關於 越峰ptt ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

前幾天逛DCard美妝板看到一個讓我有點有感的討論。

簡單來說，就是DCard美妝板的資深使用者覺得現在留言攻擊PO文的人的風氣越來越可怕，會毀了平台&好的內容出走，並出現PTT美妝板比較友善的聲音。

另外還有對DCard開始可以放個人社群連結的公告不滿，覺得會有越來越多人把低卡當跳板。

嗯，這討論有種熟悉感～

相較之下，PTT美妝板的確友善不少啦。但一吵起來，其實PTT不比低卡火力小，之前我也曾在低卡看到說PTT美妝板好兇。

只是PTT板規有針對人身攻擊這部分的相關規定，也有板主管理，所以用詞不像低卡那麼尖銳。其實板主還比較容易收到人身攻擊之類的信（誒）（我說我那時候啦）。

不過我覺得，社群媒體/平台的攻擊性留言，現在到哪都一樣，而且不分年齡，好多人一到網路上就好像變了個人。光是社會新聞下面的留言就......

只能跟自己說，存好心，會快樂一點。

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另外低卡上提到留言風氣、開放放個人社群連結會毀了平台&好的內容出走、低卡變成跳板......

這些年也觀察了不少個社群平台，只要平台有人氣、有人用、還沒有出現下一個更吸引人或是更大的新平台，要毀了現有平台&好的內容出走，沒那麼簡單啦。

如果原有的使用者真的會擔心，最有用的辦法就是自救，自己在平台上產出對平台有益的內容、發言。

至於當跳板嘛......以前PTT美妝板也經歷過那樣的討論，所以才會有不能只放連結，要把文字也搬到PTT才行的規定，而且文字要在PTT上閱讀也是順暢、難得懂的。（結果這幾年風氣又變得不一樣，有陣子我在PTT分享，寫太詳細還一直被ㄉㄧㄤ是合作文，登愣）

但低卡畢竟是個有營利活動的平台，我想平台很樂見被當跳板，反正平台夠大了、會員數累積到一個階段（甚至可能到瓶頸）了，與其擔心一般使用者流失，邀請更多想紅的人來活絡平台說不定還能讓平台推上另一個高峰。

另外還可以期待養出一批內容品質更好的會員，這樣業務推案子時案例、數據分享也更漂亮。（其實嫌文字、照片太素人的廠商，不少見）所以反抗開放放個人社群連結，是沒用的。（茶）（一開始不開放是為了累積用戶數、流量，這招很多平台都用過。對外還可以營造出同溫層的溫馨感）

#btw看到低卡有人說PTT都是討論日系比較多_我「？」
#前陣子日系超弱勢_都歐美韓系討論啊

『想當年啊...
蔡榮峰／鍵盤參戰——淺談「#數位原民」的網路政治學 2015/11/12
其實，某些長輩一直覺得有「網軍」的存在也是無可厚非，因為 #如果不了解網路生態的本質，#很自然而然會陷入二元對立的思考而得出偏離事實的結果。

簡單來說，網路環境非常不利於「政治宣傳」（Prapaganda） 的散佈。筆者在本文第一段所提到的「多元」、「雙向」、「即時」、「去中心化」四個網路特質，#重溝通說服而不是消息來源的準確性，比較適合具有批判性跟自我思考傾向較高的「#求證型公民」（#數位原民多屬此類），#也就註定了有利於自由主義言論的生長，#自然地壓抑了保守主義所仰賴的權威性。

所以講白了，#重點根本不在哪個黨有能力成立網軍，而是在網路環境下「適者生存，不適者淘汰」，#越重視威權、#強調保守主義、#仰賴政治宣傳的政黨自然會莫名感受到整個網路環境的不友善。一天到晚上網靠北的鄉民也不是吃素的，美國2013年研究結果顯示網路政治參與通常與教育水準成正比，鄉民說自己是魯蛇叫謙虛，連網路都沒搞懂的人說就顯得無知了

