【梁先生領養狗到狗死掉的始末】(第一篇)
#因為信任才交付小生命
今年過年期間,我因為看到ptt新竹板上面,有po文,有人在水溝撿到小狗,送到工研院,總共有七隻,當時是2/15左右的寒流,晚上真的很冷很冷,狗兒濕濕的,僅用紙箱裝著。所以我就狠下心去接回辦公室,希望可以幫他們找到家。
在2/23日左右陸續送出狗兒,領養當下都有簽屬認養同意書,也有留下基本資料,我不接受我的狗兒當看門口,也希望是本人領養才給簽署的,我都有告知。
✅當時梁先生來領狗我不在辦公室,是由我當時的邱助理負責,但梁先生有跟我通話,還說會把狗帶到某國中警衛室,會跟狗天天在一起。基於我對梁先生過去的認識,我才讓他領養狗兒。
#開始逃避後續追蹤
⭕我們這裡領養的狗兒有拉群組,彼此分享狗狗成長過程,也有聊天,希望一起陪伴狗兒成長,而後梁先生在帶回家第一天有發狗的照片,所以我很放心。群組內後續大家都分享很多照片,陸陸續續的知道狗的情況,但僅有梁先生沒有持續回報狗兒消息,所以我有點擔心,所以我在4/26發私人line給梁先生請他回覆狗的照片。
(第二張我在4/26請他回給我狗的照片)
✅我在4/26發希望梁先生回應狗的照片,他完全沒有已讀。而後在5/26,梁先生退群組了。所以我很擔心,便請助理打他的電話聯繫,也前往他上單的地方找他理解狀況。(第一張退群照片)
✅梁先生退群的當天是5/26,我請助理前往國中,找到梁先生。
他說:「狗在山上的家,狗在台北,在叔公那裏。」
我回覆:「請問叔公住在哪裡?叔公自己養嗎? 方便幫我聯繫叔公看看狗的狀況嗎?」
梁:「叔公生病在醫院。」
我:「那你叔公是怎麼養狗呢?放養嗎?有沒有綁繩子?」
梁:「他就是放在家裡,偶爾會載去田裡。」
我:「好的,那可能跟你叔公約一下好嗎? 我希望可以去叔公家看狗,方便嗎?」
梁:「好啊!可以。 」
我:「好,那再麻煩你。」
【到此以前我都不知道狗發生了什麼事情】
【當下我覺得為何要給別人養呢? 那這樣我無法掌握狗的狀況。梁先生也沒有主動說狗已經死掉了。我都還以為狗活得好好的。】
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#對動物逝去生命的輕浮態度
過了5-10分鐘。
梁line我:「姊姊!! 呵呵!!! 我跟你說狗死掉了。」
我「….為什麼? 怎麼死掉的?」
梁:「叔公說晚上放外面,被野貓咬死掉了。」
我:「怎麼可能!!!!你知道那隻狗有多大嗎? 他現在是大狗欸!!怎麼可能被貓咬死掉??他甚麼時候死掉的???」
【在此說明:那一胎送養的狗是屬於高山犬的大品種混種犬,4月分他的兄弟大約體型已經超過60公分了。不可能被貓咪玩死,把貓咪玩死還比較有可能。】
梁:「抓回來的第二天就死掉了。」
我(我崩潰大哭):「你要給別人你為何不還我?怎麼可能死掉?你去死啦!!!」(崩潰)
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#開始狡辯說謊
後續我請助理要到叔公電話------一開始打很久沒接,直到隔天5/27日晚上7:00左右。叔公姓范。
我:「請問你姪子是不是有給你一條狗?」
范:「他不是我姪子,是我的朋友。」
我:「狗呢?」
范:「死掉拉,就被貓咬死啦。」
我:「怎麼可能? 這狗這麼大隻,你到底知道他怎麼死的嗎?」
范:「就在外面早上看到就硬硬的拉。」
我:「那屍體你怎麼處理?」
范:「就死貓掛樹頭,死狗放水流,就丟到水裡了阿!」。
我:「狗是什麼死掉的?」
范:「上個月。」
我:「你朋友說是我給他的隔天,你說上個月,到底狗是甚麼時候死掉的?」
范:「就上個月阿。」
我:「我跟你講,你跟他講的都對不上,我一定會告你。」
【此時我知道梁跟范的說法一直對不上,連狗怎麼死的都對不上。】
(這段對話我有錄音,有需要可以完全上傳)
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#不希望更多動物受害
✅我5/27晚上就po文,主要是希望給動保非黑名單留一個紀錄,不要讓更多動物受害。因為動保方面大家比較關心,所以轉文也多,隔天他的老師來粉專找我。說有關於梁的事情想跟我溝通。
【透過老師我知道他智商有一點問題,不比常人】。但謝謝葉先生的說明,看來梁先生沒有智能的問題,那我想更應該清楚領養該負起的飼主的責任。(圖片3456為梁先生以前老師的回文。)
