藻礁公投顯示出的政治責任與成本嚴重不對稱問題。
「因為此案利益、風險對象不明確,還會造成多數暴力,且提案者不需要負擔超額責任。
第一,三接蓋在桃園觀音,經濟上的直接利益、回饋金是在地民眾得到,透過全國公投否決,這意思是「多數人覺得你不能領這個錢,你就不能賺」。
第二,三接興建完成,多數民眾的直接利益,是用電安全、電費,不只有在地人獲益。就此點來說,三接的利益具有全國性,而且興建預算、電費價格,是可以被具體計算,也能用做正常的財務評估。而反對方提出一個對全國民眾利益受損的公投,理應要同時指出其風險是否超越產生之利益,故需要全民決定的理由,卻隻字未提。
第三,三接直接風險,如天然氣槽的安全性,電廠運轉之汙染,危害性最直接者是觀音民眾,其次是桃園人,這照受損害的直接對象來看,無疑是地方公投,觀音、桃園人自己決定要不要承擔才對。今天用全國公投去替在地人決策不要承擔風險,明天就可以決定在地人要承擔風險。
藻礁公投的宣傳,跟本文是完全不一致,根本詐欺。訴諸保護環境,這點當然可以,但其利益與風險要怎樣計算?對環境的觀點多屬於是個人情緒,失去藻礁與否的風險,對全國民眾有直接性損害,損害多少,這個有算出來?
極端點來說,藻礁價值無可比擬的話,那下周解放軍確定要從桃園海灘登陸,你支不支持馬上把海岸水泥要塞化,還是堅持歡迎解放軍從藻礁上案,我方為了不破壞環境絕對不攻擊?沒有什麼叫做絕不能退讓的價值,那是不想去算而已。
反三接可以,但以此案為例,受惠民眾多數,其利益確定立即受損,而反對方沒有可以立即補償的方案,而可能承受直接風險的民眾,主要是在地人,卻不能自行決定風險的承擔。
這意思是,以後我們可以用公投,去替不願意的在地人決定任何事務。
「您是否同意為了全國核能安全,將核廢場設蘭嶼」
全國其他地區人民決定蘭嶼人必須承擔風險。
「您是否同意為了環保,廢止東部新建鐵道型運輸」
全國人替東部人決定不可以蓋鐵路。」」
同時也有7部Youtube影片,追蹤數超過19萬的網紅3Q陳柏惟,也在其Youtube影片中提到,國民黨的「核」心價值? 由熱心網友剪輯精華,版權為民視電視台所有。 原始出處:https://youtu.be/9mG-T0Tn1pk =============================== 【烏日服務處】 地址|臺中市烏日區中山路一段525號 電話|(04)2337-7383 服務時間|...
藻礁價值 在 Facebook 的最佳解答
發洩情緒完後,來談點正經的。
公投至今被發現許多問題,也有人想要補洞,例如前幾天立委蘇巧慧有針對「造假」名單,提出補救的方案。但我個人認為,公投的投票人數、門檻、贊同比例怎樣算過關等等,是技術性問題,都是可以視情況修正的,如要避免凡事都政黨對決,可以設立高門檻,以及公投說明時間拉很長,名單檢閱也要更嚴格(抽樣到府確認)。
我認為真正的問題出在,民主政治的本質是責任政治,這個「責任」應該怎樣付,交由哪一些人來負責,為何是他來負責,在公投這一個議題上,幾乎不存在討論。我們先把歷年公投項目拉出,各位會明白我的憂慮。(資料請參考維基百科)
大部分的主文,都只是「意向書」,怎樣施行還是要看行政機關手腕,以及立法單位折衝,說實在的就是被拿來當作政黨對決的工具,用來衝高投票率,或是拿一個「你看你違反民意蠻幹」的相罵本。
意向書需要公投?坦白說來個大規模民調,由政府去做全國10萬份就極具代表性了。這種公投沒有實質意義,因為技術細節的施行是官僚,像是9案,真正的關鍵在你訂定哪一種進口標準,輻射含量多少算不超標,除了專制國家,一般都是設立國內的檢測關卡去卡。
全國性公投大部分都還好的理由,在於「牽涉利益不大、風險影響不多」,截至目前多數是情緒跟觀感,沒有立即被損害的對象。而地方性公投就比較可以看出實質意義,像外島辦過博弈公投,表達本區民眾對設立博弈專區的希望,這完全可以理解,開不開賭場,利益跟風險由在地人承擔,其他人的損益偏向間接性。
我的意思是,公投本身是否能代表全國利益與風險的取捨?全國性的國民擔,地方性的在地人擔,合情合理。只是把公投當成大規模民調,還能夠技術性採取不投票降低民意含量,這到底有何意義?
