仁還賣了不少皂..感覺還蠻不錯的..
: 以後乾脆大家要合購直接跟利仁買就好啦!

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.34.183.73
※ 編輯: lalalala 來自: 218.34.183.73 (05/26 16:17)

推 Mevis:推賣家在問答宣稱香皂功效又交代不清製造成分218.171.141.253 05/26

推 parlepasse:利仁網頁有啦..在香皂裡面有列（我偷偷存檔 140.109.150.81 05/26

→ parlepasse:免的將來被移除沒證據=.=） 140.109.150.81 05/26

推 lalalala:嘿嘿~~網頁上果真有阿...是我太粗心沒看到 orz 218.34.183.73 05/26

推 s851959:我很想問德國血清是用在哪？我們家藥房血清都要210.192.187.180 05/26

→ s851959:放冰箱的...210.192.187.180 05/26

推 wwendy:推第2點，記者不來，可以自己發新聞稿給媒體喔140.126.136.247 05/26

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作者: shueh (shueh) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 16:00:42 2005

檢舉他!!
真是太可惡了。

跟衛生局檢舉，不實化妝品廣告(香皂是屬化妝品課)
至少可以罰個10~20萬

太過分了!! ( ‵□′)───C＜─___-)|||

我也是受害者+1 .__./

※ 引述《Elija (澄)》之銘言：
: 我查了一下利仁實業公司...
: 發現..利仁實業公司就是芙玉寶...
: 所以這兩款皂的確是同一家做的,
: 問題只是在於兩款皂的成份是否不同!
: https://www.lejour.com.tw/
: 利仁還賣了不少皂..感覺還蠻不錯的..
: 以後乾脆大家要合購直接跟利仁買就好啦!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.89.239

推 Mevis:推檢舉不實誇大廣告(怒)218.171.141.253 05/26

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作者: sbg (～風中的蠟燭～) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 16:18:30 2005

※ 引述《Ringocat (跳跳虎大神)》之銘言：
: 前文恕刪
: 話說我第一次看到比較照片時的網頁
: 上面的保鮮模標示的製造商是婀娜美耶
: 現在又變成人家代工的
: 我現在有點懷疑婀娜美公司
: 1. 也是個幌子
: 2. 被盜用名字
: 不知道該相信什麼了....

我是路人甲...因為我覺得露得清的洗面皂就很好用了...也不貴~

本來也是想跟團買一塊來用...

但因為覺得一塊188元太貴(當時手頭緊)...因而作罷...

看到這一連串的事情...我也很怒...

我覺得有必要好好查清楚...^^ 求助消保官吧....

在公司這方面...我到了經濟部的網站查公司資料....

https://210.69.121.50/~doc/ce/cesc1110.html

的確有婀娜美這家公司....

但...公司的地址在嘉義呀....

跟板友提供粉刺皂的圖片...公司地址在三重市跟本不符....!!!

而且我剛還打了粉刺皂上面的電話...0931580570...

直接進語音信箱...

我覺得很怪...一間公司有必要用行動電話來當成公司的總機嗎??

而且既然這個粉刺皂是台灣的利仁實業做的....

在台灣生產的東西幹嘛要代理商呢??

內銷的東西應該只要經銷商就好了吧....(這點我是不太清楚啦)

我真的覺得這個黑心賣家太可惡了...

真相其實已經出來了....只差沒有證據而已...

我想唯有驗成分....驗芙玉寶的皂...跟這家188元的粉刺皂...

就有答案了!!

統一編號: 80473156 公司狀況: 核准設立 (備註)

公司名稱:婀娜美奈米科技有限公司

資本總額: 1,000,000

　實收資本額:

　代表人姓名:耿俊傑

　公司所在地:嘉義縣布袋鎮新厝里新厝仔三九三︱二五號一樓

登記機關:經濟部（中部辦公室）

核准設立日期: 092/08/28

異動日期: 093/08/17

--------------------------------------------------------------------------------

所營事業資料

(新版所營事業代碼對照查詢)

C103030脫水食品製造業
C103040醃漬食品製造業
C104020烘焙食品業
C802090清潔用品製造業
C802100化粧品製造業
F102080脫水食品批發業
F102090醃漬食品批發業
F102110烘焙食品批發業
F107030清潔用品批發業
F108040化粧品批發業
F102050茶批發業
F102160輔助食品批發業
F203010食品、飲料零售業
F207030清潔用品零售業
F208040化粧品零售業
F401010國際貿易業
除許可業務外，得經營法令非禁止或限制之業務。

統一編號: 30859768 公司狀況: 核准設立 (備註)

公司名稱:利仁實業有限公司

資本總額: 10,000,000

　實收資本額:

　代表人姓名:張天一

　公司所在地:臺北縣樹林市文化街３０號

登記機關:經濟部（中部辦公室）

核准設立日期: 067/08/08

異動日期: 094/01/26

--------------------------------------------------------------------------------

所營事業資料

(新版所營事業代碼對照查詢)

真空幫浦、超微粉碎機、化學機械、薄荷腦樟腦粉、脂肪酸、肥皂、甘油之加工
　製造及買賣業務。
化工儀器機械之加工製造買賣業務。
工業用牛油麻油椰子酸橡膠油亞麻油、油脂加工製造業務。
香皂、洗衣皂、清潔劑之加工製造買賣業務。
乳劑、液劑、粉劑、噴霧劑、油膏之加工製造買賣業務
前各項有關產品之進出口貿易業務。
一般進出口貿易業務（期貨除外）（特許業務除外）。
代理國內外廠商有關前各項產品報價投標業務。
F106020日常用品批發業。
F106050陶瓷玻璃器皿批發業。
F206020日常用品零售業。

--

★ 喜歡是淡淡的愛 ☆

☆ 愛是深深的喜歡 ★

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.251.117

推 purinfocus:哇....柯南218.166.151.211 05/26

推 sbg:好說好說...^^ 希望對大家有幫助... 211.74.251.117 05/26

推 hatepikaju:當然有"婀娜美"這家公司阿...不就是出產 218.170.43.30 05/26

→ hatepikaju:每吃必拉的代餐餅乾的那家公司嗎...(怒) 218.170.43.30 05/26

推 sbg:婀娜美是一間100萬的小公司...而且在布袋... 211.74.251.117 05/26

→ sbg:新厝里新厝仔...這應該是個偏遠小地方... 211.74.251.117 05/26

推 fing:賣家在拍賣編號1135454649的賣場還曾說產品是進口的 61.230.42.162 05/26

推 fing:在最後一行,之前說是進口,現在又說是利仁實業代工, 61.230.42.162 05/26

→ fing:根本就是前後矛盾,好在我當時忍住沒買... 61.230.42.162 05/26

推 CMXXX:露得清的好用+1 以前皮膚科醫生推薦的 61.230.122.121 05/26

推 unconsciou:柯南~~(厲害!!!)....從推文中看到更多疑團orz 220.138.42.89 05/26

推 Ringocat:我知道有婀娜美這間公司啦我只是在說一下說代 203.70.52.99 05/26

→ Ringocat:工之前包裝又做代理還敢打是婀娜美公司代理的 203.70.52.99 05/26

→ Ringocat:根本就是拿婀娜美來作幌子婀娜美也不一定知道 203.70.52.99 05/26

→ Ringocat:他們突然變成粉刺皂的代理商了吧 203.70.52.99 05/26

推 wwendy:代理商是指他們代理其他東西吧140.126.136.247 05/26

推 various:我喜歡柯南---^^ 220.139.88.62 05/26

推 Asteris:經濟部那個是有去登記就有了,不能代表什麼啦 211.74.232.56 05/27

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作者: Bau1980 (天空放晴才看的見陽光) 站內: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 16:06:55 2005

有人在實驗室工作或上課的嗎？
可以檢驗成份是否類似吧？我是這樣想啦^^
不知道可不可行
※ 引述《shueh (shueh)》之銘言：
: 檢舉他!!
: 真是太可惡了。
: 跟衛生局檢舉，不實化妝品廣告(香皂是屬化妝品課)
: 至少可以罰個10~20萬
: 太過分了!! ( ‵□′)───C＜─___-)|||
: 我也是受害者+1 .__./
: ※ 引述《Elija (澄)》之銘言：
: : 我查了一下利仁實業公司...
: : 發現..利仁實業公司就是芙玉寶...
: : 所以這兩款皂的確是同一家做的,
: : 問題只是在於兩款皂的成份是否不同!
: : https://www.lejour.com.tw/
: : 利仁還賣了不少皂..感覺還蠻不錯的..
: : 以後乾脆大家要合購直接跟利仁買就好啦!

--

／ . ／. 為什麼愛我你問了200遍
☆ 。 . ☆ 因為你是你我回答了201遍
。 . 。。多了一次？你笑
. ● ●/ 那是因為啊在你開口之前
/▲ ◆ 我已經默默在心裡先說了一次

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.241

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作者: pinkgreen (NNN NN ) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 16:27:54 2005

我之前很想買,只是ㄧ直還沒下手

現在突然很慶幸=.+ 很惡劣的賣家耶

我看了一下網頁,有出現潔膚美容皂壓

https://tinyurl.com/c2gl5

長的真的很像耶

ㄧ塊真的只要10元...運費好像都是150

只買一塊,都比黑心賣家的買三送ㄧ的價格划算

搞不好家裡附近的超市或是美華泰就有賣了.....