我本就不知道他有智能問題,是聽他老師說的,現在看來應該沒有。抱歉。
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#看似道歉卻又持續說謊的態度
✅5/28傍晚我約梁先生見面約在芎林的7-11,他寫了一封《給余議員的道歉信》,我說這封信你應該給狗兒不應該給我。
我:「你叔公說狗是上個月死掉的,為何跟你講的不一樣?你說狗第二天就死了。」
梁:「我怕你太傷心。」
我:「所以你講第二天死掉我就不會傷心嗎?」
我:「你知道你把狗給別人這件事情,在你簽的領養同意書上面有說不可以這樣你知道嗎?因為我狗是給你,你不能把他任意的給別人。」
我:「你給狗那個人他是誰? 你說他是你叔公,他說他不是你叔公,所以他是誰?」
梁:「他是我姑姑的朋友,很好的朋友。」
⭕【此時我知道,梁先生一直稱那位范先生是他的叔公,但范先生跟他家沒有任何親戚關係。並且他前一天沒有說實話狗到底甚麼時候死的。(他那時候跟我說隔天就死了)】
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我「你給他養…那你家人為何不養?你大概第幾天決定要送人養?」
梁:「大概第三天。」
我:「第三天如果你把他還我,他還可以長大你知道嗎? 你明明有我的line為何你不通知我? 你甚至有我助理的電話,有我的line我們有加好友,為何不聯繫我?」
梁:「…..。」
我:「所以狗是甚麼時候死掉的?」
我:「我問你,我傳訊息給你的時候,4/28的時候是不是他就死掉了?」
梁:「那時候狗還在。」
我:「可是你沒有回我的line。可是你說上個月死掉的。那他是4/29-4/30死掉的嗎?」
梁:「他大概在4/28的時候死掉的。」
我:「所以他到底是怎麼死掉的?」
梁「我綁在外面….」
梁:「你4月多的時候有去看他? 請問他那時候多大?」(我這時候準備拍照,看他手比的大小我可以知道狗的體型。)
我:「你現在又在說謊了耶!你知道跟同一胎的狗都是大狗,他們的狗都已經長到這麼大了,你比那個大小跟便當差不多大而已欸。」
我:「那你到底有沒有去看他?你為何說他這麼小?」
梁:「比那再大一點。」
⭕【他說不清楚狗甚麼時候死掉的。此時我知道梁先生完全不曉得4月份的時候,狗的體型大概多大,他對狗的體型無法掌握。4月份這一胎同胎的都狗已經超過60公分以上但他比的大小比兩個便當長度還短。】
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我:「你說是叔公那個朋友,他明明在內灣,為何你要跟我說狗在台北?」
梁:「他台北新竹兩地跑。」
我:「可是你知道狗在哪裡啊。你為何跟我說狗在台北?」
梁:「…」
✅梁先生隱瞞我狗在台北,還說他叔公住院。
我:「如果你認養的動物死掉,你都會進黑名單,以後不可以再認養黑名單。而且我給你狗你這樣隨便把狗交給他很不負責任,而且狗這麼大怎麼可能被貓玩死掉?狗的屍體你有看到嗎?」
梁:「沒有。」
我「那你怎麼確定是被貓玩死掉? 那他跟你講你就相信了?你連他屍體都沒有看到。」
我:「你還敢笑笑地打給我說狗死掉,你知道我哭多大聲嗎?我好像把他送到殺人兇手手上了。」
我:「所以你為何都不上傳狗的照片到line群組?我從頭到尾都有把你加到群組裡,為何沒有上傳?」
梁:「…」
⭕【梁先生都沒有上傳狗的照片到群組,手機裡面也完全沒有狗的照片。】
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我:「是我不對啦,是我錯了,我太相信你了,我以為你是好人。我不知道你會給別人。光是你給別人沒跟我講就違法了。」
我:「你那時候為何沒有聯繫我?」(把狗還我)
✅梁:「當下我要聯繫你的助理,我找不到你助理的電話。」
我:「你知道我辦公室阿,你自己來拿狗的不是嗎?你為什麼沒有拿過來?這什麼爛藉口。」
我:「你為什麼要把他給別人?我想知道你的心態到底是甚麼?」
梁:「….」。
✅【梁先生用沒有我助理電話做為藉口,但他有我的line也有我的Message。可以隨時聯繫我。但他沒有聯繫我,將狗還給送養人。】
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試著回答原po的問題。
一、中途告你違約,上法院時你拿出一隻完好的貓,中途拿你沒轍?
