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非常感恩每一位看到這條訊息的朋友們，您都是偉賢的老師，今天是9月28日孔子誕辰紀念日，也是教師節，衷心祝福您教師節快樂！教學相長，不論您是Money&You的畢業家人、發現之旅的畢業水手、參與過實踐家及品學網任何一場課程或演講的夥伴、在線上看過聽過我任何一場課程的朋友、看過我的臉書或微信文章….，只要我們曾經因為學習而結緣，三人行必有我師焉，您都是我的老師，偉賢在此都要祝福您教師節快樂！
在偉賢成長的道路上，還有幾位特別要感恩的老師：
我的父母親，教會了我做人處世的原則；
證嚴法師，打開了我公益濟世的法門；
楊其銑校長，影響了我為人師表的風骨；
富勒博士，改變了我看見世界的格局；
魏特利博士，啟發了我中西合璧的思想；
郭騰尹老師，成就了我教學相長的人生；
親愛的朋友們，非常感謝您在偉賢自18歲在社團擔任講師起，至今39年教學生涯中，給予我的信任支持與祝福鼓勵；偉賢會秉持M&Y的教導，做一個說事實、愛、信任、喜樂、勇氣、廉正和負責任的老師，全力以赴，帶給大家最有價值的知識，繼續一生不變的教學相長生涯，做一個生命福田的教育播種者！
春蠶到死絲方盡，
播種豈計汗勞辛！
【提昇保護力】
7月19日前已意願登記選擇 #AZ疫苗，且尚未接種疫苗之23-28歲民眾(即1998年12月31日(含)以前出生)。
✅加開預約時間自9/3早上10點至9/4下午6點
✅預定施打時間9/9-9/12
剛剛，#首批BNT疫苗 共93.2萬劑，也已順利抵達台灣！
💕感謝 #鴻海集團/ #永齡基金會 與 #台積電、 慈濟基金會 採購捐贈BNT疫苗，提昇疫苗施打率！
中央疫情指揮中心前幾日也公佈 #施打規劃：
👉將提供12-17歲學生造冊施打
👉其餘優先提供18-22歲之對象至預約平台登記及預約
第七輪符合預約對象加選BNT疫苗，未完成預約者在8/31下午4點後可加選；而已完成預約者在9/11起才可進行加選。
#打疫苗保護自己和家人 #團結就是力量
#齊心抗疫 #公私協力
TerryGou1018 張忠謀分享讚 慈濟基金會 證嚴法師
《星期天的黃乙玲》
星期天我在早上六點醒來，而昨晚出門的新室友剛回家。
起床，走到電腦桌前坐下，螢幕顯示下載中的《淫行面揭官》已經完成百分之九十二。點閱網路新聞，因看到令人興奮的新聞炯炯有神，頭探出房門對新室友呼喊：「你知道黃乙玲有私生女耶。」
新室友抱著毛巾正要去洗澡，耳垂閃亮碎鑽，繃緊的襯衫不扣鈕都是為了表明胸肌，所有聰明一世的打扮都為了週末夜的糊塗一時。「黃乙玲有私生女，so what？」新室友口氣冷淡，轉身關上了浴室的門，就擋住了對話的可能。
很多話題注定在社交場合引起雪崩，譬如黃乙玲和外丹功。況且現在是星期天，星期天習慣早起的人不是注重養生就是週末沒人約太早睡，誰在星期天早晨與你附和八卦呢？星期天早晨，我一個人用iTunes上聽第兩百六十三次的〈無字的情批〉和第四百三十次的〈愛到才知痛〉。
唱歌的女人單薄的聲音顫抖著都像在哭，哀怨的哭腔泣訴寂寞的際遇和愛情的背叛，眼看就要自我毀滅，然而哀傷隨著旋律一轉，聲音陡然上揚，「等別人對待你就親像你對待我，愛到才知道痛」，婉轉的控訴，歌聲裡飽滿的元氣都是勇氣和韌性，bravo！那就是我最喜歡的歌姬。黃。乙。玲。