※ 引述《lalalala (不要因為任性而傷害對方)》之銘言：
: 雖然我沒有跟買粉刺皂
: 但是我覺得單就版友提供的照片外觀上來看
: "德國血清粉刺皂"跟芙玉寶的"潔膚美容皂"的確是有近90%的相似度
: 當然確實成份是否相同或是真如賣家與利仁實業所說的"有特別增加去粉刺的成分"
: 這就是要經化驗之後才能知道的
: 但是我覺得有幾點怪怪的
: 1.依利仁實業的產品網頁來看,他們真的是幾乎把每一項他們有賣的產品都單獨放在
: 訂購的網頁上,唯獨"潔膚美容皂"沒有出現....
: 還要經過關鍵字搜尋,才能找到搭配的禮盒組
: 有沒有可能YAHOO的賣家和利仁實業的關係不僅僅是代工這麼簡單?
: (-->這只是單純的合理懷疑..到時候不要告我毀謗阿~~)
: 2.依照衛生署關於美容保養及化妝品類的相關規定
: 業者在未得到核准許可是不能宣稱有療效的
: 這點,雖然賣家沒有在拍賣的網頁上直接宣稱
: 但是在他的問與答以及評價中都有類似"療效宣傳"的文字
: 3.業者應該對成分(尤其是"特別增加的去粉刺成分")做更清楚的說明
: (而且這本來就是業者應揭露的商品資訊)
: (就像食品或是保養品.乳液..各家成分配方不同..都稱自己的產品有很好的效果
: 但是不能僅以商業機密ㄧ語而拒絕透漏商品成分...
: 仍必須要把什麼萃取物啦..添加的維生素啦..什麼一堆的都寫出來阿~~)
: (畢竟寫出的是"成分" 而非調配的"配方" 兩者是有很大的區別!! )
: 如此消費者才能充分的比較兩者(粉刺皂跟芙玉寶)兩者究竟有何不同?
: 而不能僅以含糊的"特別成分"一語帶過
: 而且如果真的是什麼特別了不起的特殊配方的話,
: 賣家怎麼不去申請專利,說不定還可以像SKII的 PITERAㄧ樣大發財勒??
: 目前只想到這些奇怪的地方~~
: (我還在想..到時候真的送去檢驗出來..兩者成分相同..賣家或許有詐欺之嫌吧~~)
: 還有還有...奇怪勒~~~
: 記者不是很愛上PTT找新聞的嗎?
: 怎麼劈腿..合購保險套這種消息就特愛報...
: 阿像這種事怎麼就ㄧ個影兒也沒有??...

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.140.94

推 oooooh:天ㄚ明天要去面交這塊肥皂心在滴血....T^T 203.71.87.1 05/26

推 sbg:請主購直接退貨了吧....別拿了!! 211.74.251.117 05/26

→ Mevis:推直接退貨幫團友省錢^^218.171.141.253 05/26

→ unconsciou:如果不能退貨﹐主購也很......!倒楣orz 220.138.42.89 05/26

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作者: atyui (**王勁力超棒**) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 16:42:43 2005

我覺得...

大家可以拿去檢驗或是請壹周刊..
我覺得請壹周刊比較好..
因為感覺他會幫你拿去檢驗=.=...
而且萬一賣家真的是騙人的...
有媒體他會比較容易得到教訓..

再不然就去黑特吧..
上面很多記者的~"~....

我還是傾向要先檢驗..
畢竟萬一是誤會了也不好 ..
檢驗出來確定她騙人買家也比較站的住腳!!

※ 引述《pinkgreen (NNN NN )》之銘言：
: 我之前很想買,只是ㄧ直還沒下手
: 現在突然很慶幸=.+ 很惡劣的賣家耶
: 我看了一下網頁,有出現潔膚美容皂壓
: https://tinyurl.com/c2gl5
: 長的真的很像耶
: ㄧ塊真的只要10元...運費好像都是150
: 只買一塊,都比黑心賣家的買三送ㄧ的價格划算
: 搞不好家裡附近的超市或是美華泰就有賣了.....
: ※ 引述《lalalala (不要因為任性而傷害對方)》之銘言：
: : 雖然我沒有跟買粉刺皂
: : 但是我覺得單就版友提供的照片外觀上來看
: : "德國血清粉刺皂"跟芙玉寶的"潔膚美容皂"的確是有近90%的相似度
: : 當然確實成份是否相同或是真如賣家與利仁實業所說的"有特別增加去粉刺的成分"
: : 這就是要經化驗之後才能知道的
: : 但是我覺得有幾點怪怪的
: : 1.依利仁實業的產品網頁來看,他們真的是幾乎把每一項他們有賣的產品都單獨放在
: : 訂購的網頁上,唯獨"潔膚美容皂"沒有出現....
: : 還要經過關鍵字搜尋,才能找到搭配的禮盒組
: : 有沒有可能YAHOO的賣家和利仁實業的關係不僅僅是代工這麼簡單?
: : (-->這只是單純的合理懷疑..到時候不要告我毀謗阿~~)
: : 2.依照衛生署關於美容保養及化妝品類的相關規定
: : 業者在未得到核准許可是不能宣稱有療效的
: : 這點,雖然賣家沒有在拍賣的網頁上直接宣稱
: : 但是在他的問與答以及評價中都有類似"療效宣傳"的文字
: : 3.業者應該對成分(尤其是"特別增加的去粉刺成分")做更清楚的說明
: : (而且這本來就是業者應揭露的商品資訊)
: : (就像食品或是保養品.乳液..各家成分配方不同..都稱自己的產品有很好的效果
: : 但是不能僅以商業機密ㄧ語而拒絕透漏商品成分...
: : 仍必須要把什麼萃取物啦..添加的維生素啦..什麼一堆的都寫出來阿~~)
: : (畢竟寫出的是"成分" 而非調配的"配方" 兩者是有很大的區別!! )
: : 如此消費者才能充分的比較兩者(粉刺皂跟芙玉寶)兩者究竟有何不同?
: : 而不能僅以含糊的"特別成分"一語帶過
: : 而且如果真的是什麼特別了不起的特殊配方的話,
: : 賣家怎麼不去申請專利,說不定還可以像SKII的 PITERAㄧ樣大發財勒??
: : 目前只想到這些奇怪的地方~~
: : (我還在想..到時候真的送去檢驗出來..兩者成分相同..賣家或許有詐欺之嫌吧~~)
: : 還有還有...奇怪勒~~~
: : 記者不是很愛上PTT找新聞的嗎?
: : 怎麼劈腿..合購保險套這種消息就特愛報...
: : 阿像這種事怎麼就ㄧ個影兒也沒有??...

--

我只要跟男朋友在大賣場推推車買東西
我就會覺得我好幸福浪漫

https://www.wretch.cc/user/atyui

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.182.186

→ sbg:移駕到黑特吧....^^ 211.74.251.117 05/26

推 purinfocus:可以投書蘋果日報嗎...我已經準備投書了218.166.151.211 05/26

推 sbg:投吧投吧...黑心賣家一定要受到制裁的!!! 211.74.251.117 05/26

→ unconsciou:黑特板規，不得將他板爭議帶到黑特板.... 220.138.42.89 05/26

→ unconsciou:不知道這樣算不算違規，直接投書給媒體就好啦 220.138.42.89 05/26

→ unconsciou:他們正愁下一秒的報導呢~~~ 220.138.42.89 05/26

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作者: purinfocus (睜一隻眼閉一隻眼) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 17:06:58 2005

https://0rz.net/7306Z

這是蘋果日報的爆料用的

= =a因為我沒接觸粉刺皂...也不知詳情...

提供大家一個申訴管道囉

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.151.211

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作者: frolina (@_@) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 17:17:36 2005

請問可以叫他付寄回去的運費嗎?
因為每個團員分擔大概5元左右的運費
為了這種小錢要面交
實在很麻煩
為什麼我們要為了黑心賣家搞到焦頭爛額呢?
真的很不爽

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.146.69

推 atyui:重點是不要讓他逍遙法外讓其他人臉受到傷害..203.203.182.186 05/26

推 frolina:抱歉.因為如此我真的忙得要死 140.119.146.69 05/26

→ frolina:所以沒有這麼寬大的胸襟 140.119.146.69 05/26

推 frolina:大哭T T 140.119.146.69 05/26

→ frolina:以後不要當主購了.吃力不討好 140.119.146.69 05/26

→ wwendy:我記得消保法有規定，只要是廠商的問題，可以要求140.126.136.247 05/26

→ wwendy:賣家負擔寄回的運費，還是問消基會比較清楚140.126.136.247 05/26

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作者: yuwenc (new) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 17:27:43 2005

快昏倒了
芙玉寶的回信如下
看來我們只能消極的對待雲林購物網了:S

-------------------------------------------------------------------

您好，本公司幫客戶代工多種香皂，模型有些會一樣，圖片中看起來是相似，是否為同一
塊成分是否相同，無法確認，您可以買我們的香皂試試看比較一下囉，我們的香皂市面上
賣很久了，很多客戶反應都良好喔。
歡迎您上我們的網站選購唷。
利仁實業有限公司https://www.lejour.com.tw/
青紅皂白https://www.just-soap.com/
歡迎您給我們更多指教，謝謝您。

----- Original Message -----
From:
To: [email protected]
Sent: Thursday, May 26, 2005 1:07 AM
Subject: 有人仿冒或高價賣出貴公司產品

敬啟者：
您好～我是一位在bbs上跟這位yahoo拍賣賣家購買所謂"粉刺皂"的網友，下面是他的拍賣
網頁連結
https://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1135678911?aucview=search

在我們一堆網友購買後～有網友發現拿到的粉刺皂與貴公司所出的產品類似（一塊10元）
，而價錢卻被他哄抬至250元/一塊
希望貴公司先幫我們一群網友看看我們拿到的肥皂，是否為同一型？
以下是網友的所照的照片
https://www.wretch.cc/album/album.php?id=snate&book=2&page=0

另外是近拍我們在網路拍賣上拿到的肥皂標籤
https://www.wretch.cc/album/show.php?i=ilovetomato&b=5&f=1116520980&p=40

請貴公司幫幫我們，鑑定一下
也好讓我們去據理力爭

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.99.134

推 badgirlha:他在幫他們的產品推銷吧??@@ 218.166.152.18 05/26

推 spiritbobo:發現這家公司跟本不想坦然以告~大家努力向一 61.229.173.111 05/26

→ spiritbobo:周刊投訴吧 61.229.173.111 05/26

推 Mevis:利仁根本在裝傻218.171.141.253 05/26

推 yfh:剛剛收到賣方的信了，說要「沒用過」的才能退>"< 59.104.225.228 05/26

推 torahs:可惡阿用過兩次>< 61.67.37.206 05/26

→ unconsciou:向媒體投訴﹐他們會幫拿去檢驗!!XD 220.138.42.89 05/26

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: floral0407 (floral) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 17:52:59 2005

我想這個情況～
只能請消基會出面吧，
然後把賣家所有有提到療效的問與答存檔下來，
藉由消基會到衛生署，
看看是否真如賣家所言德國進口，
（進口一定會有相關證件，兩方是什麼關係就可以明白）