這也是為何美國政府官方態度視網路為基本人權，因為實際上 #網路生態有利於民主的生長。

.
#海K以前會妖魔化PTT的KMT老人很爽嘛

結果放到現在來看
#某票人老是要指責沒被抓包的網軍還苦無證據

菸黨習慣性地出口轉內銷 支持者喜歡拿著外媒說你看外國人的誰都說了 就一定是對的

不時喊話政府已經做很好了 你們怎麼可以不服從要批評它

#宣稱黨的宣傳就是對的 為什麼要質疑它 #散佈與黨不同調的假消息

#最後就是把所有的不友善貼上認知作戰 #中共同路人之類標籤

才6年耶 真是不勝唏噓啊』

Re: [新聞] 蔡榮峰：沒點名誰是中共同路人 只與中共對台疫情輿論相似度 https://disp.cc/b/163-dQYf ｜新聞原文【新頭殼報導。僅供參考】 https://disp.cc/b/163-dQRy
#認知作戰 #林瑋豐事件

iammatrix：『歷史總是在不斷的重演，不管是在中國或是台灣。而且極其的相似。

60幾年前的中共，發動了一場慘烈的 #反右運動，把一群對中共執政有意見、社會現狀不滿的知識分子，批評中共上台後，國家並沒有變民主、沒有變得更進步，這些人全部被打成右派。

這些知識份子，當初在抗戰後的那段時間，中共準備推翻蔣介石政府，在各個領域去反抗國民黨政府，不管是去當間諜、去組織遊行製造反政府輿論、消極合作，都幫了共產黨奪權的大忙。

他們認為當時的政局，就是 "國民黨不倒 中國不會好"

於是在國民黨被趕走後，這些知識份子、在野的民主黨派菁英開心了，一度以為，中共跟他們承諾的真正民主要來了。

結果不到十年，來的是一場扣帽子的地獄。
一個一個把他們抓起來。

其中被認為反右，有一項標準

#反對共產黨在國家政治生活中的領導地位。
#反對共產黨對於經濟事業和文化事業的領導；
#以反對社會主義和共產黨為目的
#而惡意地攻擊共產黨和人民政府的領導機關和領導人員、#污衊工農幹部和革命積極分子、#污衊共產黨的革命活動和組織原則。

這些條件放到現在的台灣來看，#把共產黨簡單換成民進黨，再去對照這篇研究文章的目的，真的是很有趣呢!

只要反對執政者，你就是有問題。

當你民進黨過去利用PTT的輿論效應，去支持你的奪權行動，就注定PTT遲早會遇到這種鳥盡弓藏的一天。

從反馬英九政府開始，對國民黨政府的大量人身攻擊與汙衊。
洪仲丘案的引燃、太陽花學運的鼓吹跟公署佔領行動、
大量炒作蔡英文大選聲勢，反串韓粉的選舉認知作戰、
營造兩岸芒果乾的恐懼感等等，

#PTT都成功達到你們的目的。

讓PTT從一個源頭開始放火，然後藉由你們的媒體跟側翼去燃燒。整個網路社群充斥著整個對執政黨不利的消息，讓你們更容易奪權。

這不就是過去大家都知道的一條龍嗎。

等到達成全面執政的目的，精明的選舉手段與政治權術
卻掩飾不了拙劣的執政能力與卑劣的人格。

當越來越多人發現，民進黨執政跟國民黨沒兩樣，甚至更垃圾。連自己當初鼓吹的勞權、環保、國家正名、社會正義都不敢作。貪汙腐敗的人也沒少過，與大公司的掛勾縱容更是令人噁心。