〈無情的字批〉播放第兩百七十二次的時候，MSN有人咚咚咚丟來了訊息。「你看看這個連結。」前室友說。暱稱顯示為現正熱硬中並未更改，淫到出汁的浪蕩稱呼是昨夜深裡欲望腫脹勃發遺留下來的痕跡。
「《紫花》是什麼東西？」我在問號後面接了困惑的表情符號，眼睛咕嚕咕嚕地轉動。
「徐譽誠的新小說，裡面的人物在趴場裡面出生入死，彷彿神農嘗百草吞E拉K吸Rush5-MEO，寫藥物經驗口氣平淡如家常瑣事，但文字抒情璀璨，漂亮得不得了，如果朱天文嗑藥，大概就是這個樣子吧，」他說，「裡面有個故事寫一個白領上班族和小底迪過招，說上班族穿四角大內褲，額頭有皺紋，小底迪見面都喊老爹。徐譽誠說那個人，僅僅三十五歲，三十五歲耶，幹，原來我們都變成了老爹了。」
我點開了連結一看究竟，不免讚歎：「靠，這傢伙長真帥。」
「重點不是很帥，」舊室友說，「重點是我們都變成了老爹。老爹！」
我說：「文壇和政壇一樣，只要相貌端正都可以當俊男美女，這傢伙，都在高標以上了。漂亮的人講什麼都可以被原諒。」
「帥嘛，沒關係，過幾年就老了。」舊室友說。
我知道舊室友和我對話的用意無非是要拉我一起同仇敵愾，去稀釋那個青春大勢已去的難堪。以往在酒吧有大叔來敬酒，都要在背地裡羞辱對方的肚子都跟胸部一樣下垂，誰知一下子就來到了大叔的年紀了。或者恐懼的並非衰老本身，而是因為青春而被請了多少酒，占淨了多少便宜，現在都要一筆勾銷。那不是王嬌蕊會了一樣本事，捨不得不用，而是即便使出渾身解數，也都沒人買帳了。
說自己沒有那樣的焦慮都是騙人的，但是畢竟得到的青春好處不及舊室友多，口業造得少，掙扎一陣子也就挺過了，我對舊室友說：「一堆五、六十歲的人在報紙上寫文章尚且稱三少四壯。就看開點努力賺錢，有權有勢就算是戎祥人家仍然把你當費翔。」
然而舊室友根本不想用理智面對這一件事情：「假使有賀軍翔可以當，有誰願意當賀一航呢？」
「你不要再隨便詛咒不認識的人，那是老化的象徵。」
他說：「哎，這種事，你們這種星期天早上一直聽著黃乙玲的髮姊是不會懂得。」我來不及反擊，舊室友便化做一尊紅色人偶顯示離線。
星期天上午無端地淪落成了別人口中的髮姊，然後攢到廚房把統一肉燥麵倒在昨晚吃剩的咖哩飯加熱。週休二日，非常宅心仁厚：星期五晚上下班採買了零食啤酒之後就直接回家，一個人下載港劇色情電影，輕輕鬆鬆地看漫畫和睡覺，聽iTunes裡面的音樂，興致來了就去看二輪電影，把週休二日美好時光都蹉跎掉，沒有什麼好，但也沒有什麼理由可以不好的。
這個星期天，和上個星期天、上上的星期天都沒有什麼不同，除了下午要參加社區大樓集體普渡團拜。下午兩點鐘社區大樓彷彿被搗毀的蟻窩，捧著貢品紙錢拎著水果的住戶像是工蟻一樣來來去去，我擺好了餅乾水果，順便偷看了一下他人祭品，多半還是多力多滋和泰山八寶粥，第一名的祭品之力。
星期天下午我蹲在大樓門口摺紙錢，而睡醒了的新室友穿了小麋鹿POLO衫和迷彩短褲正要去健身房。他說晚上要和我的舊室友，還有誰誰誰去吃飯，要一起來嗎。我答這個星期的誰誰誰跟上星期的誰誰誰是一樣的嗎？
新室友沒有回答，咧嘴的笑容始終是一道未癒合的傷口。
我揮手跟新室友掰掰，說星期天晚上要燉雞湯就不出門了。
等待一柱香燒完的時間，攢進閱覽室找書看。報紙讓人給霸占，眼睛就快速掃描了書架上的陳列：《寰海探奇》、《證嚴法師靜思語》、《漢聲小百科》、《腹語術》、《紅顏男子》、《燦爛笑容練習術》……等等《燦爛笑容練習術》前面是什麼？視線往回看，《紅顏男子》！