否。認養切結書/同意書具有契約效力(這些契約可能是買賣、贈與或其他無名契約),
因此只要有違約情形,中途都可以和你求償。中途怎麼證明是另一個問題,但只要他能
拿出證明,中途並不是拿你沒轍。
簡單整理幾個判決
1.士林簡易庭 107年度士小字第358號民事判決
原告(中途)主張:被告未依約定期提供照片聯絡,嗣後被告委託朋友將貓送回原告,
原告發現貓咪未受妥善照顧送醫,對被告以違反契約請求支付違約金一萬元。
法院判決:被告確實未依照契約書第9條定期聯絡,原告主張有理由。
2.三重簡易庭 104年重小字第2313號民事判決
原告(中途)主張:被告未依約定在動物轉讓他人前先告知原告、重新簽訂送養契約,
導致貓咪現在生死不明,依照契約規定請求違約金10萬元。
法院判決:契約的確規定轉讓前應先告知原告,但原訂違約金太高予以酌減,被告應
給付違約金4萬元。
3.桃園簡易庭 107年桃簡字第1369號民事判決
原告(中途)主張:被告未依約定妥善照顧狗狗,散步未繫繩導致狗狗被毒蛇咬死,
也沒有在事發12小時內通知原告並提供獸醫診斷證明,依照認養契約書約定,請求
違約金23萬元。
法院判決:1.繫繩的規定是針對出入公共場所,被告帶狗狗在家附近的山區散步,不算
公共場所,此部分未違約。2.妥善照顧狗狗部分,依照被告提出的照片、支出單據、動
物醫院看診病歷,認定被告已經盡了妥善照顧的義務,此部分未違約。3.被告的確沒有
在12小時內告知原告狗狗死亡,因此這部分違反契約。最後判賠3萬元。
注意,重點是證明「違約行為」,而不是動物是不是好的、你有沒有照顧好他。在3的
案例中,法院認為被告有照顧好狗狗了,但是因為被告違反契約約定的死亡告知義務,
所以依舊判賠。(已經是法院認定好主人了!但是沒有在狗狗死亡後12小時聯絡,所以依
然要賠3萬)
因此就算貓咪是好的,但是你有違約(例如:你沒有定期聯絡,中途真的提出證明你沒有
聯絡,像是手機沒有通話紀錄、line沒有你的訊息等等)那麼依舊是違約,要支付違約金
違約金是否過高是法院職權審酌的事情,不能因為法院可能會酌減,而認為中途拿你沒辦
法。他頂多是不能跟你要到全額,但是跟你要個幾萬塊還是有可能的。
依據契約自由原則,在沒有違反公序良俗的情況下,民事契約要怎麼簽是你們兩個的事,
說好的違約責任也會照算。
二、在不虐貓的情形下(這裡指讓貓死亡、受傷等明顯無爭議的虐待,不給貓
吹冷氣或是沒有餐餐濕食的情況先不討論)中途還能怎麼主張?
民法上還可以主張物上返還請求權,主張貓是他的,你必須要還貓。刑法上也可以提告
侵占。(中途能否證明他有所有權是另外一回事)
在不虐貓的情況下,主張刑法毀損、民法侵害所有權的確比較困難,不過真的要說的話,
也不是沒有方法和認養人周旋。最後會不會成立是一回事,但是他可以告告看,而不需要
告成,光是你要跑警局/法庭去說明自己無罪/有權占有,要花的時間金錢,還有跟公司請
假等等問題,就夠你麻煩了。
三、有沒有簽切結書差異不大?