另一步把賣家拍賣網址資料寄到國稅局，
看他有沒有漏稅，
用１元網頁讓買家下標，
不知道他的稅是怎麼報的，
雖然有緩衝期，不過讓國稅局盯住他，
讓他該繳稅什麼就繳什麼，

還有，不知道大家記不記得去年有位仁兄檢舉不少美容保養品的拍賣，
讓那些賣家罰到一堆人倒店，
而且這種檢舉有公文往來，
不怕公務員不管，
只是我不記得從那裡檢舉，
還有檢舉的項目（記得是有關療效方面）
不知道版上有沒有那位達人可以出手相助的，

（雖然我沒買，可是覺得一些討論看下來，有些疑點，
就讓公權力解決吧）

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.38.107

推 karinna:這招好..因為它可能逃漏稅 218.170.238.50 05/26

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作者: rorofi (還是睡覺最幸福) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 17:43:53 2005

去消基會投訴吧...
這種把一樣的產品換個名字
以高價售出行為...應該已經觸犯了法律了吧
更何況還廣告誇大不實
光是這一點就可以罰款了
最近新聞不是也有
誇大不實減肥藥在網路上販賣
他也是被罰一堆錢啦
去投訴吧

※ 引述《yuwenc (new)》之銘言：
: 快昏倒了
: 芙玉寶的回信如下
: 看來我們只能消極的對待雲林購物網了:S
: -------------------------------------------------------------------
: 您好，本公司幫客戶代工多種香皂，模型有些會一樣，圖片中看起來是相似，是否為同一
: 塊成分是否相同，無法確認，您可以買我們的香皂試試看比較一下囉，我們的香皂市面上
: 賣很久了，很多客戶反應都良好喔。
: 歡迎您上我們的網站選購唷。
: 利仁實業有限公司https://www.lejour.com.tw/
: 青紅皂白https://www.just-soap.com/
: 歡迎您給我們更多指教，謝謝您。
: ----- Original Message -----
: From:
: To: [email protected]
: Sent: Thursday, May 26, 2005 1:07 AM
: Subject: 有人仿冒或高價賣出貴公司產品
: 敬啟者：
: 您好～我是一位在bbs上跟這位yahoo拍賣賣家購買所謂"粉刺皂"的網友，下面是他的拍賣
: 網頁連結
: https://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1135678911?aucview=search
: 在我們一堆網友購買後～有網友發現拿到的粉刺皂與貴公司所出的產品類似（一塊10元）
: ，而價錢卻被他哄抬至250元/一塊
: 希望貴公司先幫我們一群網友看看我們拿到的肥皂，是否為同一型？
: 以下是網友的所照的照片
: https://www.wretch.cc/album/album.php?id=snate&book=2&page=0
: 另外是近拍我們在網路拍賣上拿到的肥皂標籤
: https://www.wretch.cc/album/show.php?i=ilovetomato&b=5&f=1116520980&p=40
: 請貴公司幫幫我們，鑑定一下
: 也好讓我們去據理力爭

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.64.230

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作者: snatecathy (cathy) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 17:57:02 2005

我現在有賣家賣的粉刺皂跟芙玉寶的美容皂
但要送去那裡檢驗??這真的是蠻傷腦經
如果有高雄的朋友能夠幫忙檢驗的
我可以提供物品囉

這次的事件讓我感覺到~~消費者真是是屬於弱勢的那一群
就算成功討回公道,也要靠自己努力去爭取才有可能
不然,就是讓賣家欺負的份而以 ><

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.81.36

推 sbg:送到高雄市衛生局吧... 211.74.251.117 05/26

→ sbg:高雄市苓雅凱旋二路132號 07-7134000 211.74.251.117 05/26

→ sbg:打電話去問問看...看買到黑心肥皂能不能化驗成份^^ 211.74.251.117 05/26

推 soon723:謝謝你的好心幫忙..也希望真相趕快浮現^^ 163.23.225.206 05/26

推 wwendy:團結力量大～～主要也要有人出來帶頭才有用140.126.136.247 05/26

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作者: jamieoo (如果說....) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 18:49:32 2005

太過分了啦!!
我剛剛寫信去蘋果報料了!!!
真是氣到一個不行

我是主購~~間接害的團員一起受騙
這種感覺真的很糟糕!!
不知道apple會不會幫忙齁?
我把版友的照片~還有賣家的網址都提供給蘋果了

嗚嗚嗚~~我東西都拆了~也用過了~真的不能退錢嗎?
可是我現在真的不敢用耶...Orz...
我覺得應該還是有管道可以申訴的吧??
有沒有人能夠找到一些法規說~~
這種暴利詐財的東西~~是可以無條件退貨的呢??

嗚嗚嗚~~我的可愛團員啊~~我真的對不起你們.....

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.35.31

推 snatch:哇!!!去報料啦!!啪啪啪啪!!好棒! 61.64.168.90 05/26

推 linanny:我也想問東西用過了就真的不能退錢了嗎? 218.161.20.27 05/26

→ linanny:188和10元真的差很多耶被騙的感覺好差 >.<" 218.161.20.27 05/26

推 wwendy:找消基會吧！！！140.126.136.247 05/26

推 various:推樓上-- 220.139.88.62 05/26

推 lalalala:推!!!! 218.34.183.73 05/26

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: snatecathy (cathy) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 18:11:36 2005

謝謝sbg網友提供的資料
下面是我上網查到的資料
不過我要星期三上午才能送過去檢驗了
希望不會拖太久,必竟我只有那個時間有空能拿過去了

--------------------------------------------------------------
1.檢驗服務項目: 申請檢驗藥物化粧品
2.應繳附文件及物品:
身份證、私章
申請受檢之藥物、化粧品
(1) 提供詳細來源(商號或地址)
(2) 藥丸40粒、藥粉40公克
(3) 化粧品:液劑40cc膏霜劑40公克
填具申請表格一式兩份

3.辦理期限: 一個月左右(轉送行政院衛生署藥物食品檢驗局化驗)
4.受理單位: 藥政科 (07)7134000轉214
5.備註
符合申請條件者始受理
申請表格免費提供
俟藥物食品檢驗局檢驗成績書送達本局後，以書函復消費者
免費檢驗

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.81.36

→ snatecathy:忘了說~我明天會先播電話去詢問囉 211.74.81.36 05/26

推 sbg:哇..要驗一個月喔...有點久呢...orz! 211.74.251.117 05/26

推 sbg:有沒有台北的板友..幫忙送行政院衛生署比較快囉~ 211.74.251.117 05/26

推 sbg:哦..我查過了..還是要先送地方的衛生局...^^ 211.74.251.117 05/26

→ sbg:https://www.nlfd.gov.tw/consrv.html 211.74.251.117 05/26

推 snatecathy:嗯~那明天我詢問完有進一步的結果再post上來씠 211.74.81.36 05/26

→ snatecathy:不過如果明天太忙就會晚一點才能上來說明了 211.74.81.36 05/26

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作者: snatecathy (cathy) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 18:30:30 2005

除去對那個賣家可能不誠實出售別人的產品充當自己產品的缺失
我學妹的妹妹他們全家都是用這塊美容皂洗澡洗臉的
他們用很久了,而且也很喜歡用
所以其實對我來說拿來洗澡是不錯的(我的膚質用了還OK囉)
我也上網查了"TEGO-51多效清潔殺菌劑"這個成份
這是其中一個網址
https://www.lejour.com.tw/tego51-5.htm
當然,太深入的我也不是很懂
但就其清潔殺菌的功效有一定的效果囉,
所以,如果我媽媽使用如果也OK的話,我以後還是會買的囉
(我有多買一塊給我媽咪囉~他說他還蠻喜歡芙玉寶出產的產品啦)
只是~~當然是買便宜的不是貴的啦^___^
不過,用了這個保濕真的要作好,
而以我覺得並不是每個體質都適用的囉
以上是我的小小感想啦.....

※ 引述《tzac (快樂的唱歌~)》之銘言：
: 關於粉刺皂..
: 也許是因為當初我po了那篇使用感，所以才讓大家的購買熱潮。可是關於
: 這個我也想解釋一下..
: 也許有人使用之後沒什麼反應效果，不過對我老公真的是太神效了.....
: 我不是賣家的打手之類，我只是一個很單純的小消費者。我們使用之後，
: 皮膚的狀況確實是有改善，我才會寫那樣文章，沒有要誤導各位的意思。
: （短期內的立刻改善）
: 再者是現在賣家有設嫌賺暴利的事情。這確實是讓人對這個賣家很失望，
: 如果有因為我的文章而讓買的版友們覺得被欺騙的話，我真的覺得很抱歉
: <_○_>
: 另外，使用此粉刺皂真的會比較乾，皮膚如果沒有使用保濕的話，確實是
: 會癢底。

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.81.36

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: parlepasse (過往) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 18:58:39 2005

雲林對貨源解釋前後不一致.....這本身就有問題了

利仁裝死感覺也很可疑說
不知道利仁跟雲林之間的合作/協議關係是怎樣

我前面推文有說，實在很懷疑所謂的利仁代工是幫雲林購物網
用機器把字樣除掉順便換包裝=.=

不過賣貴的人是雲林
可能不管後續如何利仁都不怕吧=.=

消基會（合法管道）跟蘋果壹周刊（媒體力量）...可以雙管齊下。
如果證實有問題，消費者還是會得到賠償，廠商也會得到教訓吧～
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這個部分可能要請問懂法律的人？