血液衝上腦門 ，見二手書市中的夢幻絕版書如發現江湖失傳的《九陰真經》，耳畔有煙火無聲無色綻放著。李岳華著，1994年聯經出版，和《荒人手記》同梯的小說，但未曾收到如同朱天文那樣多讚美和寵愛，寂寞的，紅顏男子。
大樓閱覽室發現了如此一本絕版書，相見比懷念更美，中元普渡，天化日之下百鬼繚亂，我在閱覽室專注的閱讀，直到供桌上香火燃燒殆盡，所謂理想的下午。
聲色各異的五個短篇寫的都是同一樁心事──男人愛上另一個男人，而這個男人身邊有另外一個女人，眾人經歷一番夢幻之後，各自沉默，各自曲折。紅顏男子將真事隱去，說「提起筆來想留一個見證，曾有人這樣愛過」，一字一生。但沒有什麼比那個折封口更像小說了：「作者曾從事服務業，現已去世。」
流星一樣的人物，畫過天際馬上不見，文學雜誌未見任何議論，GOOGLE也沽不到來龍去脈，傳說他生了不能言說的惡疾，傳說密友為他揭竿起義發起了同志運動（小說裡面的倪平？），也有傳說說那是個化名，根本不存在的人。傳說是風聲、是寫在水上的名字，餘波蕩漾都成了安靜，因此懷疑紅顏男子是否真正來過，也懷疑自己的閱讀只是一場夢。
書的感情很重很重，但文字很輕很輕，短短的，如同籤詩，預示了一整個世代的命運。那是沒有拓峰網路交友UT男同聊天室小熊村的年代，那是僅能從報紙上男男交友和世界電影的筆友欄認識人的年代，沒有一整套的知識系統可以奧援，沒有瑪丹娜阿妹凱莉一班偉大女神可以寄託，什麼都沒有，空蕩蕩的天地裡，荒人與孽子，彷彿兩片落葉在風中相聚隨即散去，紅顏男子花一百零五天與另一個人相愛，然後耗費另外十個一百零五天去回憶或者遺忘。
紅顏男子用文字排遣寂寞的境遇和愛情的背叛，自愛自憐自我毀滅，彷彿黃乙玲。那個年代，就只有那麼一千零一種情歌的唱腔，那麼一千零一種愛情，在愛情裡人人都是黃乙玲。
紅顏紫花，我的星期天和兩本書產生了神祕的聯繫，從這本書到另外一本書，連?兩本書的出版日期恰恰將時間一刀切成了兩個斷代，紅顏荒人和搖藥紫花的年代，而我在時間的跨度裡面變成了一個大叔。
棒棒堂男孩的名字都複雜得如同卡拉馬助夫兄弟們，iTunes最常播放的歌都成了鄧麗君和黃乙玲，當腰身和大腿弧形扯成了一條筆直的線 ，跨越了那條線什麼都不一樣了。
沒有力氣在一個夜晚愛上一顆藥，也不會花一百零五天去為一個人而流淚，悲情和哀怨都僅止於iTunes上聽歌，關閉程式悲傷就會終結。大叔一樣的年紀彷彿都被兩個世代罷黜，但其實是雙邊都撈淨的好處，大叔的年紀感情只取兩個世代平均值，愛或遺忘一個人，只要十五天，沒有什麼好，也沒有什麼理由不好。
沒有什麼事情發生，又像是發生了許多事情，星期天，我把拜好的貢品和書本一起帶走。星期天倒數最後幾個小時，洗好了衣服，把鞋櫃的鞋子擺好，儘管沒有去什麼遙遠的地方，鞋面都很乾淨。就只是煮了雞湯，癱瘓在沙發一邊看「命中注定我愛你」，一邊把剩下的《紅顏男子》看完，書看完了，星期天也就過去了。沒有開心，也沒有不開心，我的星期天。
聖 嚴法師 圓寂享壽80歲最後遺書公佈. ... <看更多>
法鼓山聖嚴法師到花蓮與慈濟證嚴法師對談> 2000年2月21日聖嚴法師：慈濟醫院落成 ... 都是這樣的個案，再看看資料，發現當中有三、四十歲、五十幾歲的人，在二十幾年 ... ... <看更多>
證嚴法師幾歲 在 [轉錄] 證嚴法師與聖嚴法師對談- 看板Buddhism - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