.
於是PTT有人從執政後開始批評，直到現在開始逐漸有人"覺醒"但是民進黨早已經發現這群PTT的人並不受控，

準備開始卸磨殺驢。

用盡各種方式，公關公司進駐大量帳號，搞大量反串、配合媒體侮蔑PTT
故意釣魚、用國家力量去攻擊搞爛PTT。

沒想到1957年的這場反右運動，2021年又發生在台灣。
中共忍了八年，民進黨忍了四年。

反正只要把這些對政府有意見的人，全部下標籤。
定性為有問題的份子，再把這個網路社群搞爛，讓他沒有可信度、毀了就好。

黨需要的是同溫層超級厚的臉書跟可控的側翼去打擊對手。

不要再說甚麼民進黨是國民黨2.0了。
國民黨這種垃圾黨，連民進黨的一根屌毛都比不上。
在中國跟台灣被人倒了兩次，自己還不覺醒。

看看別人的狼性鬥爭手段、去臥底搞內應的能力跟決心，歷史都擺在眼前給你看了你這個黨還在那邊任人宰割等死。

PTT就只是個巔峰只有十萬人上線的小社群，毀了就毀了吧。反正一堆看政府不爽的人就是上來嘴砲幹一下政府。

.
社會上只要多個幾萬人能看清民進黨的本質，這也算是PTT最後的一絲貢獻了。

最後還是要幹一下，
媽的，身為民進黨研究者的我，應該要上榜才對啊!』

Re: [討論] 國防安全研究院 PTT八卦板疫情輿論分析 https://disp.cc/b/163-dQvD

前情提要 derekhsu https://www.facebook.com/PttGossiping/posts/2374539419350375
laptic https://www.facebook.com/PttGossiping/posts/2374475356023448
osalucard https://www.facebook.com/PttGossiping/posts/2374418136029170
COCOCCC https://www.facebook.com/PttGossiping/posts/2374320616038922
Induction 1. https://www.facebook.com/PttGossiping/posts/2374187979385519
Induction 2. https://www.facebook.com/PttGossiping/posts/2374218949382422
DCSHK https://www.facebook.com/PttGossiping/posts/2374167766054207
CavendishJr https://www.facebook.com/PttGossiping/posts/2374128309391486

#認知作戰 #林瑋豐事件

坦白說，一個國家若不是統治權出現了很大的正當性動搖，是不應該，也不會對自己的國民做這種將所有異見都視同中共同路人的研究。

因為你我都知道，國防安全研究院是國防部底下的智庫，沒有上級先射箭的指示，這些單位是不會做這種假設國民皆是敵人的原創性的研究的。

而且，你我都知道，這些人並非叛國，這些人只是對行政的防疫作法感到不滿，以言論自由的角度來抱怨，結果國家的智庫是怎麼處理的？用虛假的分析與數據，硬是將這些人打成通敵叛國者：而這種作為只是提供了洗腦死忠支持者的工具，更是提供了國民彼此互相殘殺的數據，這是以偽學術出發的統治者之鞭！