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.150.81

推 cateyes:感覺只能就誇大廣告出手了賣貴這點好像很難.. 61.228.222.218 05/26

推 crysannie:不止誇大廣告, 很明顯也有廣告不實 61.222.3.155 05/26

推 parlepasse:市價10元賣188..消費者保護法管不到嗎？... 140.109.150.81 05/26

→ crysannie:他明明之前說是德國的, 還要"進口" 61.222.3.155 05/26

→ crysannie:現在又改口說是台灣生產了 61.222.3.155 05/26

推 cateyes:嗯要專注焦點在不實跨大部分 61.228.222.218 05/26

→ crysannie:如果要標示"粉刺皂"強調"除粉刺"的功能 61.222.3.155 05/26

→ cateyes:太多方面會消弱氣勢 61.228.222.218 05/26

→ crysannie:應該要有成份說明關於高賣..我來問問公平會看 61.222.3.155 05/26

→ cateyes:3F要先證明它們一樣再來能不能罰也不一定 61.228.222.218 05/26

→ cateyes:宣稱療效不實宣傳等比較有利的切入點 61.228.222.218 05/26

→ crysannie:推樓上..跟之前cute鞋一樣, 一切要靠"證明"><" 61.222.3.155 05/26

推 parlepasse:好複雜orz 140.109.150.81 05/26

→ parlepasse:那..找消基會說他誇大廣告不實 (產地也亂講) 140.109.150.81 05/26

→ parlepasse:找公平會說價格問題... 140.109.150.81 05/26

→ cateyes:包裝簡陋也是有法可罰的看看包裝有沒缺啥標示 61.228.222.218 05/26

→ parlepasse:找誰檢驗呢orz 壹周刊或蘋果嗎orz 140.109.150.81 05/26

→ cateyes:皂類好像是衛生屬管的不知哪一科就是了 61.228.222.218 05/26

推 crysannie:前面snatecathy大有找到檢驗管道了:D (英雄~) 61.222.3.155 05/26

→ wwendy:消基會會懂這些法律的，就算不能從買貴那下手140.126.136.247 05/26

→ wwendy:至少可以找到其他不合規定的地方，誇大不實、宣稱140.126.136.247 05/26

→ wwendy:療效、包裝標示不清.....140.126.136.247 05/26

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作者: fuwu (熊熊到囉...) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 19:05:08 2005

※ 引述《parlepasse (過往)》之銘言：
: 雲林對貨源解釋前後不一致.....這本身就有問題了
: 利仁裝死感覺也很可疑說
: 不知道利仁跟雲林之間的合作/協議關係是怎樣
: 我前面推文有說，實在很懷疑所謂的利仁代工是幫雲林購物網
: 用機器把字樣除掉順便換包裝=.=
: 不過賣貴的人是雲林
: 可能不管後續如何利仁都不怕吧=.=
: 消基會（合法管道）跟蘋果壹周刊（媒體力量）...可以雙管齊下。
: 如果證實有問題，消費者還是會得到賠償，廠商也會得到教訓吧～
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這個部分可能要請問懂法律的人？
我是路人發表一下意見
剛剛去看了利仁的網頁
他也有在賣那塊美容皂阿
如果是幫人家代工的
那來個反向思考不就是利仁偷人家的配方便宜賣了????
(我不是來幫賣家的)
怎麼想都很怪.....

--
偷偷問植物血清是什麼鬼
我只知道胎牛血清跟小牛血清用來養細胞的
當初是看到植物血清覺得這名字怪怪的所以沒有合購的意願XD

查了一下網頁資料
https://www.ezskin.com.tw/Discuss/Art_View.asp?ArtID=48959&Typex=7
XD醫師說不予置評Orz
--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.173.216
※ 編輯: fuwu 來自: 220.134.173.216 (05/26 19:05)

→ crysannie:對耶.. 植物的"血"是啥? 果汁嗎? 不懂~ ><" 61.222.3.155 05/26

※ 編輯: fuwu 來自: 220.134.173.216 (05/26 19:10)

→ cateyes:很久前保養版有人討論過我偷偷認為是個騙財的東 61.228.222.218 05/26

→ fuwu:我修到誰推文???220.134.173.216 05/26

→ cateyes:沒有^^ 61.228.222.218 05/26

推 linanny:我在猜植物血清會不會是植物激素啊?? 218.161.20.27 05/26

推 fuwu:看了一堆還在想是植物性膠原蛋白嗎???220.134.173.216 05/26

推 missdove:植物沒有膠原蛋白...動物才有... 59.104.82.96 05/26

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作者: wab (我難過因為我失落!) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 19:27:23 2005

本來今天是要去面交最後一塊粉刺皂的!
後來上了ptt看了團員的信
才發現原來引起了這麼大的爭議
團員說他想要退貨~請問我可不可以取消面交
當下我就決定取消了...
因為我也還沒用，看了這麼長的討論串....心灰意冷
唉...我也是雲林人
如果他們真的以市價10元賣250元的話....
還滿沒面子了..╮(﹀_﹀")╭
所以我跟團員敲定取消面交之後
我就立刻給他個普評

已給賣方評價
日期： 05/26/05
評價為：普通
意見：不好意思~因為我對你們的商品有點疑問! 不敢用在我的臉上~尚未開封我可以退
嗎?

大概過了兩分鐘吧!他們就打電話過來了!

本來是要跟我說粉刺皂的事情可是我在上課他就回到我的信箱
內容如下：
因為我們粉刺皂是交由他們公司幫我們代工.但是成份都我們原廠提供的.廠商可以做證的
.如果妳堅持要退款.我們會將款項退妳喔!那麻煩妳給我們帳號.

所以說~他是可以退的!
可是把貨送回去的運費....
想到就頭痛他應該不可能還幫我負擔吧?
從台北寄回雲林少說也要七八十塊吧!!

※ 引述《fuwu (熊熊到囉...)》之銘言：
: ※ 引述《parlepasse (過往)》之銘言：
: : 雲林對貨源解釋前後不一致.....這本身就有問題了
: : 利仁裝死感覺也很可疑說
: : 不知道利仁跟雲林之間的合作/協議關係是怎樣
: : 我前面推文有說，實在很懷疑所謂的利仁代工是幫雲林購物網
: : 用機器把字樣除掉順便換包裝=.=
: : 不過賣貴的人是雲林
: : 可能不管後續如何利仁都不怕吧=.=
: : 消基會（合法管道）跟蘋果壹周刊（媒體力量）...可以雙管齊下。
: : 如果證實有問題，消費者還是會得到賠償，廠商也會得到教訓吧～
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 這個部分可能要請問懂法律的人？
: 我是路人發表一下意見
: 剛剛去看了利仁的網頁
: 他也有在賣那塊美容皂阿
: 如果是幫人家代工的
: 那來個反向思考不就是利仁偷人家的配方便宜賣了????
: (我不是來幫賣家的)
: 怎麼想都很怪.....

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.35.25.5

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作者: jamieoo (如果說....) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 19:32:40 2005

我收到他的回信了耶!!

====================================================
XX:妳應該知道姐姐不是那樣的人呀!粉刺皂
的問題.妳可以打電話給我.或是我打電話給妳.或是退款.
但是妳應該聽我解釋的.我電話給妳.056339357.或是妳電話給我.
======================================================

XX是我的名字@@!!
叫的挺親熱的.......
我要來打電話了.....sigh~~

※ 引述《jamieoo (如果說....)》之銘言：
: 太過分了啦!!
: 我剛剛寫信去蘋果報料了!!!
: 真是氣到一個不行
: 我是主購~~間接害的團員一起受騙
: 這種感覺真的很糟糕!!
: 不知道apple會不會幫忙齁?
: 我把版友的照片~還有賣家的網址都提供給蘋果了
: 嗚嗚嗚~~我東西都拆了~也用過了~真的不能退錢嗎?
: 可是我現在真的不敢用耶...Orz...
: 我覺得應該還是有管道可以申訴的吧??
: 有沒有人能夠找到一些法規說~~
: 這種暴利詐財的東西~~是可以無條件退貨的呢??
: 嗚嗚嗚~~我的可愛團員啊~~我真的對不起你們.....

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.35.31

→ sbg:姐姐...老實說有點噁...又不是很熟! 211.74.251.117 05/26

→ jamieoo:是的~~非常噁~~又不熟... 140.122.35.31 05/26

推 badgirlha:噁心+1.... 218.166.152.18 05/26

推 wwendy:妳打電話要花電話錢耶～～讓她打拉140.126.136.247 05/26

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作者: kawei (要低調~) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 19:44:03 2005

我接到電話了~
那位姊姊(!?)說~
今晚就會把錢退給我~!?(真是快速啊)
然後她請我把評價改過來...(!?)
然後我就回她..
我還沒給評價耶....
她就驚訝的"哦"了一聲..

我問道我要如何把剩下的"披著粉刺皂皮的芙玉寶"還給她
她回了很妙的一段話~
她說:
因為廠商要集體回收...(嗯!?這種事也玩集體..是要去抗議嗎?)
廠商會直接來我家拿...(什麼!?!?不會是黑道大哥吧??我只是一個弱女子耶!)
這樣才可以免去會退運費等等的問題....(嗯~是這樣啊!..可是我怎麼感覺還是一個怪字)

唉~
今晚沒空去刷簿子~
若明天真的確定收到退款了
那...
是否真得要給她個"好評"啊!?

好疑惑哦~

※ 引述《jamieoo (如果說....)》之銘言：
: 我收到他的回信了耶!!
: ====================================================
: XX:妳應該知道姐姐不是那樣的人呀!粉刺皂
: 的問題.妳可以打電話給我.或是我打電話給妳.或是退款.
: 但是妳應該聽我解釋的.我電話給妳.056339357.或是妳電話給我.
: ======================================================
: XX是我的名字@@!!
: 叫的挺親熱的.......
: 我要來打電話了.....sigh~~
: ※ 引述《jamieoo (如果說....)》之銘言：
: : 太過分了啦!!
: : 我剛剛寫信去蘋果報料了!!!
: : 真是氣到一個不行
: : 我是主購~~間接害的團員一起受騙
: : 這種感覺真的很糟糕!!
: : 不知道apple會不會幫忙齁?
: : 我把版友的照片~還有賣家的網址都提供給蘋果了
: : 嗚嗚嗚~~我東西都拆了~也用過了~真的不能退錢嗎?
: : 可是我現在真的不敢用耶...Orz...
: : 我覺得應該還是有管道可以申訴的吧??
: : 有沒有人能夠找到一些法規說~~
: : 這種暴利詐財的東西~~是可以無條件退貨的呢??
: : 嗚嗚嗚~~我的可愛團員啊~~我真的對不起你們.....