證嚴法師和聖嚴法師是我最敬佩的兩位法師，其開創的慈濟和法鼓山帶給社會一股很大穩
定人心的力量。這兩天在閱讀《有朋自遠方來－與證嚴法師對話》，赫然發現原來聖嚴法
師與證嚴法師也曾有對談過，書中記錄在2000年時聖嚴法師到靜思精舍探望印順導師之後
與證嚴法師的一次對談，特分享給佛板的大家！
雖然如聖嚴法師所說，法鼓山和慈濟度化眾生的方式不同，但是方向是相同的，也和大家
共勉跟著兩位師父的腳步，力行人間菩薩道。
以下文章轉錄自《有朋自遠方來－與證嚴法師的對話》
https://www.jingsi.com.tw/main_index/products_show/b/949/1/15
時間：2000年2月21日
聖嚴法師：慈濟醫院落成之後我來過一次，很早就想來了，法鼓山有很多都是像法師學習
的；坦白說，雖然我們工作的目標和步驟不太一樣，但是精神上是向法師學習。
證嚴法師：不敢，我還有很多事情要請教。
聖嚴法師：是我要向慈濟的人請教。
證嚴法師：其實，有很多人嚮往法鼓山，慈濟有不少委員也常在那裡共修。
聖嚴法師：有啊！有不少人互動，兩邊都有來往的。彼此訊息應該相通。
證嚴法師：在慈濟很忙。
聖嚴法師：我想都在忙。不忙，就做不出事來了。
證嚴法師：活動很多。
聖嚴法師：現在要做的事情想當多，能做的事情很少，因為人力不足，財力也不足。我自
己沒有福報，也沒有智慧，工作得很辛苦，跟著我的人也很辛苦、很累。
證嚴法師：我能體會。這句話也是我常常說的，跟著我的人真的都很辛苦；好像有做不完
的事，人力與財力真的都很有限。
聖嚴法師：在九二一之後，法師講過一句話，「不要說這些工作都讓慈濟去做。」我覺得
對我來說很有用。
證嚴法師：怎麼說？
聖嚴法師：怎麼說呢？就是說我們做的工作很少，很希望有更多的人有這分心，朝著同樣
的方向去做；這次來，我想看看慈濟功德會的設施。我們現在是第十一年，算來也不少了
，慈濟十年時，也很辛苦，法師的身體不好，狀況也不好。我也勉勵我們所有的信眾和弟
子，慈濟今天能這樣，在前十年時，也是很辛苦。
證嚴法師：那時候的十年，是身體上的辛苦，現在是精神上的辛苦。
聖嚴法師：你的意思，是不是說愈做愈廣泛，精神方面很虛嗎？
證嚴法師：那時候只是單一做慈善工作，慈善工作可大可小。居家關懷或意外災難都要親
自去看，去體會；看到窮困人家或人間的無常，對自己會有一種警惕與成長。儘管很辛苦
，不管路多遠，山多高，我都會去，雖然那時候身體很不好，不過，因為喜歡做，所以不
覺得怎樣，就這樣走過來了！一開始要成立慈善工作時，只有一種心念－－想消除台灣的
貧窮，讓台灣沒有窮困的人。那個時候年輕，不知天高地厚，才有這種想法。
但是，實際上去做了之後，才真正體會到「救不完」；為什麼會救不完？心裡就會疑惑，
而且我們一開始很單純，目標都設定對孤老無依或寡婦孤兒。做了之後，不盡然都是這樣
的個案，再看看資料，發現當中有三、四十歲、五十幾歲的人，在二十幾年前，台灣的經
濟已趨穩定，只要有體力，就有工作做；有工作做，生活就不成問題。三十幾歲應該算是
壯年，為什麼需要救濟呢？我就開始親自全省訪查，用了六年時間，每年兩次，做社會研
究，探討窮是怎樣產生的？最後歸納出是「因病而貧」。
很多小康家庭，只要有身體健康的人在工作，這個家庭就沒有問題，但是往往發生意外的
，大部分都是在工作的人，或者太勞累，小病沒治療，拖成大病，差不多都是這兩類。家
裡的主人病倒了，日子就會拖垮這個家，連帶子女的教育就有問題。孩子沒有受到好的教