可是今年的四案公投,有一案的問題超級大。
反萊豬公投、公投綁大選、核四商轉,影響所及是全國民眾。但反三接公投,俗稱藻礁公投,就是絕對的惡例,此例一開後患無窮。
因為此案利益、風險對象不明確,還會造成多數暴力,且提案者不需要負擔超額責任。
第一,三接蓋在桃園觀音,經濟上的直接利益、回饋金是在地民眾得到,透過全國公投否決,這意思是「多數人覺得你不能領這個錢,你就不能賺」。
第二,三接興建完成,多數民眾的直接利益,是用電安全、電費,不只有在地人獲益。就此點來說,三接的利益具有全國性,而且興建預算、電費價格,是可以被具體計算,也能用做正常的財務評估。而反對方提出一個對全國民眾利益受損的公投,理應要同時指出其風險是否超越產生之利益,故需要全民決定的理由,卻隻字未提。
第三,三接直接風險,如天然氣槽的安全性,電廠運轉之汙染,危害性最直接者是觀音民眾,其次是桃園人,這照受損害的直接對象來看,無疑是地方公投,觀音、桃園人自己決定要不要承擔才對。今天用全國公投去替在地人決策不要承擔風險,明天就可以決定在地人要承擔風險。
藻礁公投的宣傳,跟本文是完全不一致,根本詐欺。訴諸保護環境,這點當然可以,但其利益與風險要怎樣計算?對環境的觀點多屬於是個人情緒,失去藻礁與否的風險,對全國民眾有直接性損害,損害多少,這個有算出來?
極端點來說,藻礁價值無可比擬的話,那下周解放軍確定要從桃園海灘登陸,你支不支持馬上把海岸水泥要塞化,還是堅持歡迎解放軍從藻礁上案,我方為了不破壞環境絕對不攻擊?沒有什麼叫做絕不能退讓的價值,那是不想去算而已。
反三接可以,但以此案為例,受惠民眾多數,其利益確定立即受損,而反對方沒有可以立即補償的方案,而可能承受直接風險的民眾,主要是在地人,卻不能自行決定風險的承擔。
這意思是,以後我們可以用公投,去替不願意的在地人決定任何事務。
「您是否同意為了全國核能安全,將核廢場設蘭嶼」
全國其他地區人民決定蘭嶼人必須承擔風險。
「您是否同意為了環保,廢止東部新建鐵道型運輸」
全國人替東部人決定不可以蓋鐵路。
不要以為這怎麼可能,反三接的邏輯就是如此,利益與損害的最主要對象,意見是被封殺的。而看起來獲益的全國民眾,得到的好處與可能承擔的風險都很小。只要你條文修的夠漂亮,意圖隱含的夠隱晦,然後宣傳的時候本文與意圖不符,藻礁公投可以,其他為何不行?
我是覺得,公投若涉及損害明確的利益,而風險提不出相對關係,就該依照帳本去付保證金。好比損害在地民眾10億,風險是全國民眾以後再也看不到海藻,那提案方就得要提出10%不等的保證金,若公投不過就沒收。
這很合理,如果全國民眾,今天覺得某地方蓋個東西,在地人賺1億,但全國人民要承擔10億的風險,所以不想買單。那麼算10%保證金的1億,找到連署50萬人,每人繳交200塊,這很難嗎?若是大家真的很在乎,1人200的風險難道不願意承擔?連交都交不出來,不就代表這個損害連200塊都不值得?