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.235.70

推 cateyes:沒問題的商品廠商只是代工幹麻要回收 61.228.222.244 05/26

推 lovly5400:沒錯，所以這其實是有問題的喔... 163.13.153.2 05/26

推 hilic:不用給好評呀~ 61.229.44.220 05/26

推 cateyes:不知到有沒加化妝品不能加或過量的藥品 61.228.222.244 05/26

→ cateyes:不過工廠真的要回收就怪了會不會是片面說辭 61.228.222.244 05/26

→ cateyes:還是賣家=工廠? 61.228.222.244 05/26

推 sbg:幹嘛回收呀，真是此地無銀三百兩～ 211.74.251.117 05/26

推 kinoko:那用過的怎麼辦呀?? 退個150可以嗎?? 140.113.65.156 05/26

推 crysannie:想息事寧人吧~ 61.222.3.155 05/26

推 pharmacy:照片上看不到有效日期, 若沒標示應該不合格吧?! 211.74.255.115 05/26

→ wwendy:不給她好評，她是不會退錢的140.126.136.247 05/26

推 various:對壓--其實我覺得可以寄去--檢驗耶-- 220.139.88.62 05/26

→ various:我記得之前就有人把今美寄去驗有無含汞 220.139.88.62 05/26

推 febris:突然靈光一現已經用過的版友就把扶玉寶削一削退 61.229.16.124 05/26

→ febris:給他吧看他自己分不分的出來 61.229.16.124 05/26

推 kinoko:可是少了那一張不清不楚的標示...誰的借我印?? 140.113.65.156 05/26

推 bcisbuterful:先給她"暫時"的好評,等收到錢再補"陳述事實 61.222.152.53 05/26

推 MrsBear:真的覺得很怪，真的是代工的話何必集體回收??? 61.62.171.122 05/26

推 sugirl:先給普評吧!要求賣方付運費喔~ 218.34.184.3 05/26

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作者: MOKANI (cony) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 21:00:41 2005

尋找跟我團的兩位版友~
我的是已經用了一半以上了 ><
其實不難用但是想到價差很生氣

有一位水水買兩個的
如果你想退的話請盡快聯絡我我才會去和賣家抗議
(因為我把你們的信都刪了已經記不得帳號了)

好無力...

※ 引述《parlepasse (過往)》之銘言：
: 雲林對貨源解釋前後不一致.....這本身就有問題了
: 利仁裝死感覺也很可疑說
: 不知道利仁跟雲林之間的合作/協議關係是怎樣
: 我前面推文有說，實在很懷疑所謂的利仁代工是幫雲林購物網
: 用機器把字樣除掉順便換包裝=.=
: 不過賣貴的人是雲林
: 可能不管後續如何利仁都不怕吧=.=
: 消基會（合法管道）跟蘋果壹周刊（媒體力量）...可以雙管齊下。
: 如果證實有問題，消費者還是會得到賠償，廠商也會得到教訓吧～
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這個部分可能要請問懂法律的人？

--

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.115.204

推 nukj:真好...我也想退...團長你在哪?? >"< 220.143.97.32 05/26

推 lirliang:我想用過的還是可以退,但你一定要用評價通知他218.166.103.184 05/26

→ lirliang:不然他不會理你218.166.103.184 05/26

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作者: various (various333) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 21:20:02 2005

※ 引述《MOKANI (cony)》之銘言：
前文恕刪

我是路人---剛剛找了幾個關於退貨的法律條文--大家參考看看

https://myurl.com.tw/7dht
網路購物之消費者保護問題

https://www.aboutec.org/OnlineShopping/1027.aspx
主題: 消基會：網路購物網友不需負擔退貨運費

https://enews.ccu.edu.tw/modules/news/article.php?storyid=669
最後請看這則新聞
退貨不用怕　消保法保護你

所以我想--用過的網友--應該還是可以退貨
去爭取喔--^^ 10塊錢的肥皂讓我想到一句話
敖梨子 ---假蘋果台語-><

--
人心險惡呀---我是堅強的人-----

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.88.62
※ 編輯: various 來自: 220.139.88.62 (05/26 21:24)

推 rxarxa:推薦版大M起來吧 ^^ 222.157.160.40 05/28

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sugirl (我們還能多久?) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 21:24:22 2005

賣家已經把貨品卸下來了

https://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1135741838

今天才刊登，今天就卸下...

想必是心虛吧~~~

※ 引述《MOKANI (cony)》之銘言：
: 尋找跟我團的兩位版友~
: 我的是已經用了一半以上了 ><
: 其實不難用但是想到價差很生氣
: 有一位水水買兩個的
: 如果你想退的話請盡快聯絡我我才會去和賣家抗議
: (因為我把你們的信都刪了已經記不得帳號了)
: 好無力...
: ※ 引述《parlepasse (過往)》之銘言：
: : 雲林對貨源解釋前後不一致.....這本身就有問題了
: : 利仁裝死感覺也很可疑說
: : 不知道利仁跟雲林之間的合作/協議關係是怎樣
: : 我前面推文有說，實在很懷疑所謂的利仁代工是幫雲林購物網
: : 用機器把字樣除掉順便換包裝=.=
: : 不過賣貴的人是雲林
: : 可能不管後續如何利仁都不怕吧=.=
: : 消基會（合法管道）跟蘋果壹周刊（媒體力量）...可以雙管齊下。
: : 如果證實有問題，消費者還是會得到賠償，廠商也會得到教訓吧～
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 這個部分可能要請問懂法律的人？

--

( 好想要喔... )

https://tinyurl.com/cnglx

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.34.184.3

推 various:因為這樣--我會連這個賣家的東西都不敢買了-->< 220.139.88.62 05/26

推 namis:這種賣家不要讓他用退款逍遙法外應該要法辦 140.112.236.65 05/26

推 wwendy:她可能真的怕到了，因為網友團結起來也是可怕的140.126.136.247 05/26

→ wwendy:有買家說不處理就報警，賣家的語氣都變溫和了140.126.136.247 05/26

推 various:我覺得網購好黑喔----評價高的也不安全-- 220.139.88.62 05/26

推 parlepasse:大家記得保留證據喔,拍賣評價頁面都要存檔 59.115.163.52 05/26

推 karinna:她真的賺到爆..很過分 218.170.238.50 05/26

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作者: nukj (nukj) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 21:58:48 2005

※ 引述《various (various333)》之銘言：
: ※ 引述《MOKANI (cony)》之銘言：
: 前文恕刪
: 我是路人---剛剛找了幾個關於退貨的法律條文--大家參考看看
: https://myurl.com.tw/7dht
: 網路購物之消費者保護問題
: https://www.aboutec.org/OnlineShopping/1027.aspx
: 主題: 消基會：網路購物網友不需負擔退貨運費
: https://enews.ccu.edu.tw/modules/news/article.php?storyid=669
: 最後請看這則新聞
: 退貨不用怕　消保法保護你
: 所以我想--用過的網友--應該還是可以退貨
: 去爭取喔--^^ 10塊錢的肥皂讓我想到一句話
: 敖梨子 ---假蘋果台語-><

那我想請問一下
如果我們版友全部集合起來通通寄回去咧??
請他們一次把我們的錢退回來
不知道降子行不行??
而且集合多人的力量他比較不敢亂來
現在只怕他會跑路而已 XD

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.97.32

推 namis:我想她不會跑路比起賠錢她應該比較怕被告 140.112.236.65 05/26

→ yuzki:用過的也可以退嗎?T^T爬文好像說不行... 220.140.43.250 05/26

→ namis:標示不明加上哄抬價錢夠她受的了 140.112.236.65 05/26

→ various:這樣會花較久的時間--妳不如跟你那團的人一起退 220.139.88.62 05/26

推 wwendy:她現在都在退費了，真的是怕被告吧！口氣都變溫和140.126.136.247 05/26

→ various:化妝品類的用過不適合--本來就可以退壓 220.139.88.62 05/26

→ wwendy:我想她頂多退錢，真的有得到教訓嗎？或許哪天在捲140.126.136.247 05/26

→ wwendy:土重來，或換賣另一種140.126.136.247 05/26

→ various:可是退錢是治標不治本吧---因為如果你買一塊 220.139.88.62 05/26

→ various:只是1.2百元的金額-被騙--退錢了事 220.139.88.62 05/26

→ various:這個賣家還是一樣不老實--以後上網購物 220.139.88.62 05/26

→ various:真的只能自求多福了-- 220.139.88.62 05/26

推 namis:雖然我沒買不過我覺得這種賣家不容姑息 140.112.236.65 05/26

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作者: MrsBear (這是一條不歸路) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 22:19:38 2005

我是路人乙
雖然婀娜美有營業登記
但我不懂的是，為什麼財政部財稅資料中心中查不到這家公司的資料
網址在：https://egw20.fdc.gov.tw/bgq/BGQ002N.html
婀娜美的統一編號是80473156
利仁的統編是30859768
把婀娜美的統編輸入後會出現”查無資料”

但利仁的會出現
營利事業統一編號: 30859768
負責人姓名: 張天一
營業人名稱: 利仁實業有限公司
營業人所在地: 臺北縣樹林市文化街３０號
資本額(仟元): 10000
組織種類: 股份有限公司
設立日期: 79/05/18
營業項目: 清潔用品零售
香皂沐浴乳批發
其他家庭日常用品批發
其他家庭日常用品零售

所以....莫非是婀娜美沒有繳納營業稅???
那..營所稅也沒繳囉.....
請更專業的網友來回答一下好了
這篇跟無良商家比較沒關係，偏稅務方面，可以不用理我XD