育，將來可能會變成社會問題。
那時候我就想：要如何根本防治疾病？或發生意外時，能馬上幫助他。於是我動了一個心
念－－應該要從醫療著手。當時東台灣的醫療真的很落伍。連我那時一天暈倒好幾次、說
發作就發作的心臟病，這裡的醫師也沒有辦法；病痛過了之後，我就有藉口不去治療。我
想像我這樣的人應該也不少，當時常眼睜睜看到本來可及時救回的生命，都被延誤了。
那時，北部的大醫院都是一床難求；而且病人送過去，我們一定要讓病人的家屬陪同，家
裡如果有小孩，我們就派人去照顧，對東部地區的患者而言，確實有很多不方便。所以我
就決定在花蓮發展醫療，也很自不量力，沒錢沒人，就發起要蓋醫院。
聖嚴法師：有慈悲心、心量大。有多大的心願，就能做多大的事，就有多少的人；發心發
的正。
證嚴法師：那時候的確缺少人力。因為剛把十年的慈善工作穩定下來，接著要做醫療工作
；有時候回想起來，自己會感覺到實在很大膽。
聖嚴法師：剛才法師說到精神上很累，這不難想像；現在事業大，人數也多。緣也比較廣
了，精神上支持的人應該更多了。
證嚴法師：其實，雖然有很多人的精神支持，但是背負的責任很大。因為全球都有慈濟人
，他們為了慈濟總是要往外跑，不只是台灣的慈濟人走上國際，在國外的慈濟人，也要跨
國去做救災的工作。舉個例子，最近的委內瑞拉大洪水，災難非常嚴重，當時全世界都說
兩千年有電腦千禧蟲危機，元旦時，最好不要搭飛機。但是，美國的慈濟人為了到委內瑞
拉，他們就在元旦這一天，從美國飛到委內瑞拉。
那時候委內瑞拉機場被洪水破壞，他們工作人員有三分之一都往生了，加上人員的調配有
問題，可是他們還是去。我接到他們說要在那一天去的消息，當地災情又這麼嚴重，擋也
擋不住。他們說，若再晚一點，機票也將買不到；他們去了之後，我就一直擔心到他們從
災區平安地回到美國。
在這一天他們也去墨西哥做救災的工作。像今天南非的慈濟人要去約翰尼斯堡西邊的災區
，也是因為洪水不斷擴大，災情不斷在蔓延。類似這樣，說不擔心，實在是很難，因為我
還沒有那麼超脫，在一天之中，精神負擔很大。
聖嚴法師：為他們祈禱就好，不必擔心，也不必操心，關心就好了。
證嚴法師：但是，還是很自然地會擔心。
聖嚴法師：這會讓人感動，若讓人覺得你心裡都無動於衷，那人家就不會感動；因為你自
己也是人，那他們就會覺得你是跟他們普通人不太一樣。
證嚴法師：都一樣，同樣需要吃、需要說，也是有很多的煩惱。
聖嚴法師：我們今天來，除了想聽聽法師的悲願，同時也想學習一些，多看看。最後想和
林副執行長做個會談，也請她告訴我們一些訊息。還有，是不是我們可以討論一下，今後
有什麼可以彼此合作、互補的地方？我們幾十年來累積的一些資源，雖然很少，但是可以
做些互補。
印老的基金會支持我們很多，在慧日講堂的活動也很多，看看我們和慈濟有什麼可以學習
及合作，彼此互動。現在台灣正信、正確的佛教團體不多，我們走的是同樣的方向，雖然
方式不太一樣，應該可以互補的。
證嚴法師：將來的文化及教育，就要仰仗長老來指導及幫忙。
聖嚴法師：我也不懂教育，現在就是勉力而為，從字裡行間思考。
證嚴法師：客氣。〔上人問旁人：林碧玉（慈濟基金會副總執行長之一）回來了沒？〕
聖嚴法師：據說她很忙，今天下午趕回來。
證嚴法師：九二一之後，認養四十幾所希望工程，工程一向都是她在負責，所以這幾天她
都在大林，大林醫院在七月就要啟用，現在是裝修期、關鍵期。四十幾所學校也要復健，