我的意思是,跟大型民調類似的公投也罷,利益跟風險相當的也就算了。
這種利益損害很清楚,全民獲利不清不楚,且有多數暴力嫌疑的項目,不能毫無提案成本。
選個議員都要繳保證金了,憑什麼全國性公投一個在地人要買單的案子,提案人一毛錢都不用出?
藻礁價值 在 綠黨 Facebook 的最佳解答
【藻礁保育,我們繼續一起】
綠黨日前收到 #搶救大潭藻礁聯盟 發起的『立委候選人簽署搶救大潭藻礁承諾書』,我們認同相關理念,但認為部分內容須經微調始符合保育現況,因此微調文字後簽署,做為本黨進入立院後對藻礁保育的承諾。
#搶救大潭藻礁聯盟希望綠黨簽署之內容
一、要求中央機關立即代行啟動「大潭藻礁自然地景審議」。
二、敦促政府投入桃園藻礁全面調查研究,彰顯桃園藻礁價值。
#以下是綠黨對大潭藻礁保育的態度
綠黨認同桃園藻礁進入審議的價值,故在當選第十屆立法委員後,將:
一、要求中央機關協同桃園市政府啟動「大潭藻礁保護等級審議」。
二、敦促政府投入桃園藻礁全面調查研究,彰顯桃園藻礁價值。
不過,綠黨也體認到,在觀塘工業區興建天然氣接收站,是中油與台電爭奪天然氣進口權的後果。中油希望避開耗時的重新選址全面環評,才改以縮小開發面積減少生態影響的方式,只求快速定案。
為了反核減煤,綠黨不反對在北部地區增建新的天然氣接收站。但綠黨也同意觀塘僅是多方妥協的相對較佳方案,或許不是對環境保護的最佳方案。
因此,在供電期程允許及不影響非核家園進程的前提下,應該擴大多處選址方案,並重新進行環境影響評估,以及相關研究和自然地景審議。
#政黨票投綠黨
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國民黨的「核」心價值?
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#藻礁公投 #大潭 #三接
各節重點:
00:00 前導
01:04 爭議一:大潭藻礁生態豐富嗎?是否具有保育價值?
03:01 爭議二:目前的開發方案,會不會影響到藻礁?
06:00 爭議三:三接有沒有更好的替代方案?
08:20 爭議四:如果三接無法在2025之前啟動,會影響供電穩定嗎?
10:11 我們的觀點:這個議題的討論門檻很高
11:59 我們的觀點:支持 VS. 不支持
14:35 我們的觀點:真的沒有共識嗎?