身為國民，實在感到深沉的悲哀，因為這個國家已經不愛自己的國民了．．．．．．

國防部底下不是有一個這個
國防安全會做了一篇報告
就是以前在菜市場政治學寫網路的
一個叫蔡榮峰
真的啊你把他名字弄出來了啊
小弟是TCIA
他就定了幾個他用六個定義
那六個定義這個叫做
就是所謂配合中共同路人的認知作戰
竟然把批評疾管家批評台灣的疫苗接種
疫苗接種都把他納入
變成中共同路人
所以我說蔡榮峰你這個研究
你本身就是中共同路人
因為你這樣一搞
台灣的中共同路人突然過半你知不知道
批評防疫的人有多少啊
我跟你講中間有一個人還有網友
因為我們這邊有人是那個四十七浪人之一
他說他有看到有一個網友啊
就是在做什麼
就是他接種了那個高端
他參加高端的測試
結果發現那個測試的過程
沒有像疾管家講的跟仙一樣
所以他就出來就講說
我覺得這個流程不對
那個流程不對真是很糟糕
然後我再跟你講 阿宅我剛剛講了一半
後來我們那個徐巧芯她就決定去對
那個報告裡面認定是中共同路人來做一下
他們過去的言論紀錄 反查嘛
反查你過去的言論數據
結果發現高達74%都是發表過反中
反國民黨支持民進黨言論的人
結果這74%的人
現在居然都被他定義為中共同路人
這真的是很糟糕
這個只有兩種可能
第一個就是以前這些人都是反串
那大家都是林瑋豐 不是嗎 對啊
那第二種就是很多人因為防疫
現在都站到反面去了
不是因為你做不好
我批評一下不行嗎 是嘛
所以就是說他們過去
比如說反過中國反過國民黨
或者支持民進黨
那個是基於人家各別事情的判斷
難道你防疫我就要永遠死忠到底嗎
真的不行
我都是蔻蔻嗎我都是林靜儀嗎
而且我又沒拿標案
所以他這個研究變成非常荒唐
結果我們巧芯妹妹一公開
原來這個不是反串
就是你低估了良心發現的那個動力
坦白講我認識很多朋友對防疫有意見
很多很多本來都是綠
這跟我上次跟你講跟停電一樣
事實上PTT我觀察了好一陣子
太賭爛了當然翻臉
就是人家就是覺得你實在太過分了吧
那大概是從停電跟防疫開始
官逼民反你官做的好丐幫哪會多
你就是官做不好丐幫才多
我你講那個國家安全研究院的報告
都會送到總統府跟國安會
這個就是悲哀
而且你這個調查水平這麼低
你那個六個定義範圍
憑什麼把反對疾管家批評對防疫批評
對疫苗的批評都納入
你這是基於什麼方法論啊
簡直是胡說八道
我跟你講這個徵兆是什麼咧
就是從國防安全研究院針對
網路的認知作戰的研究
然後進一步就要就要叫NCC推動
數位網路的什麼視聽服務法
然後接下來就要來抓阿宅就這樣
看起來就是我啦
不好意思容我當一個矛尖部隊
我被折斷了大家就要完蛋
就是網路視聽服務法一定會規定一些罰則
罰到我叫不要啊
下架啦
我覺得從學術的角度
我看到這樣的東西
我都會特別的有感
或者是更進一步講會特別的憤怒
為什麼說憤怒
因為我覺得在學術圈
如果你真的想做研究的話
你不能先射箭再畫靶
我覺得犯了...
看起來我必須說
這看起來像是學術研究的東西
他很容易混淆視聽
他很容易讓很多人覺得
這是一個多麼嚴謹的研究
可是因為大部分的人
不會認真的去看裡面的內容
大部分的人看到這個報告
他的一些圖表覺得哇這好酷這好炫
這有什麼精密的統計分析又是大數據
所以一定是對的
很多時候我們都會被這種假象所迷惑
都會覺得說人家很專業
可是真的拿專業
就是我們真的從學術的角度
去看這個東西的時候
你就會發現問題非常的多
他裡面提到的不只是這四十七個人是
找的這四十七個人的這個帳號是
這個有問題的
他所做的所有的假設
就像我說的先射箭再畫靶
他的所有的假設他有六大假設
他說這些論述都是有特意為之的帶風向
我就很好奇就是說
大家如果真的認真看的話
大家難道不會覺得
他所舉出的六種敘事的方式
或者是六種所謂的網路的風向
每一個都是可以擊破的
我所謂的擊破是每一個都有邏輯上的瑕疵
他不相信輿論public opinion
是可以自然產生的
他認為背後只要不符合我的假設
就有問題 就是壞蛋
這個很幼稚 是抓鬼是不是
當代的這個科技抓鬼嗎我不太理解
所以我就說像這樣的一個學術
看起來像學術然後包裝他的論述
其實他才是 這樣的東西才是真的帶風向
而且你可以想像
因為他是特定的這個智庫機構
所以可能會有媒體可能會有一些相關的報導
然後再接著就把這樣的報導的剪裁出來說
你看這些人都是台灣現在就是很明顯的
有所謂的可能被認知作戰了
你可以想像這樣的風向會出現
像是他講說懷疑美國捐贈疫苗
是不是有其他的政治考量
或者其他的外交考量
為什麼不能問呢
任何人對我們好
我們可以感謝可是在感謝的同時
也可以看國際政治的局勢
我也常常說我們感謝美國
但是美國他做任何的事情
絕對不可能是完全出於
完全沒有私心
或完全沒有其他的考量不可能的
我們就說美國
如果說美國要沒有私心的在捐疫苗
他可以捐給COVAX
他可以捐給世衛組織公平去分配
就像德國法國
他們捐是捐COVAX
德國總理梅克爾還自己講說
他們不打算要捐各別的國家
因為如果捐各別國家
對方接受者會有壓力
就必須要聽我的話
梅克爾就很直白的講我不幹這種事
所以為什麼我們不能質疑美國
為什麼我們不能質疑日本
為什麼不能質疑其他的國家
當然可以質疑
可是在這個文章裡面
他就把這樣的質疑或者是任何的疑問呢
就說你可能是中共同路人
你可能就是那個認知作戰的人
我現在不能有question
我不能問政府說你為什麼不多買一點疫苗
不能
因為你質疑政府那代表說
你可能是你可能有其他的用心
我們只是單純的問說
為什麼我的父母親
老父老母不能早點打到疫苗
你早點買早點就有
就是這種很簡單的問題
不行你通通都是壞人
你只能站在政府的角度就是說
這個世界上都沒有疫苗就是買不到
可是我們在美國就是看到
到處你走進去都有疫苗
你怎麼讓我相信說這個什麼買不到
或者是...
總而言之
你如果拿出去到真的國際期刊
或者是真的學者當中做Peer Review
一定會被打回票
一定會被說太多太多的邏輯謬誤
有網友講說民進黨想要做台灣的麥卡錫主義
麥卡錫主義是什麼狀況
你覺得台灣有進到這個情形嗎
我覺得是麥卡錫的2.0這才是我所擔心的
因為麥卡錫的時代五零年代六零年代
他是在扣帽子
他用這種論述用媒體用廣播用電視台
用扣帽子的方式 當時因為反共
所以把所有他不滿的人
他用虛造的故事用捏造的故事說
有很多的共產黨潛伏在政府當中
他沒有證據
可是因為當時大家很怕共產黨
所以當時他說美國聯邦政府有很多的共產黨
就搞成這個整個政府是天翻地覆
接下來人人都不敢說話都覺得說
我如果幫誰說話就變成了共產黨
當時麥卡錫主義在社會上面
在美國社會造成很大很大的騷亂
撕裂跟仇視彼此鬥爭
對撕裂跟仇視
直到後來有國會議員跳出來
撕裂這個國王的新衣
我們在等待在台灣是不是有更多有良知的人
敢講真話不應該被貼上標籤的
你敢提出質疑不應該被貼上標籤
我覺得現在的台灣的輿論的氛圍
問題是出在說太多的媒體都可能
都已經出現了寒蟬效應
所以我覺得像這樣的東西
在年輕世代的它的影響力會很深遠
很多的年輕人會以這樣的證據
作為全台灣都受到認知作戰
老人家你們都不懂我們最懂
我們要守護台灣民主
可是忘記了本身他們拿到的這個證據呢
就是有極大問題的
所以我比較擔心的是
這樣的一個現象繼續發展下去
整個年輕世代到底看到的資訊到底是什麼東西
我覺得這個可能需要大家一起努力吧
把真的話講出來吧