校長和建築師一直在會談檢討，她都參與其中，所以這幾天她都在西部。
聖嚴法師：我們現在準備要辦一所大學，我們的佛學研究所已經辦了二十幾年，未來還要
增加佛學院，將來要成為大學，專門培養僧迦人才；大學部叫做「人文社會大學」，專門
培養社會服務以及社會福利的改善，還有人文方面的人才。我們希望把佛法一是普及化，
一是高層化。
證嚴法師：優秀人才很多，我們每年的獎學金都有貴校研究所的學生。
聖嚴法師：非常感謝法師對我們的支持。我帶來一套我的全集，是最近出版的，一共有七
十冊，可以讓法師放在圖書館或哪裡都可以。
證嚴法師：感恩。
（等書之際，記者把握機會訪問）
聯合報記者：兩位都是海內外眾多信徒的精神領袖，這次接近總統大選，我們知道慈濟對
政治的立場是「關心而不介入」，不知道是否可以給信徒一些建議？
證嚴法師：談到政治，我就沒話說。請！（上人請聖嚴法師先說）
聖嚴法師：我不懂政治，也不談政治。我們很感謝他們，政治人物非常辛苦，社會也需要
。但是，我們不懂政治的人談政治，就像狗抓老鼠；貓抓老鼠是對的，狗抓老鼠是錯的，
對不對？
證嚴法師：政治，大家應該去關心，但是我常常說政治歸政治，我們可以關心，但是宗教
歸宗教。
聯合報記者：是不是鼓勵大家去投票？
證嚴法師：當然。
聖嚴法師：我們的團體，每次不管是地方或中央的選舉，我都鼓勵他們百分之百投票，不
要放棄國民對政治的關懷，至於投誰的票，是每個人有自己的判斷。
證嚴法師：選賢與能，就是要大家用智慧去選舉。當然，大家都是國民，也應該盡這分義
務。
聖嚴法師：以理性的觀點選賢與能，我非常贊成；其實我是在跟證嚴法師學。很多人經常
問我會投誰的票？我不知道怎麼說；我會去投票，但是不能亮票，也不告訴我的徒弟，我
投誰的票，因為每一個人有他自己選賢與能的標準。
聯合報記者：因為大家都想學習兩位大師的智慧。
聖嚴法師：（微笑以對）
證嚴法師：謝謝。（隨行者把聖嚴法師的套書拿來了）
聖嚴法師：一共是七十本。這是《法鼓全集總目錄》。
證嚴法師：這都是寶。
聖嚴法師：阿彌陀佛！恐怕是垃圾。（另取一套新作）這是林教授替我寫的七十歲年譜。
證嚴法師：我們要好好用心向長老學習。（上人也拿《慈濟年鑑》贈予聖嚴法師）您好幾
年沒來花蓮了？
聖嚴法師：對啊！真是抱歉，我很少來。
證嚴法師：我記得還看到在醫院工程中時您來的照片。
聖嚴法師：那個時候醫院還在工程中，我第一次來時，是靜思堂動土，今天我會去看看靜
思堂。
證嚴法師：還在工程中。
聖嚴法師：有一次法師也到我們法鼓山去。
證嚴法師：是啊！我去三次了。
聖嚴法師：三次？
證嚴法師：一次到山上去。
聖嚴法師：（笑道）我都不在，你沒有告訴我。下次如果我要來，我也不告訴你。
證嚴法師：大人大量……。
聖嚴法師：應該告訴我，讓我知道。
證嚴法師：我上去時，還在工程中。
聖嚴法師：是，到去年年底已蓋了三分之一了。
證嚴法師：很大，幾甲？
聖嚴法師：不是很大，地契有一萬坪。我業障重，土地的問題令我們相當頭痛，最初是軍
用，現在轉讓給我們，但是有一些小問題，就是一個很小的墓地，我們根本查不到地主是
誰，我們還在想辦法，這問題很大。我們沒有像法師這麼有福報，這邊的土地多半政府能
協助。
證嚴法師：沒有想像中那麼容易，也是困難重重。
聖嚴法師：我們買土地是非常的困難。
證嚴法師：這個我都能體會－－非常非常地能體會。
聖嚴法師：我們開條路，到現在為止，還有一點點沒有完成。所以，招生還要等一、兩年