15:47 提問
16:09 結尾
【 製作團隊 】
|企劃:宇軒
|腳本:宇軒
|編輯:土龍
|剪輯後製:絲繡
|剪輯助理:歆雅
|演出:志祺
——
【 本集參考資料 】
→「藻礁公投」爭議釐清(上):三接已閃開藻礁?不蓋會導致缺電? 鳴人堂 :https://bit.ly/3vk4xkT
→「藻礁公投」爭議釐清(下):不蓋三接就要繼續燃煤、重啟核四? 鳴人堂: https://bit.ly/2OMIRNu
→關於保護大潭藻礁與第三天然氣接收站開發的幾個爭議點的討論:https://bit.ly/38xPJ8m
→蔡雅瀅/經濟部和中油應誠實面對藻礁公投:https://bit.ly/3csUlO6
→中油工作船擱淺傷藻礁 民團籲立即停工調查 :https://bit.ly/3vemDoe
→中油急澄清三接已避開藻礁 環團批:避重就輕、誤導大眾:https://bit.ly/2OLtdBQ
→環保急診室― 被政府忽視的觀塘港最佳替代方案:http://www.swan.org.tw/mz/142-大自然年刊%20P.52-61_compressed.pdf
→中油急澄清三接已避開藻礁 環團批:避重就輕、誤導大眾:https://bit.ly/38P3bVJ
→經濟部臉書:https://bit.ly/3bCDN7i
→台灣中油:三接已避生態豐富區 台北港址不適合:https://bit.ly/2OobqAU
→中油急澄清三接已避開藻礁 環團批:避重就輕、誤導大眾:https://bit.ly/3exJzcm
→劉靜榆研究員對於凸堤效應敘述:https://bit.ly/3t5Yuye
→蔡雅瀅/經濟部和中油應誠實面對藻礁公投 https://bit.ly/2OhVmAQ
→【發電前,藻礁先說再見?02】 面對未知的生態,還沒弄明白、開發就先來!:https://bit.ly/3qDakhH
→楊清富貼文:https://reurl.cc/xgNqE5
→莊秉潔貼文:https://reurl.cc/8yDm2d
→臺灣西北海岸的藻礁:https://bit.ly/30zaNXP
→林惠真:7000年的藻礁青春,出嫁/價吧!:https://bit.ly/30zaOel
→「藻」回南桃園的里山海:南桃園藻礁水圈環境生態對社區生活產業的影響:https://bit.ly/3vhk0Su
→學者用科學證據搶救大潭藻礁 生態研究登上國際期刊:https://bit.ly/3bFjK8n
→經部:觀塘工業港水下被砂石覆蓋 沒有看到藻礁:https://bit.ly/3rGYEfi
→經濟部貼文:https://reurl.cc/raEWRE
→經濟部貼文:https://reurl.cc/dVQZWq
→經濟部貼文:https://reurl.cc/g8R5Mp
→中油環差報告下載點:https://reurl.cc/XeAnVM
→環團:工作船擱淺傷藻礁 觀塘三接應停工調查:https://bit.ly/3qDb0DL
→環保急診室― 被政府忽視的觀塘港最佳替代方案:https://bit.ly/38xUxuB
→中興大學環工系莊秉潔教授談 浮動是接收站 FSRU https://bit.ly/30Fqg8s
→三接若改選台北港 政院:預計時程延遲11年 北部地區恐缺電https://bit.ly/3rFmlEE
→【藻礁攻防】曾提接收站外海推移環團堅拒 府院多次溝通「沒共識」:https://bit.ly/3t6wbzI
→三接若換地點 洪孟楷:反對移到八里台北港: https://bit.ly/3rLlVN6
→經濟部貼文:https://bit.ly/3llwvrX
→經濟部107年全國電力資源供需報告:https://bit.ly/3rIoJui
→藻礁公投若過關 王美花:將增500萬噸燃煤走回頭路:https://bit.ly/30BRihc
→被「以核養綠」宣稱達成協議 「珍愛藻礁」潘忠政嚴正聲明:我反核:https://bit.ly/3rJcyNT
【 延伸閱讀 】
→藻礁與核四:能源公投與不可分割偏好:https://bit.ly/3ewXGOX
→藻礁溝通會喊卡 詹順貴嘆:忘了連署目的不是要教訓政府:https://bit.ly/3bDft56
→趙家緯:台灣粉紅風暴、藻礁公投,為何專業決策沒在專業機制中解決?:https://bit.ly/3l6PoP9
→會陳吉仲破局 藻礁小組傳內訌:https://bit.ly/3qAJJlz
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28:35 流言蜚語滿天飛!媒體報導暴露民進黨內部鬥爭?
43:56 凡走過必留下痕跡!道德與誠信是底限!
1:02:58 選擇性辦案、雙標無下限!道德淪喪誰惹的禍!
1:20:03 會是陰謀論嗎?這次事件只是為了轉移藻礁公投案?
1:31:52 治安亮紅燈!最近高雄怎麼了?空汙、火災、槍擊案!
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