※ 引述《sbg (～風中的蠟燭～)》之銘言：
: 我是路人甲...因為我覺得露得清的洗面皂就很好用了...也不貴~
: 本來也是想跟團買一塊來用...
: 但因為覺得一塊188元太貴(當時手頭緊)...因而作罷...
: 看到這一連串的事情...我也很怒...
: 我覺得有必要好好查清楚...^^ 求助消保官吧....
: 在公司這方面...我到了經濟部的網站查公司資料....
: https://210.69.121.50/~doc/ce/cesc1110.html
: 的確有婀娜美這家公司....
: 但...公司的地址在嘉義呀....
: 跟板友提供粉刺皂的圖片...公司地址在三重市跟本不符....!!!
: 而且我剛還打了粉刺皂上面的電話...0931580570...
: 直接進語音信箱...
: 我覺得很怪...一間公司有必要用行動電話來當成公司的總機嗎??
: 而且既然這個粉刺皂是台灣的利仁實業做的....
: 在台灣生產的東西幹嘛要代理商呢??
: 內銷的東西應該只要經銷商就好了吧....(這點我是不太清楚啦)
: 我真的覺得這個黑心賣家太可惡了...
: 真相其實已經出來了....只差沒有證據而已...
: 我想唯有驗成分....驗芙玉寶的皂...跟這家188元的粉刺皂...
: 就有答案了!!
: 統一編號: 80473156 公司狀況: 核准設立 (備註)
: 公司名稱:婀娜美奈米科技有限公司
: 資本總額: 1,000,000
: 　實收資本額:
: 　代表人姓名:耿俊傑
: 　公司所在地:嘉義縣布袋鎮新厝里新厝仔三九三︱二五號一樓
: 登記機關:經濟部（中部辦公室）
: 核准設立日期: 092/08/28
: 異動日期: 093/08/17
: --------------------------------------------------------------------------------
: 所營事業資料
: (新版所營事業代碼對照查詢)
: C103030脫水食品製造業
: C103040醃漬食品製造業
: C104020烘焙食品業
: C802090清潔用品製造業
: C802100化粧品製造業
: F102080脫水食品批發業
: F102090醃漬食品批發業
: F102110烘焙食品批發業
: F107030清潔用品批發業
: F108040化粧品批發業
: F102050茶批發業
: F102160輔助食品批發業
: F203010食品、飲料零售業
: F207030清潔用品零售業
: F208040化粧品零售業
: F401010國際貿易業
: 除許可業務外，得經營法令非禁止或限制之業務。
: 統一編號: 30859768 公司狀況: 核准設立 (備註)
: 公司名稱:利仁實業有限公司
: 資本總額: 10,000,000
: 　實收資本額:
: 　代表人姓名:張天一
: 　公司所在地:臺北縣樹林市文化街３０號
: 登記機關:經濟部（中部辦公室）
: 核准設立日期: 067/08/08
: 異動日期: 094/01/26
: --------------------------------------------------------------------------------
: 所營事業資料
: (新版所營事業代碼對照查詢)
: 真空幫浦、超微粉碎機、化學機械、薄荷腦樟腦粉、脂肪酸、肥皂、甘油之加工
: 　製造及買賣業務。
: 化工儀器機械之加工製造買賣業務。
: 工業用牛油麻油椰子酸橡膠油亞麻油、油脂加工製造業務。
: 香皂、洗衣皂、清潔劑之加工製造買賣業務。
: 乳劑、液劑、粉劑、噴霧劑、油膏之加工製造買賣業務
: 前各項有關產品之進出口貿易業務。
: 一般進出口貿易業務（期貨除外）（特許業務除外）。
: 代理國內外廠商有關前各項產品報價投標業務。
: F106020日常用品批發業。
: F106050陶瓷玻璃器皿批發業。
: F206020日常用品零售業。

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.171.122

推 kinoko:Orz 大家都在調查局上班嗎?? XD 140.113.65.156 05/26

推 cateyes:ＢＴ版有合購他們的代餐條耶 61.228.222.244 05/26

→ cateyes:難怪名字眼熟 61.228.222.244 05/26

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作者: booble (booble) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 22:15:26 2005

剛剛看到有版友推文說原廠的住址在樹林文化街30號，

剛好我上班的公司就在旁邊哦，

有需要幫忙的話說一聲咧…

真的很過分耶…

我明天就去探路看看，因為我沒印象那裡是公司哦…

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.162.38

推 lilacrice:問裡面的員工會比較有可能知道真相！218.163.123.162 05/26

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作者: AGSC (橘子汁N NNN) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 23:00:21 2005

恕刪

我是在想說

網路購物是否有七天鑑賞期？

有的話

那七天內的網友不管用過沒應該都可以要求她退吧

現在很多人是卡在 ─ 已經用過然後想退貨〈咪兔〉

我是不太清楚可不可以這樣用啦

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.72.85.228

推 various:我前面有PO一些相關法律連結--你看看喔 220.139.88.62 05/26

推 snatecathy:七天鑑賞期並不是適用在每樣東西上的哦 211.74.204.13 05/26

推 m123569:之前有說網拍適用喔 220.139.14.208 05/26

推 bubblebug:回三樓，消保板進板畫面有說，這是屬於個人拍 218.170.69.92 05/26

→ bubblebug:賣，沒有七天鑑賞期..能不能退換貨看運氣了 218.170.69.92 05/26

推 duduchiau:個人拍賣也適用消保法啦! 但是出清的就不適用 218.169.2.150 05/26

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作者: littlecan (我) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 23:04:46 2005

我也是路人

還好我不太相信肥皂洗臉能把臉洗好

通常肥皂都是鹼性的清潔力也才夠強

洗完也會乾

根據之前我要投訴yahoo拒絕賠償的經驗

找蘋果的記者他們會很快的聯絡你(報料管道)

不過不一定會報導

還是找消基會吧雖然動作比較慢一些

但會由消基會發公文

請公司給消費者合理的交代

記得把各項證據整理好一併寄出就可以了(可以線上投訴)

我想再等幾天就會有初步的結果的

畢竟感覺現在賣家想用退費息事寧人

若產品真的沒問題何需下架呢?

※ 引述《various (various333)》之銘言：
: ※ 引述《MOKANI (cony)》之銘言：
: 前文恕刪
: 我是路人---剛剛找了幾個關於退貨的法律條文--大家參考看看
: https://myurl.com.tw/7dht
: 網路購物之消費者保護問題
: https://www.aboutec.org/OnlineShopping/1027.aspx
: 主題: 消基會：網路購物網友不需負擔退貨運費
: https://enews.ccu.edu.tw/modules/news/article.php?storyid=669
: 最後請看這則新聞
: 退貨不用怕　消保法保護你
: 所以我想--用過的網友--應該還是可以退貨
: 去爭取喔--^^ 10塊錢的肥皂讓我想到一句話
: 敖梨子 ---假蘋果台語-><

--

I'll be right here,

I'll never leave,

All I ask is.......Believe!!

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.77.129

推 pinkkitten:推!..產品沒問題不會急著下架... 220.135.8.138 05/26

推 fuwu:是因為有人檢舉所以才會下架吧220.134.173.216 05/27

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作者: lirliang (眼睛怎麼淹水了) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 23:08:37 2005

※ 引述《AGSC (橘子汁N NNN)》之銘言：
: 恕刪
: 我是在想說
: 網路購物是否有七天鑑賞期？
: 有的話
: 那七天內的網友不管用過沒應該都可以要求她退吧
: 現在很多人是卡在 ─ 已經用過然後想退貨〈咪兔〉
: 我是不太清楚可不可以這樣用啦

大家在評價問他:用過的可不可以退貨
都說要在mail談
在mail給他我的帳號跟當初匯款金額
賣家說會退款,沒問有幾塊是用過的
所以我想是可以退的喔~

所以即使是用過的,還是要表示要退貨喔(除非你不想退啦)
不然就吃虧了

希望明早就可以查到匯款(賣家明明說馬上轉,過了半小時還沒看到影)

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.103.184

推 rabbit97:請問游資是賣方出嗎?140.128.194.159 05/26

→ lirliang:忘記說,她完全沒跟我說退貨的事情ㄟ,怪218.166.103.184 05/26

→ rabbit97:我覺得要在信件內說清楚，且要表明原價退還140.128.194.159 05/26

推 lilacrice:我好像有看到說郵資賣方出218.163.123.162 05/26

→ lirliang:嗯,等明天查帳就知道了,我們可不願意負擔郵資~218.166.103.184 05/26

→ lirliang:還要跟團員回收用過的皂,感覺真奇怪^^:218.166.103.184 05/26

推 rabbit97:我應該也會拿保鮮膜包一包吧，如果可以退的話140.128.194.159 05/26

推 aineko:我的天阿~~我寄信給他不到幾分鐘...他竟然打來了 218.175.180.89 05/26

推 wwendy:他評價裡有回別人，用過也能退，郵資賣家付140.126.136.247 05/27

推 shing519:他是不是想把肥皂都回收就不會把證據流落在外?ꨠ218.172.158.139 05/27

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作者: rabbit97 (阿呆呆) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 23:05:30 2005

我也是開粉刺團的主購

剛剛已經用負評的方式要她退款了，

之前跟她反應重量不足，它卻反問我

"那你要我們怎麼做"

\__/

希望它會讓我退，且...用過也可以退

也希望大家都可以要到自己的福利 :)

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.194.159

推 ddys:是權利不是福利140.119.150.180 05/26

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作者: atyui (**王勁力超棒**) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 23:06:11 2005

我覺得 ....

起碼要有2個以上板友留著粉刺皂..
如果以後要檢驗或是要訴諸媒體也比較有個根據喔...
千萬不要全部都被他銷毀了...

※ 引述《kawei (要低調~)》之銘言：
: 我接到電話了~
: 那位姊姊(!?)說~
: 今晚就會把錢退給我~!?(真是快速啊)
: 然後她請我把評價改過來...(!?)
: 然後我就回她..
: 我還沒給評價耶....
: 她就驚訝的"哦"了一聲..
: 我問道我要如何把剩下的"披著粉刺皂皮的芙玉寶"還給她
: 她回了很妙的一段話~
: 她說:
: 因為廠商要集體回收...(嗯!?這種事也玩集體..是要去抗議嗎?)
: 廠商會直接來我家拿...(什麼!?!?不會是黑道大哥吧??我只是一個弱女子耶!)
: 這樣才可以免去會退運費等等的問題....(嗯~是這樣啊!..可是我怎麼感覺還是一個怪字)
: 唉~
: 今晚沒空去刷簿子~
: 若明天真的確定收到退款了
: 那...
: 是否真得要給她個"好評"啊!?
: 好疑惑哦~
: ※ 引述《jamieoo (如果說....)》之銘言：
: : 我收到他的回信了耶!!
: : ====================================================
: : XX:妳應該知道姐姐不是那樣的人呀!粉刺皂
: : 的問題.妳可以打電話給我.或是我打電話給妳.或是退款.
: : 但是妳應該聽我解釋的.我電話給妳.056339357.或是妳電話給我.
: : ======================================================
: : XX是我的名字@@!!
: : 叫的挺親熱的.......
: : 我要來打電話了.....sigh~~

--

我只要跟男朋友在大賣場推推車買東西
我就會覺得我好幸福浪漫

https://www.wretch.cc/user/atyui

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.182.186

推 fing:推, 要小心賣家湮滅證據... 61.230.28.62 05/26

推 H2Owater:沒錯，不要姑息這種賣家 61.64.142.39 05/26

推 crysannie:推推~ 而且要全新未開封的 61.222.3.155 05/27

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: frolina (@_@) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Thu May 26 23:23:41 2005