吧！不是這麼快。像慈濟這麼快，一下子一間醫院，一下子一所學校，本來是護專，現在
是大學，很快。
證嚴法師：其實，慈濟也是……，說到土地是最令人心痛的事；有心想做事，但常被一點
點的關卡卡住而動彈不得。慈濟是因為較早期就開始規劃，所以好一些。
聖嚴法師：我們那裡遇到幾次水災問題，山坡地特別嚴格；這樣也好，我們也希望嚴格一
些，但是時間拖得長，對我們來講是蠻痛苦的。這也不能怪任何人，只能怪我自己福報不
夠！
證嚴法師：要做事常常會有這種事發生，我目前也不是都沒有困難；我們曾像長老剛才所
說，為了一點點土地始終找不到地主，因此靜思堂的後面要規劃時，同樣是動不得。總之
，有很多事情不太容易做。
聖嚴法師：我想，每一個人、每一件事都有困難，但是有的人遇到困難很容易克服，那就
是有智慧；我這個人沒有智慧，遇到困難就停下來。還好我們這些菩薩們都很好，他們都
很盡職，跟著我這麼沒有智慧的人，就很辛苦。我覺得對不起他們。我們校長他是國家圖
書館的館長，相當優秀的一位教育行政人員，已經來兩年了，本來到了之後就很快要開學
，但是來了之後，無用武之地，現在……。
證嚴法師：（看著校長）其實，多一點時間來準備會更好。
聖嚴法師：（看著校長說）這是對我們的鼓勵，應該記得－－校長！
證嚴法師：有的時候，我們這裡也很困難，一邊心急，一邊就自我鼓勵；假如通過了，我
會更辛苦，所以多一點時間準備也好，我們常有這種事。（看著身桌旁已放置的上人著作
的套書）這個不成文章，太重了！請長老多指教，很重。
聖嚴法師：很重，就是貴重！
證嚴法師：是重而不貴。
聖嚴法師：（對同行者說）你們有沒有事要請教證嚴上人的？
居士：我想請教，慈濟這麼大的志業，這麼大的團體，法師是怎麼操作？個人覺得在家居
士及出家眾之間，畢竟在觀念上和做事的方式，都有相當不同的地方；不知道法師是如何
融合，而順利推動這麼大的志業？
證嚴法師：若說順利還有一段距離。不過，我很知足。說是如何管理，真的常常自覺慚愧
，我這個人不會管理，所以常鼓勵大家「自我管理」，每一個人要對自己負責，自己要管
理好自己。在常住裡，我對他們說，要來這裡，一定要有兩年以上的常住生活。兩年之後
，常住這麼辛苦，仍能繼續接受磨練，而且心裡沒有煩惱，輕安自在，才能談到出家。這
就是我常對大家說的，要自己管理好自己，照顧好自己的心。
所以，我沒有管理他們，要靠他們自己管理自己。至於在家和出家的生活及工作方向；其
實，出家弟子可說是守在本會，因為工作都是一年比一年忙，每年各志業的單位都在擴充
，工作量愈來愈多，儘管當中有不少人出家，但是還是同樣有做不完的工作。
有幾個單位，有幾位出家眾帶著職業的同仁做事。外圍的是委員、慈誠隊，還有幾個不同
的團體，都要靠他們。我向來不會勉強人，只是定一個方向，大家認同這個目標，就一起
來投入。
所以說，精神理念的中心都是在本會；出家眾負責本會，在家菩薩們都很配合這裡的精神
宗旨，所以內外可以互相配合。
聖嚴法師：這裡沒有什麼的管理，卻管理得相當好。很多專家學管理都管理不好。
惠敏法師：法師，您的僧團都各司所職，您心目中對將來的僧團傳承過程，有什麼構思？
證嚴法師：這個還不到時候，有句話說「船到橋頭自然直」，我現在不會想這麼多，要看
哪一位才是真正有德的領導人，而不是說他多有才能，我比較重視「德」。
惠敏法師：所以可能是用指定的方式，不是用選舉的？
證嚴法師：我現在還沒有想到這些，不過可能要開始想了。