非也。即使沒有虐待動物,也可能構成違約行為,請看上面一的部分。
就我個人來說,我是不願意向要簽切結書/同意書的中途領養動物的,即使我有信心我
對毛孩來說是個很棒的主人。如果真的要簽,也是要在合約平等、能夠修改協商的情況
下來簽──例如說,中途的探視權要加上「在雙方同意的時間下進行訪視」的條件(而
不是不得拒絕,只能無條件接受中途探視的要求),或者把中途能夠把動物要回去的條款
刪掉等等,依照個人需求協商。
很多中途會主張是簽個擔保,防止最壞的情形發生,只是嚇阻作用。那麼中途能否同理,
領養人也同樣基於防止最壞的情形發生、只是嚇阻壞心中途,而修改契約甚至加上罰款
呢?(例如中途的行為在一定情況下構成騷擾,認養人可以反過來主張違約金?)
在這裡提出只是要大家想一想,這樣的合約是否對等。我並不是真的把中途當壞人,我相
信絕大多數的中途都是真心為了毛孩好,不會惡意興訟,但是也希望大家可以理解,為什
麼有些人不願意簽這樣的契約,甚至對領養卻步。就像毛孩怕遇上惡意領養人,領養人也
怕遇上壞中途。畢竟要是遇上了,上法院也是勞神傷財啊QQ
我相信對動物們最好的做法,是事前認真篩選認養人,選擇了之後就相信他們,而不是開
出一個權利義務不對等的合約、把大家都當成潛在罪犯,讓好主人們卻步。
也跟領養失敗的人說,如果最後因為切結書/合約的事情卡關而領養失敗,不用太傷心。
覺得合約哪裡不妥而不簽,這樣的你沒有錯喔!不需要覺得是自己的愛不夠而自責。
你想保護自己,你沒有錯;中途想保護他照顧的毛孩,他也沒有錯。
你們只是不適合、有價值觀衝突,能在雙方真的締結契約前發現這些,對彼此都是好的。
你與適合你的毛孩緣分還沒到來,再耐心找找吧!一定會遇見的!
一點個人想法供參酌。
祝福大家都能和自己心愛的毛小孩健康快樂度過每一天!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.31.112 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1629817210.A.A4B.html
只是與貓共同生活的終究是認養人,希望中途在愛貓的同時可以考慮簽約對象的想法
行實務多會酌減也不代表高額違約金只是來亂,要是哪天法官覺得這樣很合理怎麼辦呢?
契約的用意是如果哪天有意外可以保障自己
請大家慎重看待
領養過程中對雙方都是面試,中途檢驗領養人的決心,反過來對領養人來說
也是一個篩掉高風險中途的機會
※ 編輯: philippa281 (60.249.65.240 臺灣), 08/25/2021 08:52:46
合約再怎麼樣都不能違反人性,違反人性的合約跟本無法達成目的。
為什麼會退養?可能是因為生活發生變化,導致沒有時間、心力照顧。
不是只有家人生病或是突然被裁這種理由,所有退養的原因,包含要生小孩家人反對再養
要搬家新房東不給養,甚至單純膩了都算。一旦想退養,就代表繼續留著動物的成本他已
不願付出了,只是家中變故這種理由多數人都能體諒,而搬家房東不給養則否。但是背後
同樣都代表有其他因素在他的心中比留著動物更重要。在此時無論你加註什麼罰款,都不
可能讓想放手的主人因此想留著動物。甚至,你寫退養要罰錢、要公布姓名,只會讓想退
養的主人從「把動物還給你(中途)」變成「把動物偷偷處理掉,不要讓你發現」。
就跟分手一樣,一旦超過某個臨界點,一旦動了要分手/要讓動物離開的念頭,就幾乎不
可能停下了。如果有心要維持這段關係、要繼續留著動物,那麼根本就不會起這個念頭,
不是嗎?
那麼中途能為動物做的,只有幫忙再找下一個愛他的新主人,而不是想辦法懲罰原主人。
強迫一個不願意/無法繼續養動物的人維持這段關係,對人、對動物都很痛苦。
所以我才說好的方式是認真篩選認養人──認真找一個願意為這段關係付出、不會輕易要
放手的人,如果你覺得自己已經找了這樣的認養人,最後還是發生退養事件,那麼,就當
成他是有由不得已的理由吧(是不是真的如此就不用追究了)
我覺得比較好的處理,是告訴你的認養人,如果有天發現無法繼續照顧動物了,請他跟你
聯絡,你們一起幫動物找下一個主人(或是他要自己找也可以,請他找好之後跟你說一聲
)而不是想辦法阻止這樣的念頭。要人繼續做一件他不願意的事情本來就是難的。
推 *[33mtwicekua*[m: 原來真的有發生養了好幾年還要退養的狀況… 08/25 18:30
我好像不小心修到這位版友的推文了,希望這樣能修回來
如果不行的話請原諒我orz
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