直播yt連結:
0720
https://www.youtube.com/watch?v=FL9hqvgcXP4

0721
https://www.youtube.com/watch?v=hX_HRJFMpN8&t=5s

直播主題:
0720
聽黨指揮，永遠跟黨走，黨在我心中，世界第一免疫橋接疫苗是我大台灣第一，只要聽黨話，病毒也會無力化~~~~我編這個超棒的是不是可以加入民進黨?

0721
從國防安全院的報告說起，台灣新一代網路文字獄...對政府有不滿就等於親中？友邦史瓦帝尼和海地一團亂，外交部覺得設置台灣辦事處是超級大突破

＃記得打開ＣＣ字幕　＃8+9　#文化變遷

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｜企劃：土龍
｜腳本：土龍
｜剪輯後製：Pookie
｜剪輯助理：絲繡
｜演出：志祺

——

【 本集參考資料 】
→ PTT鄉民百科—巴嘎囧、八嘎囧：https://bit.ly/2GuOyKw
→ 維基百科—八家將：https://bit.ly/2S7CMap
→ 李佩儒／8+9等於八家將嗎？自己的家將自己救：https://bit.ly/2In9Pro
→ 靈安尊王顯神威的背面，看見失卻信仰傳統的廟會：https://bit.ly/2X9tRZw
→ 謝奇峰／魚夫真懂臺南？西羅殿送天師宜以對話取代謾罵：https://opinion.udn.com/opinion/story/11373/3637226
→ 媒體中的八家將：8+9、八嘎囧與痞踏辣：https://bit.ly/2X9YuhE
→ 八家將系列（一）－八家將是什麼？：https://bit.ly/2Ina1H8
→ 八家將系列（二）－八家將有哪些角色？：https://bit.ly/2BI0k06
→ 魚夫批黑道宮廟文化 台南西羅殿喊提告：https://bit.ly/2Gvr3RH
→ 董事長前進葛萊美獎 鼓勵台灣樂團放眼世界：https://bit.ly/2TS9xtS
→ 蕭青陽《祭》入圍葛萊美獎最佳唱片設計 5度入圍華人第一：https://bit.ly/2BGaX3y
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【 延伸閱讀 】
→ 【鳴人現場】我將生命交託祢：乩童與濟世文化：https://bit.ly/2GyRC8u
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【答案】
一般來說，最常見的編制是【B. 13人】：
刑具爺
文差＋武差
「甘＋柳＋謝＋范」四將軍（謝將軍、范將軍就是俗稱的「七爺八爺）
「春＋夏＋秋＋冬」四大神
文判＋武判


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