惠敏法師：對不起，我問得比較多。事業方面比較單純，因為有它運作的原則，但是僧眾
的部分就有所謂的領導中心，住持或導師，有繼承的制度。
證嚴法師：說真的，要做事要靠互動能力，所以在我的心目中每一個弟子都是平等的，大
家都很甘願做。每一個人也很願意盡本分。老實說，在我的心目中，感覺都差不多。將來
怎麼樣，人生本來就很無常，我想到時候，因緣成熟一切就會很自然形成，選舉確是比較
複雜。
居士：剛才聽上人說讓慈濟人自我管理，在管理中能達到自我管理、自我要求是最高境界
。我覺得慈濟人雖然很苦很累，但是都累得很高興，大家以慈濟為榮，這種自我要求、自
我奉獻的精神，不知道上人是怎麼調教的？
證嚴法師：這就難說了。他們總是以口口相傳，因為我跟他們說要「甘願做，歡喜受」，
所以他們把這句話放在心裡，用在日常生活裡，他們互相勉勵，都會甘願做。甘，就是很
甜，能化苦為甘，慈濟人不說「辛苦」，都說「幸福」；像搬東西搬到汗流浹背，他們看
了就會說：「你好幸福啊！」對方就會說：「美滿！美滿！」就這樣互相鼓勵。
居士：我們師父（指聖嚴法師）也常常鼓勵我們，要歡歡喜喜地奉獻，累得很歡喜，忙得
很快樂。但是，這要多少時間才能調教出來，三年或五年？尤其我們師父很注重環保，心
靈環保、生活環保，在生活中的行為習性，要養成一種歡喜的奉獻，我在努力中，藉此向
上人請教。
證嚴法師：其實，老法師在這裡，我實在不敢對你們說什麼。我想，若說要花多少時間來
調教？其實愈久愈危險，就讓他「把握當下，恆持剎那」，這種當下歡喜的甘願，能啟動
人的心念，我會叮嚀他們要恆持剎那，這種發心的一剎那，要恆持。
時間本來就是一直過去，要常常保持這一剎那的心。因為時間一久，懈怠的心就會產生。
在辛苦中快沒力量時，就要提醒自己恆持剎那，這分道心要永遠把持著。
聖嚴法師：剛才法師說到（傳承人選）選舉比較複雜。各地慈濟的負責人都是法師指定的
，或是自己發心的？
證嚴法師：這有多種因素，要自己很甘願地投入，而且都是自動自發，再者是他們周遭的
緣結得很好，有很多功能不斷地產生，都不是經由選舉的，有很多人是被人公推出來的；
我也認為可以，於是就這樣定了，都很簡單。
聖嚴法師：慈濟，現在是世界的慈濟。
證嚴法師：因為在世界每一個角落都有慈濟人。
惠敏法師：最近加拿大的中學將「慈濟」編入教科書。
證嚴法師：是美國和加拿大，中學九年到十二年。
聖嚴法師：台灣教科書裡也有。
證嚴法師：慈濟有「教師聯誼會」，有一萬多名老師，他們用靜思語教學，所以小學也有
這方面的課程。
惠敏法師：對法師來說，哪一部經典跟法師較相應？
證嚴法師：有多方面都很喜歡，不過比較常看《法華經》。
惠敏法師：《法華經》裡的哪一品？
證嚴法師：最喜歡的是法華三部的《無量義經》。
聖嚴法師：如果與地方人士的做法或想法互相有衝突時，您怎麼處理？
證嚴法師：可能我比較有福，如果有意見相左時，他們就會互相提醒好好溝通，以和供養
。因為慈濟人常說「四神湯」，就是知足、感恩、善解、包容。
聖嚴法師：四神湯很有用，吃了很補。
證嚴法師：消火氣。
居士：我們在電視上看到您，感覺您非常瘦弱，但是我們今天看到您，覺得您的身體相當
好，這是我們最高興的；聖嚴法師說，像證嚴法師這樣的人活得愈長愈好，對世界最有貢
獻。大家需要您，這是大家的福氣！
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