其實退款我覺得是天經地義的
他害我們花這麼多時間處理合購的問題
弄到人心惶惶
應該要受到懲罰
不過我覺得大家先不要打草驚蛇
不要在評價中告訴他我們會採的行動
免的他有所準備跑路還怎樣
起碼大家要拿回錢才對
再....
可惡~~賠我精神耗損的補償

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.146.69

推 eisin:還要抖出一元結標逃漏稅這應該也要罰不少218.184.162.128 05/26

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kareon (我要燙離子燙！) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Fri May 27 00:25:17 2005

我們就等他最後的說法....
看是不管用過/沒用過？都可以退？
還是買家要出郵資等？
不過這樣要麻煩主購喔Orz
搞的現在根本不敢用@@
以後來路不明還是別先下手的好XD

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.8.101

→ manddy:現在不能給評價了,所以我看要退的機率不大.. 211.74.251.9 05/27

→ manddy:我nail去試試了...希望有回音... 211.74.251.9 05/27

推 dawnlo:不能給評價?why....220.143.227.185 05/27

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lalalala (不要因為任性而傷害對方) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Fri May 27 00:37:43 2005

※ 引述《parlepasse (過往)》之銘言：
: 雲林對貨源解釋前後不一致.....這本身就有問題了
: 利仁裝死感覺也很可疑說
: 不知道利仁跟雲林之間的合作/協議關係是怎樣
: 我前面推文有說，實在很懷疑所謂的利仁代工是幫雲林購物網
: 用機器把字樣除掉順便換包裝=.=
: 不過賣貴的人是雲林
: 可能不管後續如何利仁都不怕吧=.=
: 消基會（合法管道）跟蘋果壹周刊（媒體力量）...可以雙管齊下。
: 如果證實有問題，消費者還是會得到賠償，廠商也會得到教訓吧～
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這個部分可能要請問懂法律的人？

不確定自己講的對不對
但是基本上民法賠償的前提是需要受有"損害"
而這件事情上,除非已經有人因為用了他們的肥皂而受到諸如皮膚紅腫..等此類的損害
才會有"賠償"的問題
(在此事件上,大家主要爭執的焦點應該是:10元的東西怎麼可以賣250元的暴利行為)
(當然前提是檢驗結果粉刺皂和芙玉寶成份完全相同)
(PS.刑事上是否有詐欺的問題..是另外的事)

所以可行的途徑就是解約或是請求減少價金
(無論是依民法74條的暴利行為.還是關於買賣的部份)

今天,賣家願意退款,應該就是代表了他願意解除契約
而依消保法19條的規定,消費者對此種訪問買賣有猶豫權及解約權..

我記得上課時老師有提到,消費者也不需負擔貨物寄送回去的費用
所以應該是可以要求賣家應連游資ㄧ併退還的....

以上...是個人粗淺的見解
希望有強者不吝指教.. ^^"

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.34.183.73

推 deepwild:其實賣家問題是道德層面大於法律層面吧!我覺得 61.223.10.50 05/27

→ deepwild:原po分析得很好 61.223.10.50 05/27

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: GenGen (為被偷的捷安特哭泣..) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Fri May 27 08:47:47 2005

※ 引述《kareon (我要燙離子燙！)》之銘言：
: 我們就等他最後的說法....
: 看是不管用過/沒用過？都可以退？
: 還是買家要出郵資等？
: 不過這樣要麻煩主購喔Orz
: 搞的現在根本不敢用@@
: 以後來路不明還是別先下手的好XD

我有疑問..
剛剛爬文看到有人說用過的好像也能退?!

那我是不是應該先找團員們收回12塊用過的粉刺皂
然後再跟賣家聯絡請求退款
等貨運來收呢 (或是寄回?)
唉~
要收回12塊肥皂想想也是挺費事的
不知道能不能請她直接退差額阿 /_______\

(我到現在都還沒給她評價!! :Q)

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.112.94

推 rabbit97:這也是我苦惱的地方，之後匯款也是麻煩140.128.194.159 05/27

→ wwendy:不用寄回，她會自己來收140.126.136.247 05/27

推 GenGen:那是不是要開始聯絡團員回收粉刺皂了 >.< 140.109.112.94 05/27

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: snatecathy (cathy) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Fri May 27 12:19:01 2005

今天我打電話去高雄市政府衛生局藥政科
詢問相關事宜,但是因為我住高雄縣,就算凱旋路離我家很近也不能送
只能送高雄縣的,高雄縣的部份目前尚未找到相關處理單位

我有詢問對方關於我們這樣的情況
但是剛好化妝品科的人員全部都去參考研習了
所以詳細情況還是要下星期才能詢問
只是對方有跟我說有關藥皂的部份好像已不規屬化妝品科處理了
不過如果要還是可以提出申請他們接受後會送到廠商所屬地的徫生局進行檢驗
最後再將結果傳送回原報案單位
而且他們也會去作一個查証的動作,必竟他們也不能單信一方的說詞而以
但是.....在粉刺皂上的地址是真有其地還是....
這就不得而知了..而且他們算是代理商還是製造商...真是亂丫

今天我就要出發去澎湖玩了.....真是沒什麼時間處理這些事
真的還是要拖到下星期才能處理了..........

題外話~~
今天跟同事聊起這件事時,同事也跟我說了他的網上購買化妝品的經驗
他說,他曾跟一個好評超過千筆快到萬的買家購買化妝品
結果,後來被人家踢爆賣家賣的是假貨,後來還鬧到賣方停止營業
不過,最近賣方又開始死灰復燃啦~~
一般買家通常不會去看賣家的評價是否有怪異的地方(賣方多半會洗評價)
那是不是又會有一堆人繼續被騙了.....想到這還真是無力
我想,繼網拍的褲子之後我又多了一項不敢買的東西了
就是"化妝品""保養品"類的東西.....orz

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.127.130.216

推 Asteris:那找一個高雄市的朋友填資料可以嗎？ 211.74.232.56 05/27

推 sbg:應該由高雄市的板友出面.我是住高雄市~但戶籍不是~~ 59.104.162.111 05/28

→ sbg:我覺得由高雄市處理會比較好哦..畢竟是直轄市嘛... 59.104.162.111 05/28

→ sbg:效率應該會比高雄縣優很多...(個人認為啦~) 59.104.162.111 05/28

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ideas (ptt有溫情) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂
時間: Fri May 27 22:59:29 2005

我懷疑只有ptt有看到的人才知道耶
過去和他買的買家
應該也很少會再回顧之前的得標記錄
而且我在google搜尋"粉刺皂""芙玉寶”
居然沒有任何一筆資料
會不會只有上bbs的人才知道
寄e-mail的轉寄信或
在網頁上流傳會不會比較受到重視

※ 引述《snatecathy (cathy)》之銘言：
: 今天我打電話去高雄市政府衛生局藥政科
: 詢問相關事宜,但是因為我住高雄縣,就算凱旋路離我家很近也不能送
: 只能送高雄縣的,高雄縣的部份目前尚未找到相關處理單位
: 我有詢問對方關於我們這樣的情況
: 但是剛好化妝品科的人員全部都去參考研習了
: 所以詳細情況還是要下星期才能詢問
: 只是對方有跟我說有關藥皂的部份好像已不規屬化妝品科處理了
: 不過如果要還是可以提出申請他們接受後會送到廠商所屬地的徫生局進行檢驗
: 最後再將結果傳送回原報案單位
: 而且他們也會去作一個查証的動作,必竟他們也不能單信一方的說詞而以
: 但是.....在粉刺皂上的地址是真有其地還是....
: 這就不得而知了..而且他們算是代理商還是製造商...真是亂丫
: 今天我就要出發去澎湖玩了.....真是沒什麼時間處理這些事
: 真的還是要拖到下星期才能處理了..........
: 題外話~~
: 今天跟同事聊起這件事時,同事也跟我說了他的網上購買化妝品的經驗
: 他說,他曾跟一個好評超過千筆快到萬的買家購買化妝品
: 結果,後來被人家踢爆賣家賣的是假貨,後來還鬧到賣方停止營業
: 不過,最近賣方又開始死灰復燃啦~~
: 一般買家通常不會去看賣家的評價是否有怪異的地方(賣方多半會洗評價)
: 那是不是又會有一堆人繼續被騙了.....想到這還真是無力
: 我想,繼網拍的褲子之後我又多了一項不敢買的東西了
: 就是"化妝品""保養品"類的東西.....orz

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.141.99

推 aicaca:難怪我之前在問與答問他有沒有確切的品牌名稱或包218.169.154.146 05/27

→ aicaca:裝照片可以mail給我參考他跳過不答218.169.154.146 05/27

→ aicaca:其他每個問題都有答我就覺得怪218.169.154.146 05/27

推 sbg:熱心的板友..可以搜尋那個賣家有賣出粉刺皂的評價.. 59.104.162.111 05/28

→ sbg:然後E-MAIL給那些買過粉刺皂的買家... 59.104.162.111 05/28

→ sbg:不過不知道買家們有沒有在用YAHOO的E-MAIL~~ 59.104.162.111 05/28

→ sbg:只是個人小意見....不知道效果好不好...orz 59.104.162.111 05/28

推 cvanilla:去年的椰林某girl事件我就把給她壞評價的帳號 61.228.215.124 05/28

→ cvanilla:統一整理寄信告之真的有人回我耶高興了一下 61.228.215.124 05/28

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唷唷唷！！住在屏東那麼久還不知道屏東有個光觀工廠ㄟ… 看到FB有網友在分享屏東的「芙玉寶香皂文創主題館」感覺滿適合小朋友的立馬就帶小村長 ...

#8. 屏東觀光工廠芙玉寶香皂文創主題館：免費入園，彩虹貨櫃

芙玉寶香皂文創主題館 · 屏東縣南州鄉萬華村萬華路120號 · 08-8645000 · 8-17 · 免費入園。平日提供工廠觀光。可自費DIY白泥手作皂。有停車場 · 屏東住宿參考 ...

#9. ((屏東南州))【芙玉寶香皂文創主題館】香皂觀光工廠。從香皂 ...

((屏東南州))【芙玉寶香皂文創主題館】香皂觀光工廠。從香皂擴充多角化經營清潔用品設有遊戲沙坑適合遛小孩婆媽血拚好去處彩色貨櫃網美拍照牆ღ免費參觀ღ ...

#10. 芙玉寶香皂文創主題館彩色馬卡龍貨櫃屋｜屏東景點屏東光觀 ...

芙玉寶這品牌，沒用過的或許不是很孰悉，. 但如果知道里仁有機商店裡的里仁專屬皂系列就是他們家工廠做的，也約略能了解這是個 ...

#11. 芙玉寶-PTT與DCARD推薦網拍商品-2021年12月|飛比價格

找芙玉寶PTT與DCARD推薦網拍商品就來飛比，收錄全新、二手芙玉寶在露天、蝦皮推薦商品|飛比價格.

#12. FreePower芙玉寶| 臺灣品牌 - 樂天市場

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#13. 芙玉寶- 優惠推薦- 2021年10月 - 奇摩拍賣

在Yahoo奇摩拍賣找到16筆#芙玉寶商品，其中包含了居家、家具與園藝,美容保養與彩妝,嬰幼兒與孕婦等類型的#芙玉寶商品.

#14. 芙玉寶 - 生活市集

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#15. 芙玉寶生活用品館｜PChome商店街：台灣NO.1 網路開店平台

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#16. 芙玉寶香皂的價格推薦第6 頁- 2021年11月| 比價比個夠BigGo

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#17. 南州鄉】屏東親子觀光工廠「芙玉寶香皂文創主題館」 - 窩客島

芙玉寶香皂文創主題館裏頭的香皂百百種，琳瑯滿目，開眼界了這附近有稻田、蓮霧園，是田園風光籬笆旁邊是免費停車場籬笆上種了 ... 作者本次評價：.

#18. [轉錄][討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂@ 微塵碎碎念

... 還用假評價來企圖掩飾，雖然兩個成分是否一樣還未定論，不過疑點重重。芙玉寶的網頁http://ystek001.104vip.com.tw/chuansheng/front/bin/ptdetail.phtml?

#19. [討論] 關於粉刺皂與芙玉寶的潔膚美容皂- 精華區Chat82gether

推wwendy:幸好我當初因為評價不多忍住了140.126.136.247 05/26. 推reddear:那去哪買芙玉寶的潔膚美容皂呢??公司網頁看不到댠 59.115.74.36 05/26.

#20. 芙玉寶| 無礙玩家社企電商

無礙玩家社企電商是專為罕病身障者打造的在家銷售的電商平台。平台上有很多優質的產品，包含農場，社會企業，身障協會的許多產品。現在透過這個平台訂購商品， ...

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芙玉寶抗痘洗面香皂. 北衛粧廣字第10508245 號. 抗痘洗面香皂. 膚質：, 敏感│油性│混合痘痘肌. 產地：, 台灣. 規格：, 60g. 評價(0). 商品評價. 目前沒有評價。

#23. 芙玉寶 :: 台灣美食網

香皂的專家-芙玉寶香皂工廠堅持傳統，採用天然植物性油脂製作香皂，種類多樣且價格平實的『香皂』，堅持只開發對肌膚有益的清潔保養產品，亦接受香皂代工 ...,香皂的 ...

#24. 【屏東。南州】芙玉寶香皂文創主題館。戲水。玩沙。DIY手作 ...

【屏東。南州】芙玉寶香皂文創主題館。戲水。玩沙。DIY手作皂。免費入園。親子景點炎炎夏日來到屏東旅行，午後還是很炎熱的時段，我們來到南州芙玉寶 ...

#25. 芙玉寶 - 好賣+

品名:芙玉寶【淨露】蠶絲凝脂香皂用途:適合各種膚質使用方式:1將淨露蠶絲凝脂香皂沾濕，揉搓出含精華成分的細膩泡沫 2輕拍皂體，有輕盈纖細拉絲現象出現

#26. 芙玉寶PTT在PTT/Dcard完整相關資訊 - 你不知道的歷史故事

芙玉寶香皂工廠購物網, 線上商店| 蝦皮購物... freepower.com.tw 芙玉寶香皂文創主題館屏東縣南州鄉萬華路120號08-8647000 提供完整透明的商品資訊，買家評價評論讓你 ...

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【嚴選好物】【芙玉寶】檀香濃縮去污皂組(175g×3入)*6組gohappy快樂購我的省錢小撇步!! 現在這個通膨高漲,但是薪水卻倒退十幾年的年代,省錢可以說是每 ...

#28. [請益] 有人用過芙玉寶柚子皂？打算棄里仁柚- beautysalon

15 [心得] 婚前三個月認真保養加入蘭蔻玫瑰霜！ 25 beautysalon 2021-11-19 11:13. 17 ...

#29. 芙玉寶檀香洗衣精

有效期限：3年. 保存方式：開封後請蓋好並置放陰涼處. 關於本商品的比價,評價,推薦,討論,價格等資訊，想購買【南紡購物中心】毛寶s酵素香氛洗衣精（20公斤 ...

#30. 「請益」有人用過芙玉寶的洗髮餅嗎？ - 看板hairdo | PTT消費區

最近愛上洗髮餅，目前想買芙玉寶的餅來跟自己的洗髮精做替換使用，但因為價格偏高+評價太少，所以想詢問大家一下~ 我自己髮質是粗硬髮+自然捲、頭皮偏中乾性，目前是用 ...

#31. FREE POWER 芙玉寶- momo購物網

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#33. 芙玉寶評價

芙玉寶評價. 2.芙玉寶的柚子皂︰這牌我用過冰皂跟柚子，冰皂洗起來真的很涼，柚子相對溫和，味道是偏酸的那種臺灣白柚味，洗完的保溼度只能算普通。芙玉寶香皂文創 ...

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專業生產檀香皂、透明香皂、無皂鹼酸性皂、精油皂、飯店小香皂、

#35. 誠品線上｜閱讀與生活的無盡想像

誠品以「人文、藝術、創意、生活」為核心價值，由推廣閱讀出發，並透過線上網路，傳遞博雅的溫度，打造全新的文化場域。

#36. 【可免費取消】新竹縣住宿推薦 - Agoda

在agoda網上訂購的房間以為會比較差，但實際上真的能享受一樣的待遇。看到先前很多人對此飯店評價，心裡也有所顧慮，畢竟第一次帶孩子來渡假，總希望能給孩子 ...

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#38. 開箱｜港式奶茶｜7-11 x 添好運｜港式經典、香醇濃郁@ 星塔 ...

這次和大家分享的是7-11的飲品，港式奶茶！話說，這次小七和添好運聯名，一同出品號稱是港式的經典飲品.

#39. 公開假情侶真相！《屋簷下》盧彥澤動真情「強吻大牙」

三立、台視全新八點檔《一個屋簷下》開播後備受討論，周宜霈（大牙）和「假男友」盧彥澤正式宣告分手，讓觀眾看了相當揪心，甚至心疼盧彥澤的付出。

#40. 半夏小說- 網路小說線上免費看

現代情感/玉寺人. 佛系大佬的神奇動物們. 耽美同人/糖丸丸 ... 穿成咒靈的我被神追更. 芙婭 · 瀟湘黛玉情. 梅花三弄 · 再續紅樓溶黛情. 竹泠然 · [綜]God Is Girl.

#41. 百佳網上超級市場- 24小時網上購物體驗 - PARKnSHOP.com

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#42. 包子漫畫

三界淘寶店. 更新至第281話極限尖兵. 戀愛漫畫. 更多 · 豪門天價前妻. 戀愛霸總 · 豪門天價前妻. 更新至第730話我不願意交出血玉.

#43. 99Kubo

關於我轉生變 · 回復術士的重來人生 · 回復術士的重 · 無職轉生到了異世界就拿出真本事 · 無職轉生到了 · 不過是蜘蛛什麼的 · 不過是蜘蛛什 · 錦心似玉.

#44. 芙玉寶工廠- Google Maps

芙玉寶工廠. Your location. Trails. Dedicated lanes. Bicycle-friendly roads. Dirt/unpaved trails. Live traffic. Fast. Slow. Wildfires Info.

#45. 屏東景點|芙玉寶香皂文創主題館(免門票)繽紛馬卡龍玩樂基地

芙玉寶入園免門票，園區佔地寬敞佈景繽紛是一座以香皂為主題的休閒玩樂小 ... 芙玉寶香皂文創主題館提供的設施也很豐富有溜滑梯、沙坑池、盪鞦韆、戲 ...

#46. 芙玉宝好不好？_IM巨 - 新浪博客

首先芙玉宝是一款纯植物手工皂做过皂类产品的代理，应该都知道手工皂分为冷制皂和热制皂，接下来跟大家分析一下什么是冷制皂什么是热制皂. 冷制皂：.

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是辛辛那提「寶鹼公司」(Procter Gamble,台灣稱為「寶僑」)出品的「伊芙玉皂」(Ivory Soap)於一八九一年啟用 ...

#48. 思維導圖應用寶典 - 第 178 頁 - Google 圖書結果

人类似乎一直在如湍流般回旋的疑惑中沉浮打转:吴尔芙的奥兰多在两性易换间,把时间拉成一条金缕,镶砌着无数的问号;屈子的天问在绵远悠长的湘江泽畔,划开静默的穹苍── ...

#49. Hou Hong lou meng: 32 juan - Google 圖書結果

... 是验玉玉是玉還美-我太這道不死合起。却大麼候。依依。了。看來難。简赏了。驚一致說不體分見只如們見便且說王夫人孩敏兒玉道。清。兒爱在什笑點真要寶芙站.

#50. 南朝秘史 - Google 圖書結果

適遇一隊東宮女伎,為恭祖所掠,覺見而奪之。恭祖積忿恨,遂率眾詣台降,軍心大亂。就軍渡北岸,慧景軍皆走,父子俱死。自圍城至此,凡十二日而·恭祖既降,帝亦斬之。且說寶玄 ...

#51. 心滿意足~三寶除三害之二＜限＞: 禾馬文化紅櫻桃系列078

哪會?相反的,他愛死了。「那我要繼續了呢!」她逗著他。他馬上像個乖小孩一樣等待著。心寶覺得可以控制這個大男人的感」火芙崖羅選籍醫檔獻偷"繼鬱麗深些。

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